Kriegsgefahr

Begonnen von Kuddel, 10:22:02 Sa. 28.Januar 2017

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Nao

Zitat von: Onkel Tom am 14:34:02 Mo. 31.Januar 2022
Wenn die Waffen das Sagen haben, wird D sowiso der Gashahn zugedreht und China könnte
sich darüber freuen, russich Erdgas zum "Freundschaftspreis" zu bekommen..

Villeicht weis Nao da mehr als meine Vermutungen.

Das Verhältnis zwischen der Sowjetunion, dann Rußland, und China war nie ganz einfach. Zu Maos Zeiten sprach man von sozialistischen Bruderstaaten, doch es herrschte Mißtrauen. China bereitete sich auf militärische Gegenwehr vor für den Fall, dass der Bruderstaat die Grenzen überschreiten würde.

Der Kalte Krieg und die Spannungen zwischen Ost und West haben stets für einen Zusammenhalt zwischen Moskau und China gesorgt, was nie eine Freundschaft war. China erschien auf der Weltkarte eher zurückhaltend und war mit sich selbst beschäftigt. Die Wirtschaftsbeziehungen waren nicht an politische Systeme gebunden. Wenn Handelsverträge oder Zugriffsrechte auf Rohstoffe lukrativ schienen, war völlig egal, ob die Regierung des Landes links oder rechts, demokratisch oder diktatorsich ist. Mit der Belt & Road Initiative (Neue Seidenstraße) ist der Raubzug der chinesischen Wirtschaft weltweit aggressiver geworden. Die Chinesische Regierung hält sich mit politischer Einmischung zurück, will nur die Bedingungen einer störungsfreien Ausbeutung der Bodenschätze und Arbeitskräfte sichern. Dazu macht sie auch Deals mit der Taliban.

Das Zündeln der US Regierung und der Nato um die Ukraine paßt nicht zu den Plänen Chinas. Embargos, Spannungen oder gar militärische Auseinandersetzungen bedeuteten eine einschneidende Störung der Wirtschaftschftsbeziehungen.

Xi Jinping stellt sich in dem momentanen Ost-West-Konflikt, der an den Kalten Krieg erinnert, auf die Seite Putins:
ZitatPutin und Xi sichern sich gegenseitigen Beistand in Energie- und Sicherheitsfragen zu

Vor den Feierlichkeiten in Peking kam Putin mit dem chinesischen Staatschef Xi Jinping zusammen.

Aus keinem anderen Land importiert China so viel Energie und Rohstoffe wie aus Russland. Xi sicherte Putin unterdessen seine Unterstützung im Konflikt mit dem Westen zu und forderte ein Ende der Nato-Erweiterung nach Osten.
https://www.deutschlandfunk.de/putin-und-xi-sichern-sich-gegenseitigen-beistand-in-energie-und-sicherheitsfragen-zu-102.html

Frauenpower

Darüber hinaus hat China das Prinzip "mit Geld geht alles" kapiert und kauft was nötig und möglich ist. (Was ich so an Infos aus den Medien mitbekomme)

Und USA schicken  Soldaten nach Deutschland und Polen (oder planen es)  und 1000 US-Soldaten aus Deutschland sollen nach Rumänien abgezogen  werden.
https://www.handelsblatt.com/politik/international/ukrainekrise-unmissverstaendliches-signal-an-die-welt-usa-verlegen-2000-soldaten-nach-deutschland-und-polen/28032326.html


Onkel Tom

Zitat von: Nao am 19:26:13 Fr. 04.Februar 2022
...

[Xi Jinping stellt sich in dem momentanen Ost-West-Konflikt, der an den Kalten Krieg erinnert, auf die Seite Putins:
ZitatPutin und Xi sichern sich gegenseitigen Beistand in Energie- und Sicherheitsfragen zu

Vor den Feierlichkeiten in Peking kam Putin mit dem chinesischen Staatschef Xi Jinping zusammen.

Aus keinem anderen Land importiert China so viel Energie und Rohstoffe wie aus Russland. Xi sicherte Putin unterdessen seine Unterstützung im Konflikt mit dem Westen zu und forderte ein Ende der Nato-Erweiterung nach Osten.
https://www.deutschlandfunk.de/putin-und-xi-sichern-sich-gegenseitigen-beistand-in-energie-und-sicherheitsfragen-zu-102.html

Ah ok. Dann vermutete ich ja schon in die richtige Richtung..

