"Gute" Bude?

Begonnen von bydz, 18:24:00 Mo. 30.April 2007

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bydz

Hallo, bisher nur mitgelesen, nun mal meine aktuelle Situation.
Arbeite seit 2 3/4 Jahren für eine ZAF, bisher nur für einen Kunden.
Ärger gabs bisher nicht, bei Meinugsverschiedenheiten klärte ich dies
mit dem Kunden direkt. Habe vor 2 Monaten Betriebskleidung bekommen,
mit Firmenlogo, wird Kostenlos gewaschen. ("Sie werden assimiliert!")

2-Schichtbetrieb, CNC-Maschinenbediener ohne Programmieren/Einrichten.
Lohn: Euro 7,50 / Std + 1,50 Leistungszulage ( wenn ich gearbeitet habe)
+ Euro 16,- Fahrkosten (einfach 33 km) steuerfrei pro Arbeitstag mit
mindestens 7 Stunden.

Überstunden werden auf Stundenkonto gebucht, ab 150. Stunde jede
weitere als Überstunde ausbezahlt. Habe 35 Std.- Woche, arbeite in einem
40 Std.- Betrieb, also jede Woche 40 Stunden und somit 5 Stunden auf Konto.

Zusätzlich 13. Monatsgehalt. Da Std.-Konto fast immer "voll", werden
20 - 21 Std monatlich ausbezahlt.
Ich komme monatlich auf netto ca. 1350 - 1400 Euro.

Wenn ich lese was sonst so gezahlt wird, wird mir anders.

Paul Brömmel

"CNC-Maschinenbediener ohne Programmieren/Einrichten.
Lohn: Euro 7,50"
Junge,Junge,ein Maschinenbediener,der so viel verdient-gibts das wirklich ?  ?( ?( ?(

bydz

> Junge,Junge,ein Maschinenbediener,der so viel verdient-gibts das wirklich ?

Das war jetzt aber ironisch gemeint, oder?
Eigentlich will ich demnächst mal hin wegen mehr Kohle.

Vangelis

Wenn es stimmt dann hast du Glück gehabt,mehr nicht 8)

Wie heisst den die ZAF?

bydz

Natürlich stimmt es, warum sollte ich lügen?
Die ZAF heißt Trenkwalder.

mupine

Gibt es da nicht eine Grenze nach der ein LAN nur 2 Jahre an einem Stück bei einem Entleiher arbeiten darf??
Da wurde was geändert aber was?
16euro für ingesamt 66km????
Noch mehr Kohle???
Für einen LAN verdienst du demnach BOMBIG!!!
Wie sieht es mal mit Festeinstellung aus?Hast du nachgefragt?

Paul Brömmel

@mupine,
es gibt seit einigen Jahren keine Begrenzung der Entleihzeit für Zeitarbeiter mehr !
Das ist eines der Grundübel der ganzen Branche !
Du kannst heute beispielsweise mit 20 Jahren in einer Firma nach der Lehre anfangen alls Facharbeiter zu arbeiten,und erhälts bis zur Rente (falls Du noch eine kriegst) nur halb so viel Geld,wie der Festangestellte,den Du als Leiharbeiter ersetzt !!!
Dummerweise geht das irgendwie aber nicht in die Köpfe der Festangestellten oder gar der Gewerkschaftsfunktionäre rein !!!  :D  :( :( :(

bydz

> Wie sieht es mal mit Festeinstellung aus?Hast du nachgefragt?

Nein, ich habe nicht nachgefragt, die Firma auch nicht.

Bin auch nicht scharf drauf, da ich dann (verglichen mit den
Festeingestellten) mindestens Euro 250,- weniger ausbezahlt
bekomme. Auch kein Weihnachtsgeld.
Da es an der Maschine gut läuft und ich auch im anderen Werk
problemlos eingesetzt werden kann, wenn hier mal nicht so viel
los ist, sehe ich keinen Grund für eine Festeinstellung.
Warum verschlechtern, wenn alle zufrieden sind ?

Paul Brömmel

"wenn hier mal nicht so viel
los ist, sehe ich keinen Grund für eine Festeinstellung.
Warum verschlechtern, wenn alle zufrieden sind ?"
Äh. hatte Deine Frage hier eigentlich irgendeinen Sinn ???  ?( ?( ?(

Ziggy

Paul, du musst den ganzen Satz lesen.

@bydz
Glückwunsch, du hast es gut getroffen. Mittlerweile sind auch die Arbeitsbedingungen für Festangestellte so schlecht geworden, daß es mitunter tatsächlich Fälle gibt, in denen der Leiharbeiter besser dasteht. Was natürlich nicht heißt, daß das gut ist, im Gegenteil. In deinem Fall wärst du aber wirklich dumm, wenn du dich um Festanstellung bemühen würdest.

