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Neuigkeiten + Diskussion => (Sozial-) Politikforum & Aktuelles von Chefduzen => Thema gestartet von: admin am 14:18:10 Sa. 12.März 2022

Titel: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: admin am 14:18:10 Sa. 12.März 2022
Der Krieg mag zwar in der Ukraine zu einem Erstarken des Nationalismus geführt haben, aber es gibt auch dort Kriegsdienstverweigerer, bzw. Deserteure.

In Rußland gibt es trotz extremer Repression beeindruckende Antikriegsproteste. In der russischen Armee gibt es auch Deserteure und Menschen, die versuchen die Kriegsmaschinerie zu sabottieren.

Weltweit gibt es Antikriegsproteste.

In diesem Strang können Meldungen zu diesen Themen zusammengestellt und diskutiert werden.
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Kuddel am 13:24:09 So. 13.März 2022
ZitatBei neuen Demonstrationen gegen den Krieg in der Ukraine sind in Russland nach Angaben von Bürgerrechtlern landesweit mehr als 130 Menschen festgenommen worden. Zu den Festnahmen sei es bei Protesten in 21 Städten gekommen
https://www.zeit.de/politik/ausland/2022-03/proteste-gegen-ukraine-krieg-demos-deutschland
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: BGS am 14:41:24 So. 13.März 2022
Zitat
Ny demonstration för Ukraina samlade folk i Åbo
13.03.2022 15:05

Under söndagen ordnades en ny demonstration i Åbo för fred i Ukraina.

Demonstranterna vill visa sitt stöd för Ukraina och säga nej till kriget och den ryska aggressionen i Ukraina.

Demonstrationen pågår mellan klockan 14-16.

Uppskattningsvis var några hundra på plats framför domkyrkan strax efter klockan 14.

För två veckor sedan ordnades en liknande demonstration mot kriget i Ukraina. Den samlade tusentals framför Åbo domkyrka.

Dagens demonstration ordnades av den ideella föreningen Toivon solmut som bland annat vill öka finländares kännedom om olika kulturer.

Quellle: https://svenska.yle.fi/a/7-10014130 (https://svenska.yle.fi/a/7-10014130)

=

Erneute Demonstration für die Ukraine brachte Menschen in Åbo zusammen
13.03.2022 15:05

Am Sonntag wurde in Åbo erneut eine Demonstration für Frieden in der Ukraine organisiert

Die Demonstrierenden wollen Ihre Unterstützung für die Ukraine deutlich machen und "Nein" zu sowohl dem Krieg, als auch den russischen Agressionen in der Ukraine sagen.

Die Demo findet zwischen 14 bis 16 Uhr statt.

Schätzungsweise ein paar hundert Menschen fanden sich ab 14 Uhr auf dem Platz vor der Domkirche ein.

Vor zwei Wochen  gab es eine ähnliche Demonstration gegen den Krieg in der Ukraine an gleicher Stelle. Es kamen mehrere tausend Leute vor der Domkirche zusammen.

Die heutige Demonstration wurde vom Verein "Toivon solmut" angemeldet, der u. a. das Wissen hinsichtlich verschiedener Kulturen in Finnland erweitern will.

MfG

BGS
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Kuddel am 12:14:04 Mo. 14.März 2022
ZitatEine Friedenspolitik, die ihren Namen verdient, braucht nicht weniger als eine globale Umverteilung, für die ein rechtlicher Rahmen geschaffen werden muss.
aus dem Redebeitrag von Anne Jung (medico international) auf der Antikriegsdemo am 13.3.2022
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Kuddel am 19:07:01 Mo. 14.März 2022
Man muß sich erstmal die Verwirrung bei den Antikriegsdemos reinziehen.

ZitatNach Angaben der Veranstalter – einem Bündnis aus Gewerkschaften, Kirchen und Friedensgruppen – nahmen insgesamt rund 125.000 Menschen an Demonstrationen und Kundgebungen in Berlin, Frankfurt am Main, Leipzig, Stuttgart und Hamburg teil. Die größte Protestveranstaltung, unter dem Motto ,,Stoppt den Krieg", fand in Berlin mit 60.000 Teilnehmern statt. In Stuttgart versammelten sich rund 35.000 Menschen. Sie hielten Schilder mit Aufschriften wie ,,Stopp Putin" und ,,Russland raus aus der Ukraine" in den Händen. In Hamburg kamen etwa 10.000 Menschen zusammen. Dort wurde die Veranstaltung mit der ukrainischen Nationalhymne eröffnet.
https://www.deutschlandfunk.de/mehr-als-100-000-menschen-protestieren-in-mehreren-deutschen-staedten-gegen-krieg-in-der-ukraine-102.html

Ich kann verstehen, wenn sich Ukrainer von einem Nationaltaumel mitreißen lassen. Ich finde es aber nicht gut oder richtig, sondern kontraproduktiv und gefährlich. Ich würde Ukrainern mit Ukrainefahne keine Prügel androhen. Deutschen "Friedensbewegten" schon. Nationalismus ist Gift. Friedensfreunde, die sich auf die seite einer Kriegspartei stellen? Was soll dieser bekoppte Scheiß? Wir sollten auf der Seite der Ukrainer stehen und aller anderen Menschen, die unter dem Krieg leiden. Wir sollten auch mit den Russen solidarisch sein, die den Krieg nicht wollen, die demonstrieren, desertieren, die Wehrkraft zersetzen und sabottieren!

Wer eine EU Fahne trägt, könnte genauso gut eine Nato-Fahne tragen.

Beim Einkauf vorhin war von der Supermarktkette auch alles mit blaugelben Soldiaritätsplakaten behängt.

Unser Stadttheater hat an seiner Außenfront eine Ukraineflagge hängen. Unser städtisches Kulturzentrum ebenfalls. Die Kulturspackos sind scheinbar völlig verblödet. Die könnten von mir aus eine Friedenstaubenfahne hissen, ein Peace-Zeichen, eine Pace-Regenbogenflagge. Aber doch nicht eine Nationalfahne!!!