Naja, dann darf sich D ja darauf einstellen, das sie sich den Popo abfrieren dürfen,
wenn diplomatische Beziehungen erschöpft sind..

Habe mir wegen dem Ukraine-Konflikt Anne Will rein gezogen..

Da kam die Option Gashan zudrehen auch auf den Tisch. Doch sehr beschnitten, weil Anne
nicht ausreden lässt. Ätzend ! Deswegen schalte ich ihre Sendung sonst gleich weg..

Nao, vielen Dank  :)
Lass Dich nicht verhartzen !

Frauenpower

Anne lässt aber mehr ausreden als alle anderen. Am wenigsten der aus Südtirol stammende  Selbstdarsteller..

@ Gas: Die BRD will es wohl, aus Russland,  weil es billiger ist als das (Fracking? - ) Gas aus den. USA.

Könnte dieser Konflikt auch was damit zu tun haben, dass die EU ua Atomkraft ein Grünes Lable verpassen will?

Kuddel

Ich ertrage Talkshows grundsätzlich nicht.

Kuddel

Zitat von: Frauenpower am 09:14:24 Sa. 05.Februar 2022
@ Gas: Die BRD will es wohl, aus Russland,  weil es billiger ist als das (Fracking? - ) Gas aus den. USA.

Gas als "Brückentechnoligie" für den CO2 Ausstieg ist völliger Schwachsinn. Ökologisch kontraproduktiv.
Es ist nur ein weiterer Beleg dafür, wie korrupt die Bundesregierung ist, am kurzen Gängelband der Wirtschaft...

BGS

Zitat von: Kuddel am 09:27:38 Sa. 05.Februar 2022
Ich ertrage Talkshows grundsätzlich nicht.

Geht mir ganz genauso.

MfG

BGS
"Ceterum censeo, Berolinensis esse delendam"

https://forum.chefduzen.de/index.php/topic,21713.1020.html#lastPost
(:DAS SINKENDE SCHIFF DEUTSCHLAND ENDGÜLTIG VERLASSEN!)

ManOfConstantSorrow



"Zeitung gegen den Krieg" Nr. 50: Sonderausgabe zur Kriegstreiberei im Zusammenhang mit der Ukraine-Krise

https://zeitung-gegen-den-krieg.de/
Arbeitsscheu und chronisch schlecht gelaunt!

ManOfConstantSorrow

ZitatDie ersten von US-Präsident Biden nach Polen beorderten Verstärkungstruppen sind eingetroffen.
https://www.deutschlandfunk.de/erste-us-verstaerkungstruppen-eingetroffen-106.html
Arbeitsscheu und chronisch schlecht gelaunt!

Frauenpower

Alles klar, Kuddel.

Auch im hessischem Wiesbaden seien gestern bereits Soldaten aus den USA eingetroffen.
https://www.zeit.de/amp/politik/ausland/2022-02/ukraine-russland-usa-soldaten-wiesbaden

Ukraine soll eine Waffen-Bedarfsliste der Bundesregierung vorgelegt  haben, "Wunschliste" auf n-tv genannt.

https://www.n-tv.de/politik/Ukraine-schickt-Waffen-Wunschliste-article23106707.html

Frau Strack-Zimmermann (Fdp)  sei gegen Waffenlieferungen - aber nicht gegen Panzer.
https://www.br.de/nachrichten/deutschland-welt/strack-zimmermann-zu-russland-ukraine-krise-schwere-waffen-werden-wir-nicht-liefern,SwB166G

Also.. Gut, die Waffenlieferungen finden sicher  einen Weg über ihre Hersteller, Mordwerkzeug zu exportieren - aber macht es Sinn? Klar, sollen auch die Ukrainer_innen sich verteidigen können, aber während Russland die Waffen nicht weggenommen werden können, kann die BRD sie in die Ukraine - nicht - liefern. Und sei es nur symbolisch.

Es darf nicht zu einem Krieg kommen!

In diesem Sinne sollten auch mal "revolutionäre "  Theorien  Marx' scher Philosophie  überdacht  werden, was den Konflikt zwischen arm und reich betrifft.

-> Frieden schaffen - ohne Waffen!