Trotzdem - irgendwie ist das alles nicht wirklich schön.

Grüße, Ziggy
Um seine Liebe zu beweisen, erklomm er die höchsten Berge, durchschwamm die tiefsten Meere und zog durch die weitesten Wüsten. Doch sie verließ ihn – weil er nie zu Hause war.

bydz

@ Paul

Äh. hatte Deine Frage hier eigentlich irgendeinen Sinn ???


Das war eigentlich nicht als Frage gedacht sondern viel mehr als Feststellung.

Ich hatte vom Arbeitsamt auch noch eine andere Firma, als
Festeinstellung. Aber beim Vorstellungsgespräch hieß es dann erstmal,
man wolle zwei Wochen Probe (Praktikum) haben, auf AA-kosten und
meine natürlich, also ALG weiter. 40 km einfach, kein Fahrgeld,
schlecht zufahren und nur 8,50 Euro/Std.
Ich hatte dann zu Gunsten der ZAF abgesagt.
Um 2000 herum war ich schon einmal in einer ZAF (DIS) bei Stuttgart,
ich hatte erst 20,- DM/Std. + 8,- VMA/Tag, dann 21,- DM, wurde
nach 2,5 Jahren von denen selbst auf 21,50 DM erhöht.
Über schlechte Erfahrungen kann ich wirklich nicht berichten,
wie gesagt, bei Meinungsverschiedenheiten gehe ich direkt
zum Vorgesetzten, meine ZAF mußte noch nie wegen irgend einem
Streit oder dergl. dazukommen.

Meinen Std.-Nachweis schicke ich 1x im Monat per Fax oder eMail
zur ZAF, Bestätigung holt die ZAF dann beim Kunden. War wohl ein
3/4 Jahr nicht mehr in der Filiale.

Ich hatte auch nur gute Firmen (Linde, EuBaMa, Eisenmann (BB),
Maier Präzision (Ditzingen), Wilde & Spieth (Esslingen) und jetzt seit
2 3/4 Jahren bei der jetzigen Firma, Ende des Einsatzes nicht in Sicht.

Viele haben sicher eine absolut kontra Einstellung gegenüber ZAFs,
was mich bei den Erfahrungen die ich hier gelesen habe auch nicht
weiter wundert.
Aber würdet Ihr in meiner Situation eine Festeinstellung suchen, nur
um nicht bei einer ZAF arbeiten zu müssen?

mupine

Firmen die  LAN holen sind NICHT GUT!!
Ich habe schon oft von Entleihern gehört:Leiharbeit ist doch scheiße und der letze Mist.Ja aber die Firmen die dann LAN holen sind nicht gut weil sie den Mist noch fördern,dadurch daß sie auf diese zurückgreifen!
Wenn deine Angaben mit Verdienst und so stimmen(gibt ja immer wieder Leute die Andere nur veräppeln wollen oder neidisch machen!)dann sei froh mit der Kohle die du bekommst und wenn die Arbeit dann noch Spaß macht und das Umfeld gut ist,ist doch alles bestens! ;)
Das ist dann die Seltenheit bei ZAFs...

bydz

> Ich hatte auch nur gute Firmen....

>> Firmen die LAN holen sind NICHT GUT!


Gut ist für mich eine Firma, wo es keinen Stunk gibt und die Arbeit
auch ok ist, ohne sich kaputt buckeln zu müssen.
Wenn ein festeingestellter Kollege zu mir sagt, wenn Du die 2 Maschinen
nicht schaffst (eine Einleger und einen Stangenautomat) dann laß den
Einleger zwischendurch mal stehen, dann habe ich keinen Grund zu
meckern.

Im übrigen stimmen alle Angaben, die ich hier mache.

Wer meint, ich will andere nur neidisch machen oder veräppeln, soll den
Admin bitten, den Thred zu löschen.

Alle anderen entnehmen aus diesen Thread, daß es nicht nur Ausbeutung,
Verarschung usw. gibt, auch wenn es die Ausnahme ist.

Ich war damals nicht besonders froh, als das AA mir schrieb:

Ich freue mich, Ihnen folgende Arbeitsstelle vorzuschlagen....ZAF.

Aber wenn ich höre, daß ein ausgebildeter Industriemechaniker in der
jetzigen Firma festeingestellt (2 CNC-Fräsmaschinen, komplizierte Teile)
mal gerade auf 1150 Euro netto kommt, bin ich froh darüber.


Lohnabrechnung für alle die es nicht glauben.

Ziggy

Deine Sichtweise der Dinge ist natürlich ... hm ... etwas naiv ...
"Mir geht's gut, also ist die Welt in Ordnung!" ist natürlich auch ein Standpunkt, aber ziemlich egoistisch.
Daß du "soviel" Geld bekommst und der Industriemechaniker so wenig, das macht dich vielleicht froh. Mich nicht.
Du müsstest eigentlich noch einiges mehr Geld bekommen und der Kollege genauso.