Ich muß denen wohl ne beleidigende Mail schicken.

Und man ließ auf einer "Friedensdemo" den Transatlantiker Reiner Hoffmann reden. Finde ich so ähnlich, als hätte man bei einer Antifademo einen Nazi auf der Rednerliste. Und der DGB Chef hatte folgendes Versprechen auf Tasche: ""Wir werden dafür sorgen, dass die Zugänge zum Arbeitsmarkt für sie offenstehen." Das will der Unternehmerverband auch. Ukrainer sind schön billig.

Neben diesen verkackten Fahnen machen mich auch die Forderungen nach Sanktionen und Waffenlieferungen fertig. Es sind schon derartige Mengen an Nato-Waffen in dem Kriegsgebiet, daß man bereits von einem Krieg zwischen Nato und Rußland sprechen kann.

ZitatIn Norwegen hat die größte Militärübung der Nato in diesem Jahr begonnen.

An dem Manöver mit dem Namen ,,Cold Response" nehmen rund 30.000 Soldaten aus 27 Nationen teil. Beteiligt sind zudem 200 Flugzeuge und 50 Schiffe. Auch Norwegens Nachbarn und enge Partner der Nato, Schweden und Finnland, beteiligen sich an der Übung. Deutschland ist mit dem Kriegsschiff ,,Berlin" und seiner 200-köpfigen Besatzung vertreten. Trainiert werden soll die Verteidigung Norwegens. Das Manöver dauert bis zum 1. April und war schon lange vor Russlands Invasion in der Ukraine geplant.
https://www.deutschlandfunk.de/in-norwegen-beginnt-groesstes-nato-manoever-102.html

Zitatwurde die Veranstaltung mit der ukrainischen Nationalhymne eröffnet
Seid ihr noch ganz dicht!?!
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 20:35:39 Mi. 16.März 2022
ZitatAKTUELLER AUFRUF DES INTERNATIONALISTISCHEN BÜNDNISSES - Für eine neue Friedensbewegung gegen jede imperialistische Aggression!

Der Bündnisrat des Internationalistischen Bündnisses (InterBündnis) hat unter der Überschrift "Bauen wir eine Front auf, um einen 3. Weltkrieg zu verhindern! Für eine neue Friedensbewegung gegen jede imperialistische Aggression!" einen Aufruf veröffentlicht.

Quelle: https://www.rf-news.de/2022/kw11/fuer-eine-neue-friedensbewegung-gegen-jede-imperialistische-aggression
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Onkel Tom am 00:40:08 Do. 17.März 2022
Zitat aus dem rf-Artikel :

Zitat
...
Wir, die Unterzeichnenden, verpflichten uns zu einer aktiven antimilitaristischen und Antikriegspropaganda. (...) Wir bauen gemeinsam über weltanschauliche Grenzen hinweg an einer neuen Front in Deutschland als Teil der internationalen Einheitsfront gegen Rechtsentwicklung, Faschismus und Krieg und zum Kampf um den Weltfrieden.
...

Oh haua.. Wie kann man mittels Fronten Frieden schaffen ? "Front" passt zum Krieg und nicht zum Frieden..  ::)
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 02:35:36 Do. 17.März 2022
Einheitsfront ist schon der richtige Ausdruck.

Wir leben in einer Klassengesellschaft. Solange es Klassen mit gegenläufigen Interessen gibt, gibt es Klassenkampf mit entsprechenden Fronten.

,,Es herrscht Klassenkrieg, richtig, aber es ist meine Klasse, die Klasse der Reichen, die Krieg führt, und wir gewinnen" —  Warren Buffett

Quelle: https://beruhmte-zitate.de/zitate/126606-warren-buffett-es-herrscht-klassenkrieg-richtig-aber-es-ist-mei/

Ich weiß, wo meine beschissenen Arbeitsbedingungen herkommen.
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 05:22:48 Do. 17.März 2022
Fällt mir gerade ein zu # 6/ #7

https://youtu.be/Cyw2vROE-j8

Aber Onkel Toms Einwurf wegen der "Front" finde ich schon passend. Einen Kommunismus wie die mlpd anstrebt sehe ich kritisch. Der Theorie und manchem Engagement auf dem Weg dorthin kann ich gelegentlich was abgewinnen. Mehr aber auch nicht.
https://www.tagesspiegel.de/themen/reportage/schueler-schlagen-alarm-was-die-mlpd-bei-fridays-for-future-treibt/25496968.html
Allein am Umgang mit FFF der bei mir vor Ort der selbe ist, ist die mlpd sogar ablehnenswert für mich. Es drängt sich mir die Haltung auf: Wer nicht für uns ist ist gegen uns und wird auch so behandelt. Und ob das Schüler_innen sind, interessiert  dabei auch nicht. Die bringen   Massen auf die Straße und die verleiben wir uns ein, komme was da wolle.

Worte wie "Friedenskämpfer_in" oder "Friedenskrieger_in" Die man manchmal allgemein hier und da hört, finde ich auch unpassend. 

Polens Vorschlag einer Nato-Friedenstruppe finde ich auch komisch.  Ich tendier dazu,  mich dagegen zu entscheiden.
https://www.presseportal.de/pm/59019/5172730

@#4 : guter Gedanke. Die Fahne mit der Friedenstaube sollte genügen für Friedensbewegte.
@Kuddel: es muss keine beleidigende Mail sein! Das würde Fronten eher aufbauen und kapiert ist von dem was du mitteilen willst unter Umständen nichts und schnell ist die Schublade von linken Spinnern geöffnet.
Die respektvolle, sachlich-verbale Darstellung deiner Meinung zur Beflaggung reicht! Wir brauchen nicht noch mehr gegeneinander.
Es soll Kommunikation, Austausch, Verständnis  für die jeweiligen Anliegen und Beweggründe entstehen.
Es geht auch darum, in dauerhaften Austausch zu kommen, und nicht mal nur für was spontan  Hingeworfenes.