Danke für den Zeitungstipp,  ManOfConstantSorrow

Kuddel

Zitat von: Frauenpower am 16:50:54 Sa. 05.Februar 2022
Es darf nicht zu einem Krieg kommen!

In diesem Sinne sollten auch mal "revolutionäre "  Theorien  Marx' scher Philosophie  überdacht  werden, was den Konflikt zwischen arm und reich betrifft.

Wie meinst du das?
Es gibt einen permanenten Krieg zwischen arm und reich.



Sollen die Armen aufhören sich zu wehren?

Zur Ukrainekrise gibt es eine gute Zusammenstellung von Hintergrundinformationen in der Arbeiterpolitik: https://arbeiterpolitik.de/2022/02/kriegsgefahr-wer-will-was/

BGS

Natürlich gibt es den Dauerkrieg zwischen arm und reich. Buffet stellte damals auch eindeutig fest, wer gewonnen hat.

Kein Grund sich nicht weiter nach Kräften zu wehren und möglichst viele Verbündete zu finden.

Ganz am Rande:
Ist eigentlich Kaliningrad dem neulich von Biden vorgführten deutschen Kanzler "Scholle" gänzlich unbekannt?

MfG

BGS
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Frauenpower

Doch, natürlich sollen sich Arme weiter wehren. Friedlich, fordernd und stets.

BGS

Zitat
08.10.2016
Russland verlegt atomwaffentaugliche Raketen nach Kaliningrad

Russlands Militär stationiert atomwaffenfähige Raketen in seine Exklave Kaliningrad an der Ostsee. Der Kreml spricht von einer Routine-Übung. Die Nachbarstaaten Litauen und Polen zeigen sich besorgt.

Russland hat nach eigenen Angaben atomwaffentaugliche Raketen in seine Exklave Kaliningrad verlegt. Dabei habe es sich um Routine-Übungen im eigenen Hoheitsgebiet gehandelt, teilte das russische Verteidigungsministerium mit. Raketen vom Typ Iskander-M, die mit Atomsprengköpfen bestückt werden können, seien bereits mehr als einmal in der Region als Teil des militärischen Trainings der russischen Streitkräfte stationiert worden, hieß es weiter.

Raketen könnten Berlin erreichten

... . Russland hatte bereits 2015 bei umfangreichen Militärmanövern während der Ukraine-Krise Iskander-Raketen in Kaliningrad stationiert. ... .

Quelle: https://www.dw.com/de/russland-verlegt-atomwaffentaugliche-raketen-nach-kaliningrad/a-35997995

MfG

BGS
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ManOfConstantSorrow

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ManOfConstantSorrow

ZitatUkraine-Krise: Sofort alle Truppen abziehen – auch die der Nato!

Die Friedensforscherin Martina Fischer über russische und westliche Drohungen, eine einseitige Darstellung des Konflikts und gefährliche Reaktionsmuster.
https://www.fr.de/politik/ukraine-konflikt-russland-grenze-nato-truppen-militaer-interview-lage-91289838.html
Arbeitsscheu und chronisch schlecht gelaunt!


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https://www.tagesschau.de/ausland/ukraine-russland-153.html

Und Belarus hat angekündigt, Atomwaffen bei such aufzustellen angeblich.

BGS

Neun ex-DDR Panzerhaubitzen werden von Estland an die UA verkauft, falls D. einwilligt.

MfG

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Kuddel

ZitatBiden: Putin hat sich für Krieg entschieden

Der US-Präsident erwartet einen russischen Einmarsch in der Ukraine in wenigen Tagen. Moskau werde dafür teuer bezahlen, warnt er.
sagt die https://www.sueddeutsche.de/politik/biden-putin-ukraine-russland-1.5532376?reduced=true

Diese Nebelgranaten und Desinformationen nerven.

Im Moment kracht es wohl in der Ostukraine. Dort herrscht seit Jahren Krieg. Da hat sich niemand so recht für interessiert. In den Medien heißt es stets "die Ukraine" will oder fordert dies oder jenes. Dabei ist es nur die Ukrainische Regierung in Kiev. Die Bevölkerung ist da nicht einig. Man ist unpolitisch, es gibt Linke und es gibt bewaffnete Rechte. Es gibt Antifaschisten und Anarchisten. In der Ostukraine ist man kulturell und wirtschaftlich eher mit Rußland verbunden. Da gibt es bewaffnete Seperatisten. Das sind keine Sympathieträger. Die werden bekämpft von Truppen der Regierung in Kiev, auch von faschistischen Milizen. Es ist ein Bürgerkrieg, unter dem die Bevölkerung leidet. Man sollte einen Ausgleich innerhalb des Landes einfordern. Der Bürgerkrieg muß beendet werden.