ZitatGut ist für mich eine Firma, wo es keinen Stunk gibt und die Arbeit  auch ok ist, ohne sich kaputt buckeln zu müssen.
Ob die Arbeit dich kaputtmacht, das merkst du oft nocht sofort, sondern erst nach Jahr(zehnt)en. So wie ich.

Grüße, Ziggy
Um seine Liebe zu beweisen, erklomm er die höchsten Berge, durchschwamm die tiefsten Meere und zog durch die weitesten Wüsten. Doch sie verließ ihn – weil er nie zu Hause war.

bydz

Zitat"Mir geht's gut, also ist die Welt in Ordnung!" ist natürlich auch ein Standpunkt, aber ziemlich egoistisch.

Ok Ziggy, anders ausgedrückt:

Mir gehts gut und die Welt ist nicht in Ordnung.
Wenn andere weniger "verdienen" macht mich das nicht froh,
und daß ich mehr bekomme, darauf arbeite ich hin.
Daß mein Kollege mehr bekommt muß er selbst abklären.

In letzter Zeit sind einige festeingestellte Leute gegangen, weil
sie mehr verdienen wollten und abblitzten. Nach der Kündigung
war auf einmal Geld da und eine Lohnerhöhung kein großes Problem mehr.
(Wie in jeder Fa.)
Da jene Mitarbeiter natürlich nicht kündigen ohne vorher was anderes
zu haben hat sich das mit der Weiterbeschäftigung selbstverständlich erledigt.

Und wodurch werden die gegangenen Mitarbeiter ersetzt?
1x darft Du raten.

ZitatOb die Arbeit dich kaputtmacht, das merkst du oft nocht sofort, sondern erst nach Jahr(zehnt)en.

Nach über 25 Jahren im Beruf halte ich meine jetzige Arbeit nicht als
kaputtmachend. Schlechte Arbeiten & Knochenmühlen kann man auch
als Festangestellter erwischen. Da kenne ich genügend.

Grüße,
bydz

mupine


bydz

woher weißt Du das  ?(

Frage:

Warum stellt der Chef dann nicht einfach einen neuen
festen Mtarbeiter ein ?

PS: Ein ZAN wurde letzte Woche fest übernommen.

mupine

Feste Leute sind meistens zu teuer und von LAN kann man sich ruck zuck wieder trennen...Da fackelt eine ZAF/Entleiher nicht lange...
Da brauchst du mir nichts von zu erzählen.Hab ZAFs hinter mir und  noch vor mir...
Da tut und macht man für die:ist nie krank,immer pünktlich bei der Arbeit,man ist fleißlig(was mir bei 7,00euro die Std. brutto nicht leicht fällt!!)und wenn sie keinen Einsatz haben kriegt man einen Tritt!!
Sei froh daß du es gut angetroffen hast und kaum was mit deiner ZAF zu tun hast...wenn du laufend woanders hin müßtest und öfter ins Büro oder auch Mal ne Kündigung kriegen würdest weil kein Einsatz da ist,würdest du auch vielleicht anders denken...Das Land brauch gute Steuerzahler,wie dich...Mit den anderen die 1200brutto(mehr hatte ich als Helfer nicht!) kriegen kann der Staat nichts werden...

bydz

Zitatwenn du laufend woanders hin müßtest und öfter ins Büro oder auch Mal ne Kündigung kriegen würdest weil kein Einsatz da ist,würdest du auch vielleicht anders denken...

Stimmt, mupine.

Mit 7 Euro/Std. könnte ich nicht mal meine Fixkosten bezahlen.
In den letzten Jahren hatte ich auch nur einen Fehltag, würde
man mit mir so umgehen hätte ich bestimmt auch eine andere
Meinung über meine ZAF.


Ich will hier wirklich nicht diejenigen brüskieren, die weniger bekommen
und ausgebeutet werden. Fühlt sich jemand so angesprochen, bitte ich
um Entschuldigung!


Wie lässt sich also ein Ausweg finden  ?( (außer dem letzten),
offensichtlich besteht dieses Problem ja in allen Berufszweigen.

Inzwischen vermittelt das AA ja fast nur noch in ZAFs.
Weigert man sich, gibts Repressalien, macht man auf dumm, so
daß die ZAF einen wieder rausschmeißt wird man in die nächste
gedrückt, kann also auch keine Lösung sein.