Allerdings muss es auch nicht gleich Nationalismus-Denke in sich bergen, wenn 🇺🇦 flaggt. Das soll auch heißen: dass man gegen den Angriff Russlands auf die Ukraine ist.

@Counselor: Menschen sind auch individuell veranlagt. Diversität ist das Motto und Ziel der Zeit,das muss gemeinsamen Zielen nicht im Wege stehen,aber es müssen nicht immer alle gemeinsam für alle Ziele sein.

Könnte der Homogenisierungsgedanke kommunistischen Kollektivdenkens nicht auch falsch, sogar rückschrittig sein, zumindest in Teilen?

Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 09:59:55 Do. 17.März 2022
Mit dem undemokratischen und grundgesetzwidrigen Verbot, Parteifahnen zu zeigen, nervt die fff-Bewegung ziemlich. Dieses Verbot ist antikommunistisch motiviert. Es geht der MLPD beim Zeigen von Parteifahnen nicht darum, sich fff einzuverleiben. Das kann die MLPD als kleine Partei gar nicht. Es geht vielmehr darum, dass die an der Demo teilnehmenden Organisationen für jedermann offen kenntlich sind. Bei fff würde dann jedem auffallen, dass die Bewegung von den Grünen bzw deren Parteijugend dominiert wird.

Die MLPD hat auch eine Antwort auf den antikommunistischen Tagesspiegel-Artikel von dem Arschloch Sebastian Leber veröffentlicht
https://www.rf-news.de/2020/kw06/schauermaerchen-verschnitt-statt-serioesem-journalismus

Im Kommunismus gilt jeder nach seinen Fähigkeiten, jedem nach seinen Bedürfnissen. Das ist etwas ganz anderes als Homogenisierung bzw Gleichmacherei.
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Kuddel am 10:01:18 Do. 17.März 2022
*seufz*

@Frauenpower, hast du dir das Einheitsfrontlied überhaupt angehört und weißt du, worum es dabei geht?

(Es wurde von Bertolt Brecht (Text) und Hanns Eisler (Musik) geschrieben. Der aus Kiel stammende Ernst Busch war der bekannteste deutsche Interpret von Arbeiterliedern.)

Das Problem der deutschen Arbeiterbewegung war die Spaltung zwischen Sozialdemokraten und Kommunisten. In einer "Einheitsfront" beider Strömungen hätte man den Faschismus schlagen können und uns wären 2. Weltkrieg und Holocaust erspart geblieben.

Das Lied ruft auf zur Überwindung der ideologischen Gräben und zum Zusammenhalt der Klasse auf. Und weil das Wort "Klasse" oder "Arbeiterklasse" in den Ohren einiger bereits ideologisch klingt, Zusammenhalt der einfachen Menschen:

"Und weil der Mensch ein Mensch ist
Drum braucht er was zum Essen, bitte sehr
Es macht ihn kein Geschwätz nicht satt
Das schafft kein Essen her...
... Drum braucht er auch noch Kleider und Schuh'"

Dieser Zusammenhalt der einfachen Menschen (grenzübergreifend!) sollte die Basis einer Bewegung gegen den Ukrainekrieg sein, der schon längst ein Krieg zwischen zwei Machtblöcken geworden ist.

Aber eine Einheit, ein Zusammenhalt, ist scheinbar auch hier nicht möglich. Der Antikommunismus ist in dieser Gesellschaft derart verwurzelt, da richtet man lieber all seine Wut auf eine Popelpartei wie die MLPD und läßt die Herrschenden in Ruhe an einem 3. Weltkrieg basteln.

Der Antikommunismus treibt sein Unwesen unter Leuten, die sich als "links" bezeichnen und in der Community dieses Forums.


Sicherlich ist ein Grund dafür, daß es zu Zeiten des Kalten Krieges kaum möglich war, über die Irrungen und Wirrungen kommunistischer Parteien und die Verbrechen, die im Namen des Kommunismus begangen worden sind, zu diskutieren und diese aufzuarbeiten. Auch heute weigern sich noch einige linke und kommunistische Organisationen, sich damit zu befassen.

Nach dem Kalten Krieg begann mit der Alternativbewegung eine Entpolitisierung, man interessierte sich nicht mehr für Klassenverhältnisse, man wollte nur noch die Alltagskultur oder seine individuelle Lebensweise ändern. Alles sollte irgendwie "alternativ" werden, man wollte "anders" leben, lieben, arbeiten, reisen, etc..

Als der Ostblock kollabierte, wollte niemand so genau wissen, warum. Das Wort "Kommunistisch" wurde mit autoritären, bürokratischen und unbeweglichen Parteien gleichgesetzt. Als es das alles nicht mehr gab, war das Thema vom Tisch, man wußte kaum mehr, was überhaupt noch "links" sein sollte. Toni Negri schwallerte von einer "Multitude", Francis Fukuyama vom "Ende der Geschichte". Da ist man mal kurz mit dem Löschmagneten über historisches und politisches Wissen gegangen.

Vielleicht wird deshalb der in einfachen Worten gehaltene Text des Einheitsfrontlieds nicht verstanden. So ist es auch möglich, daß Leute mehr Angst vor selbsternannten Kommunisten haben, als vor Kriegstreibern.
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Kuddel am 10:50:02 Do. 17.März 2022
Zitat von: counselor am 09:59:55 Do. 17.März 2022
Mit dem undemokratischen und grundgesetzwidrigen Verbot, Parteifahnen zu zeigen, nervt die fff-Bewegung ziemlich.