Die Nato hat in Osteuropa nichts zu suchen!

Wenn sich die Nato zurückzieht, hört auch das Säbelrasseln Rußlands auf.

Mit Waffen läßt sich der Konflikt nicht lösen.

Frieden2001

Ich frage mich, wo eigentlich die Friedensbewegung steckt? Man hört und sieht nichts! In den 80ern reichte es noch aus, Pershing-II stationieren zu lassen, schon waren Millionen Menschen auf den Beinen, um für Abrüstung und Frieden zu demonstrieren. Mir scheint, als hätte sich die Linke ausschließlich aufs Thema Klima fokussiert, während alles Andere ausgeblendet wird. Das Problem ist nur - sollte es zu Krieg kommen und dieser sich zu einem Flächenbrand ausbreiten - haben wir alle nichts mehr zu lachen. Dann ist das Thema Klima das geringste Problem. Ist sich die Linke eigentlich dessen bewusst?

counselor

In München findet heute eine Demo gegen die Sicherheitskonferenz statt. Immerhin eine Regung der Friedensbewegung.
Alles ist in Bewegung. Nichts war schon immer da und nichts wird immer so bleiben!


Kuddel


Frauenpower

Ukraine-Krise
https://nie-wieder-krieg.org

Und die hier erwähnte Ausgabe der Zeitung gegen den Krieg ist wohl erschienen inzwischen

dagobert

An anderer Stelle hatten wir ja das Thema unverständliche Sprache, hier ist ein Beispiel:
ZitatÄquidistanz
https://www.jungewelt.de/artikel/420933.äquidistanz-der-linken-spitze-wir-müssen-genau-benennen-wer-der-kriegstreiber-ist.html

Selbst mein Fremdwörterbuch kennt diesen Begriff nicht.  :o
"Sie haben die unglaubwürdige Kühnheit, sich mit Deutschland zu verwechseln! Wo doch vielleicht der Augenblick nicht fern ist, da dem deutschen Volke das Letzte daran gelegen sein wird, nicht mit ihnen verwechselt zu werden."
Thomas Mann, 1936

dagobert

Zitat von: Frauenpower am 16:49:24 Sa. 19.Februar 2022Und die hier erwähnte Ausgabe der Zeitung gegen den Krieg ist wohl erschienen inzwischen
Stimmt.
https://zeitung-gegen-den-krieg.de/
"Sie haben die unglaubwürdige Kühnheit, sich mit Deutschland zu verwechseln! Wo doch vielleicht der Augenblick nicht fern ist, da dem deutschen Volke das Letzte daran gelegen sein wird, nicht mit ihnen verwechselt zu werden."
Thomas Mann, 1936

counselor

Zitat von: dagobert am 16:59:18 Sa. 19.Februar 2022
An anderer Stelle hatten wir ja das Thema unverständliche Sprache, hier ist ein Beispiel:
ZitatÄquidistanz
https://www.jungewelt.de/artikel/420933.äquidistanz-der-linken-spitze-wir-müssen-genau-benennen-wer-der-kriegstreiber-ist.html

Selbst mein Fremdwörterbuch kennt diesen Begriff nicht.  :o
Da zahlt sich wieder einmal mein großes Latinum aus:
äquidistant: kommt aus dem Lateinischen und bedeutet "gleich weit entfernt".
Alles ist in Bewegung. Nichts war schon immer da und nichts wird immer so bleiben!

Onkel Tom

Zitat von: counselor am 17:07:05 Sa. 19.Februar 2022
...
äquidistant: kommt aus dem Lateinischen und bedeutet "gleich weit entfernt".

Immer die, die meinen vom Elfenbeinturm kacken zu wollen und täuschen sich und alle anderen
damit,das das Schlachtfeld nicht so weit weg ist.. Kurzstrecken-Raketen reichen für Westeuropa
ja alle mal..  :(
Lass Dich nicht verhartzen !

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