Wobei die Politik, die Wirtschaft sowieso, aber auch die Gewerkschaften
für eine Ausdehnung der ZA sind. Wenn ich die mit den Gewerkschaften ausgehandelten Tariflöhne für ZAF sehe....

mupine

Ist richtig 7,00euro brutto sind zu wenig um alle Kosten zubestreiten...
Das kann man nur machen wenn mal nicht alleine wohnt!
Ich gehe auch für ZAFs im Fachbereich arbeiten(in einem Bauberuf)und hab dann netto wenn ich Glück hab 1200euro(dafür hab ich den Beruf gelernt!?).Bin flexibel gehe als Helfer oder Fachbereich...
Muß ich wohl auch in den Süden ziehen um bei Trenkwalder zu arbeiten oder wo haben die ihre Niederlassungen? :D

XXX


bydz

@XXX

Steuerklasse 1/0.

mupine

@bydz
danke!die Niederlassungen sind für mich leider zu weit weg...

Globalloser

wie du bist über 25 jahre in dem beruf als cnc-zerspaner dann ist was du hier schreibst wirklich naiv ,hab zufällig jede menge erfahrung aus der branche in der du arbeites aber nicht als einleger und stangenschieber sondern als einrichter und programmierer und den lohn den du bekommst der ist nicht wirklich gut denke mal für das was du machst kriegen die fest angestellten so 14€ und die einrichter 17€ aufwärts je nach erfahrung würde an deiner stelle noch mal die stichhaltigkeit der darstellung überprüfen " festangestellte kriegen weniger als lan's" ps. denk mal du bist ein u-boot auf schleichwerbungsfahrt für deine leihbude
no country for old man

bydz

Zitatwürde an deiner stelle noch mal die stichhaltigkeit der darstellung überprüfen " festangestellte kriegen weniger als lan's"

Ist stichhaltig, da dies mit Kollegen im Gespräch über Löhne
bestätigt wurde und ich entsprechende Lohnabrechnungen gesehen habe.

Zitat...für das was du machst kriegen die fest angestellten so 14€ und die einrichter 17€ aufwärts je nach erfahrung...

Tatsächlich sind es 9 - 12 Euro / Std., nicht jeder arbeitet bei
Firmen die solche Löhne zahlen.

Wie ich schon geschrieben habe, hörten viele Festangestellte
wegen dem niedrigen Lohn auf. Hätten sie 14 - 17 Euro bekommen
wär das kein Thema gewesen.

Bevor ich bei dieser ZAF anfing, bewarb ich mich auch bei einigen Firmen
zur Festeinstellung. Das höchste Angebot waren 11 Euro/Std.
als CNC-Dreher für Programmieren / Einrichten.

17 Euro/Std. dürften da nur langjährig beschäftigte Profis in der Stadt bekommen.

Zitatps. denk mal du bist ein u-boot auf schleichwerbungsfahrt für deine leihbude

Da denkst Du falsch.
Bewerbt euch nicht bei meiner Leihbude!!!
Es wird nicht garantiert, daß es auch nur einigermaßen läuft!!!
Es gibt bestimmt bessere!!!

VAN ELLEN

Hallo bydz,

ich komm auch aus der Branche (Maschienenbaumechaniker) und
habe 1999/2000 auch ne recht gute Erfahrung mit einer ZAF
gemacht.

Wollte aber was ganz anderes loswerden: ich würde das Thema in
der Firma nicht weiter "breittreten", denn so schnell kann man
garnicht schauen und man wird aus Neid gemoppt. Hatte zwar
noch nicht selber die Erfahrung gemacht aber wenns is kündigst
Du dann freiwillig.
Sowas soll die Hölle sein und das ist ein wunderbarer Auslöser...

In dem Sinne, seis Dir gegönnt.
(Die ZAF, nicht das moppen ;) )

VAN ELLEN

bydz

@VAN ELLEN

Vorsicht, Berichte über gute Erfahrungen scheinen hier Unruhe auszulösen
und werden als Werbung deklariert.


In der Kundenfirma gibt es zwischen den Festen und den LANs ein recht
gutes Verhältnis. Eigentlich weiß jeder Feste, was ich so bekomme.
Neid oder Mobbing ist auch nie vorgefallen.

Der Austausch ergibt sich in den Pausen, wo man ja zusammensitzt
und über diese und jene Themen debattiert wird.

Natürlich sollte niemand, der neu in eine Firma kommt mit seinem Lohn
hausieren gehen. Das gilt allerdings für Feste und LANs.

Ziggy

Um seine Liebe zu beweisen, erklomm er die höchsten Berge, durchschwamm die tiefsten Meere und zog durch die weitesten Wüsten. Doch sie verließ ihn – weil er nie zu Hause war.

bydz


Ziggy

http://de.wikipedia.org/wiki/Moppel

Niemand kann den Wahnsinn stoppen
tut dich eine Putzfrau moppen.
Um seine Liebe zu beweisen, erklomm er die höchsten Berge, durchschwamm die tiefsten Meere und zog durch die weitesten Wüsten. Doch sie verließ ihn – weil er nie zu Hause war.

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