*räusper*
Ich würde in einer solchen Diskussion nicht mit dem Grundgesetz argumentieren. Wenn eine Bewegung etwas in einer demokratischen Abstimmung entscheidet, würde ich es nicht als undemokratisch bezeichnen. Die Bewegung der Indignados (,Empörte'), die in ganz Spanien 2011/2012 mit Zehntausenden Plätze besetzt hat, hatte auch beschlossen, daß bei ihnen Parteifahnen nichts zu suchen hätten. Das finde ich ok. Das hat nichts mit der Ausgrenzung einer politischen Richtung zu tun.
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 11:02:46 Do. 17.März 2022
Das Recht, Parteifahnen zu zeigen, wurde in der Revolution von 1848 erkämpft. Es ist seither ein verteidigungswürdiges grundgesetzlich geschütztes demokratisches Recht, über das sich Bewegungen nicht einfach durch antikommunistischen Beschluss hinwegsetzen können. In der Ukraine ist zum Beispiel das Zeigen kommunistischer Symbole aus antikommunistischen Motiven verboten. Wollen wir das auch in Deutschland?

Mir ist es lieber, wenn ich bei einer Demo sehe, welche Organisationen mitlaufen und wer eventuell die Strippen zieht, als wenn sich die Organisatoren hinter einem Fahnenverbot verstecken.
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Kuddel am 11:20:05 Do. 17.März 2022
Es ist ein Unterschied, ob der Staat etwas verbietet oder eine Bewegung entscheidet, wie sie protestiert.
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 11:22:44 Do. 17.März 2022
Bewegungen sollten es vermeiden, ideengeschichtlich hinter das Grundgesetz zurückzufallen.

Wirkliche Überparteilichkeit einer Bewegung bedeutet gerade die gleichberechtigte Teilnahme von Parteien, Organisationen und Einzelpersonen - auf antifaschistischer Grundlage - mitsamt ihren Fahnen, Emblemen, Transparenten und Werbematerialien.
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Kuddel am 11:46:08 Do. 17.März 2022
Sehe ich anders. Aber hier sollte es um den Kampf gegen den Ukrainekrieg gehen.
Wir sollten bei dem Thema bleiben.
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Onkel Tom am 13:13:03 Do. 17.März 2022
@Conselor

Naja, "Klassenkampf" klingt da schon apetittlicher wie "Einheitsfront" aber das lernt die MLPD wohl
nicht mehr und wird diesbezüglich auch gern missverstanden.

Eine "Einheitsfront" bildet sich scheinbar in der Ukraine, wo jeder Mann ran muss oder soll..
"Einheitsfront" empfinde ist auch ein bissel altmodisch und ja, im Krieg muss das wohl so sein.

Überschaubare Gruppen, die an einem gemeinsamen Strang ziehen haben sich z.B. bei
Protesten und Aktionen bewährt und kommen meinen Erfahrungen nach weniger Gruppend-
dynamischer Probleme besser.. Angenehmes Schmunzeln bei der Begegnung einer kleinen
Gruppe, die auf kreative Weise mehr erreichen können wie ein ganzer Demonstrationszug.

Sorry, ich gehöre zu den Euromayday-Infizierten.. Auch etwas altmodisch aber transferierbar  ;)

Bin vor kurzem einem begegnet, der bei Ukrainer_innen Hilfemäßig unterwegst ist und sagte
"Die Ukrainer, die noch in D sind, reisen als Partisan in die Heimat."

Wie schaut das eigendlich bei den ukrainischen Kriegsdienstverweigerern aus ?

Werden ukrainische Männer überhaupt in die EU gelassen oder ist die ekelige Frontex anbei auch mit
Pushbacks am Werk ? Russen sollen sie ja angeblich rein lassen, wo sich vermutlich gleich MAD und
Co drauf stürzen.. (Könnten ja was wissen, was millitärisch von Interesse sei..)
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: ManOfConstantSorrow am 16:44:38 Do. 17.März 2022
Antikriegsbewegung praktisch: Arbeiter gegen den Krieg!

Das Labournet hat über zahlreiche Aktionen berichtet, in denen Arbeiter Waffenlieferungen an Rußland verhindert haben.
https://www.labournet.de/?p=198737

Hier wurde auch eine Lieferung an die Ukraine verhindert:
ZitatProtest am Flughafen Pisa und im Hafen von Livorno

Arbeiter verweigern Waffenlieferung an die Ukraine


Arbeiter am Flughafen Galileo Galilei in Pisa weigern sich seit Montag, eine Luftfracht zu beladen, die als »humanitäre Hilfslieferung« für die Ukraine getarnt wird. Die Kisten enthielten keine Lebensmittel und Medikamente, sondern Waffen, Munition und Sprengstoff, teilte die Gewerkschaft Unione Sindacale di Base (USB) mit. »Wir verurteilen diese offenkundige Betrugsaktion auf das Schärfste, die auf zynische Weise die ,humanitäre Hilfe' als Vorwand benutzt, um den Krieg in der Ukraine anzuheizen«, erklärte die Gewerkschaft.

Bereits Anfang des Monats war aufgedeckt worden, daß der Flughafen von Pisa als Umschlagplatz für Waffen und Munition, darunter Stinger-Raketen und Panzerabwehrwaffen, genutzt wird, die über den polnischen Flughafen Rzeszów in die Ukraine geschickt werden.

Inzwischen schlossen sich die Hafenarbeiter im nahe gelegenen Livorno dem Protest an. Die USB-Sektion von Porto Livorno erklärte: »Wir stehen an der Seite des Volkes der Ukraine, des Donbass und Rußlands, und wir wollen uns nicht in diesen Konflikt einmischen.« Außerdem rief die Gewerkschaft alle Beschäftigten auf, die Verladung von Waffen und Sprengstoff zu verweigern, und forderte einen sofortigen Waffenstillstand und Friedensgespräche zur Beendigung des Konflikts in der Ukraine. Für Samstag wird zu einer Manifestation für den Frieden am Flughafen Pisa aufgerufen.
https://www.zlv.lu/db/1/1496558836205
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: BGS am 18:24:44 Do. 17.März 2022
Zitat von: ManOfConstantSorrow am 16:44:38 Do. 17.März 2022
Antikriegsbewegung praktisch: Arbeiter gegen den Krieg!

Das Labournet hat über zahlreiche Aktionen berichtet, in denen Arbeiter Waffenlieferungen an Rußland verhindert haben.
https://www.labournet.de/?p=198737

Hier wurde auch eine Lieferung an die Ukraine verhindert:
ZitatProtest am Flughafen Pisa und im Hafen von Livorno

Arbeiter verweigern Waffenlieferung an die Ukraine


Arbeiter am Flughafen Galileo Galilei in Pisa weigern sich seit Montag, eine Luftfracht zu beladen, die als »humanitäre Hilfslieferung« für die Ukraine getarnt wird. Die Kisten enthielten keine Lebensmittel und Medikamente, sondern Waffen, Munition und Sprengstoff, teilte die Gewerkschaft Unione Sindacale di Base (USB) mit. »Wir verurteilen diese offenkundige Betrugsaktion auf das Schärfste, die auf zynische Weise die ,humanitäre Hilfe' als Vorwand benutzt, um den Krieg in der Ukraine anzuheizen«, erklärte die Gewerkschaft.

Bereits Anfang des Monats war aufgedeckt worden, daß der Flughafen von Pisa als Umschlagplatz für Waffen und Munition, darunter Stinger-Raketen und Panzerabwehrwaffen, genutzt wird, die über den polnischen Flughafen Rzeszów in die Ukraine geschickt werden.

Inzwischen schlossen sich die Hafenarbeiter im nahe gelegenen Livorno dem Protest an. Die USB-Sektion von Porto Livorno erklärte: »Wir stehen an der Seite des Volkes der Ukraine, des Donbass und Rußlands, und wir wollen uns nicht in diesen Konflikt einmischen.« Außerdem rief die Gewerkschaft alle Beschäftigten auf, die Verladung von Waffen und Sprengstoff zu verweigern, und forderte einen sofortigen Waffenstillstand und Friedensgespräche zur Beendigung des Konflikts in der Ukraine. Für Samstag wird zu einer Manifestation für den Frieden am Flughafen Pisa aufgerufen.
https://www.zlv.lu/db/1/1496558836205

Endlich mal eine gute Nachricht, tausend Dank! Vorbildlich!!!

MfG

BGS
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: CubanNecktie am 18:29:20 Do. 17.März 2022
Lesenswerter Artikel, wie Yanis Varoufakis den jetzigen Krieg befrieden / beenden würde.

https://www.freitag.de/autoren/der-freitag/yanis-varoufakis-ueber-wladimir-putin-keine-zeit-fuer-wetten?fbclid=IwAR1hcP9Zdzb-xfCfxpLUsVvyq-2cZHwupMwPMFKl1or6pYw7NeRsuKabNgA (https://www.freitag.de/autoren/der-freitag/yanis-varoufakis-ueber-wladimir-putin-keine-zeit-fuer-wetten?fbclid=IwAR1hcP9Zdzb-xfCfxpLUsVvyq-2cZHwupMwPMFKl1or6pYw7NeRsuKabNgA)
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 20:05:18 Do. 17.März 2022
@Kuddel: ja, ich kenne das Lied und es gefällt mir. Melodie, Stimme, Text.
Und ich habe es unabhängig zu meiner Meinung zur mlpd gepostet. Das Lied gefällt mir, die Vorgehensweise der mlpd nicht. Die selben Probleme gibt es hier vor Ort auch mit der mlpd. Wenn Kommunismus den Mensch in den Mittelpunkt stellt, dann bitte auch dann, wenn er eine Auflage in einer Bewegung aufstellt, die für alle gilt. Oder wie soll sonst die angestrebte rote Selbst-Organisation ablaufen? Selbst organsieren ja, aber nur nach den Maßstäben und Vorgaben von Herr Engel, oder wie?
Der mlpd Fahnenzwang entpuppt sich ansonsten als Kommunismus zum abgewöhnen.
Viele Gruppen lehnen ein Mitmachen der mlpd ab. Erfolgreich scheint ihre Methode also nicht zu sein. Und Freund_innen machen sie sich keine, auch wenn sie sich mal wieder wo reingeklagt haben, wenn sie als unerwünscht ausgeladen oder gleich gar nicht erst eingeladen wurden.

Und es ist sehr wohl ein einverleiben, auch wenn das permanent von mlpd Leuten bestritten wird. Hauptsache sie können wie die Zeugen Jehovas ihre Flyer verteilen und am besten verkaufen.
Das ist respektlos. Und das auch noch Jugendlichen gegenüber! Und die wollen, das etwas getan wird, und das ist nicht Parteipropaganda was die wollen, dass getan wird!
Links ist ein Spektrum verschiedener Richtungen. Die Linke steht für demokratischen Sozialiasimus. Ob die Soli-Faust auf Schulterhöhe hebt ist absolut freiwillig. Faust ist schließlich auch nicht unbedingt ein gewaltfreies Symbol. 
Anarchie gibt es auch noch.
Links ist das, was machen will, dass es Menschen gut geht, auch den Benachteiligten. Niemand soll benachteiligt sein. Oder von Teil habe ausgeschlossen. Allen soll es gut gehen.
Braucht es dafür wirklich eine Fahne?
Macht die Zwangs-Fahne der mlpd etwas linker? Oder sind einzig Menschen diejenigen, die eine linke Alternative aufzeigen und vorleben?

Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: dagobert am 22:01:18 Do. 17.März 2022
Zitat von: CubanNecktie am 18:29:20 Do. 17.März 2022Lesenswerter Artikel, wie Yanis Varoufakis den jetzigen Krieg befrieden / beenden würde.
Mit einer neutralen Ukraine hätte man m.A.n. diesen Krieg schon im Vorfeld verhindern können.
Aber das wollten ja die Scharfmacher in NATO und EU nicht.
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Nikita am 23:12:00 Do. 17.März 2022
Schwarzenegger hat ein paar Worte für die Russen.

https://www.chefduzen.de/videos/arni-ukraine.mp4
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 05:18:17 Fr. 18.März 2022
Denke ich an Schwarzenegger, denke ich auch an die Hinrichtung(en)  mit ihm als Gouverneuer, die Entsetzen und Kritik auslöste.
https://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/menschen/arnold-schwarzenegger-der-terminator-schlaegt-zurueck-1279882.html
Er soll das Gnadengesuch abgelehnt haben.
https://www.vol.at/kritik-an-schwarzenegger-aus-alter-heimat/2551335

@Nikita: Das verlinkte Video kann  ich gerade nicht ganz sehen. Kommt da noch was anderes, als das geschilderte, schöne Erlebnis mit ihm als Junge und dem Schwergewichtler, der vermutlich Russe war, habs auf die Schnelle nicht ganz verstanden?

Das niemand gegen Russ_innen ist, die diesen Krieg nicht wollen ist klar. Man sollte immer von der russischen Regierung sprechen.

Aber Schwarzenegger soll inzwischen "zum Kampf gegen russische Propaganda und Desinfirmation" aufrufen.
https://www.weser-kurier.de/deutschland-welt/schwarzenegger-ruft-russen-zum-kampf-gegen-propaganda-auf-doc7k5x8iautzbslppjdm9

Was die mutige Moderatorin Marina Owsjannikowa schon versucht hat!
https://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/ukraine-krieg-russische-moderatorin-ist-eine-heldin-der-wahrheit-17879585.html

Derweil Elon Musk Putin zum Duell herausgefordert haben und es inzwischen auch schon eine "Runde 3" geben soll.
https://www.bravo.de/elon-musk-vs-putin-duell-runde-3-diktator-droht-schlag-dich-zu-brei-399934.html

Elon Musks SpaceX  Warn App vor Luftangriffen, für die ukrainische Bevölkerung sei auf Platz 1.
https://www.t-online.de/digital/id_100005872/musks-starlink-app-ist-die-nummer-1-in-der-ukraine.html


Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Kuddel am 08:29:16 Fr. 18.März 2022
Zitat von: dagobert am 22:01:18 Do. 17.März 2022
Zitat von: CubanNecktie am 18:29:20 Do. 17.März 2022Lesenswerter Artikel, wie Yanis Varoufakis den jetzigen Krieg befrieden / beenden würde.
Mit einer neutralen Ukraine hätte man m.A.n. diesen Krieg schon im Vorfeld verhindern können.
Aber das wollten ja die Scharfmacher in NATO und EU nicht.

Das sehe ich auch so.

Überhaupt, wir sollten auch über ein blockfreies Deutschland nachdenken. Forderungen, sich von der US Anbindung zu lösen, kommen meist von den Faschos. Das Thema sollten wir nicht einfach verdrängen.
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 17:25:59 Fr. 18.März 2022
# 18: Zustimmung: toller Artikel!

Andererseits: Die Ukrainer_innen können sich hauptsächlich nur mit Waffen, die ihnen zur Verfügung gestellt werden, wehren.
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 19:03:20 Fr. 18.März 2022
@mlpd nochmal ganz kurz: nicht FFF oder wo sie sich sonst noch rein  zwängen / "kämpfen"  an Bewegungen sollte ihr Feld sein, auf dem sie Erfolge erkämpfen wollen, also bei denen, die zumindest thematisch sowieso schon in die selbe Richtung ziehen.
Sondern das Feld, dass in der jeweiligen  Parteipolitik als problematisch erkannt wird und angegangen / zum Positiven verändert werden soll! Für sowas zu klären.. Das macht doch eher Sinn!??
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Kuddel am 19:44:09 Fr. 18.März 2022
Karl-Heinz Roth und die Erstunterzeichner der folgenden Erklärung sind von mir sehr geschätzte engagierte Linke (nicht Linkspartei).

ZitatManifest gegen den Krieg

Das Ungeheuerliche ist geschehen: Der Krieg ist endgültig in unseren Alltag in Europa zurückgekehrt. Derzeit werden die großen Städte in der Ukraine zu Schlachtfeldern. Friedliche Menschen werden von Granaten und Raketen zerfetzt oder unter den Trümmern ihrer Behausungen begraben.

Wer die barbarischen Angriffe in den Kellern oder U-Bahnschächten überlebt, wird durch Hunger, Kälte, Wasserentzug und Dunkelheit in die Flucht getrieben. Die Barbarei hält wieder Einzug.

Seit mehr als 20 Jahren hat sich dieses Inferno angebahnt und immer mehr ausgebreitet: Zuerst in Tschetschenien und Jugoslawien, dann in Afghanistan, im Irak und bis heute in Jemen, Syrien und anderen Regionen des Nahen Ostens.

Nun hat es erneut Europa erreicht und mit dem russischen Angriffskrieg gegen die Ukraine katastrophale Ausmaße angenommen. Die überbauten und von Millionen Menschen bewohnten großstädtischen Agglomerationen wurden zur wichtigsten Kampfzone der beiden Armeen.

Die Brutalisierung der militärischen Konflikte hat vielfältige Ursachen. In ihr kam die wachsende Rivalität der imperialistischen Großmächte zum Ausdruck, die sich in den letzten Jahrzehnten hinter den Fassaden der weltwirtschaftlichen Globalisierung aufbaute.

(...)

Auswege aus der Logik der Kriegshetzer

Aber wir dürfen unsere Identität, unsere Orientierung an den sozialen und emanzipatorischen Kämpfen für Gleichheit und Selbstbestimmung nicht an die Logik des imperialistischen Kriegs und den Zynismus der Kriegshetzer auf allen Seiten abtreten.

Wir sind dafür mitverantwortlich, dass das militärische Gemetzel, das Töten von Zivilisten, die Bombardierungen, die Aushungerung und die Massenvertreibung der ukrainischen Bevölkerung sofort aufhören und die Zerstörung der sozialen Infrastrukturen gestoppt wird.

Wir dürfen nicht zulassen, dass die Nato und der Westen die Ukraine bis zum letzten wehrfähigen Ukrainer verteidigen lassen und der russische Generalstab das Sterben zigtausender Soldaten – überwiegend Wehrpflichtige – in Kauf nimmt.

Wir wollen aber auch nicht später von unseren Kindern und Enkeln gefragt werden, warum wir nichts gegen die Ausweitung des Ukraine-Konflikts zu einem europäischen Großkrieg oder gar zu einem nuklearen Armageddon unternommen haben.

Diese Gefahr ist aufgrund der massiven militärischen Unterstützung seitens der USA und der Nato sowie der umfassenden Wirtschaftssanktionen ständig gewachsen. Wir sind keine passiven Zuschauer. Wenn noch weiter an der Eskalationsschraube gedreht wird, könnten wir in den nächsten Wochen genauso mit den Schrecken des Kriegs konfrontiert sein wie gegenwärtig der ukrainischen Zivilbevölkerung.

Wir fordern:

1. Einen sofortigen Waffenstillstand und den Abzug aller Kampftruppen aus allen städtischen Agglomerationen

2. Den Rückzug der russischen Truppen aus der Ukraine. Die Entwaffnung und Auflösung aller paramilitärischen Verbände auf dem Staatsgebiet der Ukraine

3. Die sofortige Beendigung der Waffenlieferungen und der verdeckten Beteiligung der Nato am Krieg

4. Die sofortige Aufhebung der Sanktionen und die Beendigung des Wirtschaftskriegs

5. Die Aufnahme von Friedensverhandlungen zwischen Russland und der Ukraine unter der Aufsicht der OSZE. Zusicherung der unbefristeten Neutralität der Ukraine und Abbau der Nato-Infrastruktur in der Ukraine als Gegenleistung für umfassende und international abgesicherte russische Sicherheitsgarantien.

6. Die Etablierung der Ukraine als unabhängiger Brückenstaat zwischen Nato/EU und Russland unter dem Dach der OSZE. Bilaterale Wiederaufbau- und Wirtschaftsverträge der Ukraine mit der EU und der post-sowjetischen Zollunion.

Wir sind uns sehr wohl darüber im Klaren, dass diese Forderungen so lange in der Luft hängen, wie sie nicht von den sozialen Bewegungen, den arbeitenden Klassen und den kritischen Intelligenzschichten in einer international koordinierten Kraftanstrengung erzwungen werden.

Es ist deshalb höchste Zeit zur Mobilisierung eines breiten antimilitaristischen Widerstands, der umfassend und transnational in die sozialen Kämpfe integriert wird. Dieses Vorgehen ist keineswegs chancenlos, wie die Einbeziehung des Widerstands gegen den Vietnamkrieg in die globale Sozialrevolte der späten 1960er-Jahre gezeigt hat.

Wir schlagen deshalb als erste Schritte zur Mobilisierung des Widerstands vor:

1. Den Stopp aller Waffenlieferungen in die Ukraine und die übrigen Kriegsgebiete der Welt durch Boykottaktionen

2. Den Start einer Kampagne zur Verweigerung des Militärdiensts in allen Armeen, die direkt oder indirekt am Ukraine-Krieg beteiligt sind: Missachtung der Einberufungsbefehle, Befehlsverweigerung, Desertion aus den Kampftruppen und Nachschubeinheiten Russlands, der Ukraine und der Nato. Aufbau einer breiten Solidaritätsbewegung für die Kriegsdienstverweigerer

3. Die Beteiligung an den Hilfsaktionen für unterschiedslos alle Geflüchteten aus der Ukraine und den anderen Kriegs- und Bürgerkriegsgebieten

4. Es ist höchste Zeit, gegen die Desorientierung der Friedens- und Protestbewegung Position zu beziehen. Die Massendemonstrationen auf der ganzen Welt und die Interessen der arbeitenden Klassen sind gegen alle imperialistischen Mächte gerichtet und dürfen nicht einseitig Partei ergreifen.

Ihr Ziel war und ist die Überwindung von Ausbeutung, patriarchaler Unterdrückung, Rassismus, Nationalismus, Naturzerstörung und die Durchsetzung der individuellen und sozialen Menschenrechte. Nun ist der Kampf gegen die wieder aufgelebte Barbarei hinzugekommen.

Es ist höchste Zeit, dass sich die Kriegsgegner aller Länder zusammenschließen, bevor es zu spät ist. Die Gefahr des Einsatzes nuklearer Waffen ist real. Wir müssen alles unternehmen, um das zu verhindern. Dies ist unsere Verantwortung gegenüber unseren Kindern und Enkeln!
https://www.heise.de/tp/features/Manifest-gegen-den-Krieg-6549580.html
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: ManOfConstantSorrow am 13:23:21 Sa. 19.März 2022
ZitatAlte Lehren
Die Zapatisten äußern sich zum Ukraine-Krieg - klüger als viele Linke hier


(https://abload.de/img/8kk12.jpg) (https://abload.de/image.php?img=8kk12.jpg)
Oldschool, aber richtig: Mitglieder der »Zapatistischen Armee der Nationalen Befreiung« (EZLN) protestieren gegen den Kapitalismus und den Krieg in der Ukraine

Menschen wollen handlungsfähig sein. Aber unter kapitalistischen Verhältnissen sind es die wenigsten von ihnen, und wenn überhaupt, dann nur im Kleinen. Ein bewährtes Mittel zur Kompensation von Ohnmachtsgefühlen ist die Identifikation mit den tatsächlich Herrschenden - und sich dabei einzureden, häufig gegen jede Evidenz, dass deren Handeln auch das eigene Wohl sichern würde. Dieser Reflex plagt seit jeher auch die antikapitalistische Linke; gerade sie kann von Ohnmacht und Handlungsunfähigkeit ein Lied singen. Und so beobachtet man - dennoch entsetzt - auch jetzt, wie sich Leute aus linken Zusammenhängen angesichts des Ukraine-Krieges auf die Seite des stärksten Militärbündnisses der Menschheitsgeschichte schlagen: der Nato, angeführt von der ökonomischen und militärischen Weltmacht, den Vereinigten Staaten von Amerika. (...)
https://www.nd-aktuell.de/artikel/1162250.zapatisten-alte-lehren.html
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 14:57:11 Sa. 19.März 2022
Interessanter Artikel! Könnte die Antwort auf die Hin und Hergerissenheit der links orientieren Menschen sein, die zwischen ukrainischer Selbstverteidigung und Frieden schaffen ohne Waffen unschlüssig sind und nach der richtigen Haltung  suchen. 
Allerdings tragen die Zapater@s Waffen.
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 15:07:09 Sa. 19.März 2022
Mal was dazu, dass fortschrittliche Milizen wie die Zapateros Waffen tragen:

"Wir treten dafür ein, dass der Krieg abgeschafft wird, wir wollen keinen Krieg; man kann aber den Krieg nur durch den Krieg abschaffen, und wenn man will, dass es keine Gewehre mehr geben soll, muss man das Gewehr in die Hand nehmen." (Mao Testung:"Probleme des Krieges und der Strategie", Ausgewählte Werke, Bd. Ii, S. 262)

Der Hintergrund ist, dass die Gewalt vom imperialistischen Staatsapparat ausgeht, und man ihn unter Aufbau und Zuhilfenahme einer Volksbefreiungsarmee zerschlagen muss, um ein für allemal Frieden zu schaffen.
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: tleary am 00:45:19 So. 20.März 2022
- verschoben - (Immer diese Sezierung eines Sachverhalts, in diesem Fall eines Krieges, Aufspaltung in zig Themen. Ist sowas überhaupt nötig?)
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Kuddel am 13:20:09 So. 20.März 2022
Jetzt kommt die staatliche Friedensbewegung!

"Sound of Peace"


Peter Maffay, Gentleman, Silbermond, Revolverheld, "The Voice Kids",  Michael Patrick Kelly und ähnliche Gestalten der deutschen Popkultur.

Fahnengeschwenke am Brandenburger Tor.

ProSieben und SAT.1 senden ab Mittag live.
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Kuddel am 17:12:36 So. 20.März 2022
ZitatRussland
Bürgerrechtler: Mehr als 900 Festnahmen bei Protesten


Die Organisation OWD-Info zählte bis zum Nachmittag 937 Festnahmen in 38 Städten. Proteste gab es demnach unter anderem in Moskau, St. Petersburg, Jekaterinburg, Nischni Nowgorod und Wladiwostok.
Seit Beginn des russischen Angriffs auf die Ukraine im Februar gab es laut OWD-Info mehr als 15.000 Festnahmen auf Demonstrationen gegen den Krieg.
https://www.deutschlandfunk.de/buergerrechtler-mehr-als-900-festnahmen-bei-protesten-100.html
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: CubanNecktie am 17:42:49 So. 20.März 2022
Belarussische Bahnarbeiter haben Bahnverbindungen gekappt, so bekommen die Russischen Truppen keinen oder nur erschwert Nachschub bzw. Verstärkung. Wenn das stimmt, dann ist diese Sabotage eine mutige Heldentat. Und Lukaschenko - obwohl ein Vasall von Putin - trägt bis jetzt auch nicht alles mit ... bisher also wohl keine belarussische Truppen in der Ukraine.

https://kurier.at/politik/ausland/bahnverbindungen-zwischen-ukraine-und-belarus-angeblich-unterbrochen/401945125
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Strombolli am 18:09:48 So. 20.März 2022
https://www.focus.de/politik/ausland/reaktionen-zur-ukraine-invasion-zahl-der-fluechtlinge-aus-der-ukraine-steigt-auf-ueber-218-000_id_57275780.html  Wer über einen 3. Weltkrieg faselt, herbeiredet, forciert... hat die Kontrolle über seinen Verstand verloren! Jeder Drecksack, der das Leben meiner Familie, Kinder und Enkel aufs Spiel setzt, wird den verdienten Lohn in all seiner furchtbaren Schrecklichkeit durchleben!
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Kuddel am 19:33:04 So. 20.März 2022
Hey Strombi, schön dich wieder im Forum zu sehen.

Diese zynischen Machtspiele und das Dauerfeuer unserer medialen Propaganda sind einfach unerträglich.
Selenskyj war mir halbwegs sympathisch, doch er kam als Schauspieler (Komiker) in eine Regierung, auf die er nur wenig Einfluß hat. Das Innen- und Außenministerium sind sehr rechts. Aber was er jetzt als Kriegspräsident bringt, ist nicht mehr zu entschuldigen. Die BILD jubelt. Ein echter Held in Militärkluft.

Klitschko, der Bürgermeister von Kiev, ist noch schlimmer. Ein widerlicher Kriegshetzer der schlimmsten Sorte. Seine Frau hat prompt einen Auftritt auf der Fake-Friedenskundgebung ("Sound of Peace") in Berlin bekommen.
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: CubanNecktie am 16:33:22 Mo. 21.März 2022
Das Z Symbol hat in wenigen Tagen die Bedeutung eines 'neuen' Hakenkreuzes bekommen. Hier einige Bilder von zerstörten 'Hakenkreuzen'. Mutig! https://de.wikipedia.org/wiki/Z_(russisches_Milit%C3%A4r-_und_Propagandazeichen)

(https://forum.chefduzen.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2Fvxx2CJJ.jpg&hash=6eef072b4842fddacee15153b8334f3189d63eea) (https://imgur.com/vxx2CJJ)

Und stellt euch vor, es ist Krieg und keiner geht dort hin ....

(https://forum.chefduzen.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2F315l5b8.jpg&hash=8e2e553755e5222f74e5549523d4199b58e34185) (https://imgur.com/315l5b8) Nun gut, meine Sympathie bei den Verteidigern bleibt trotzdem größer, aber Selenski hartes Durchgreifen, dass jeder kämpfen muss - von 18-60 und das Land nicht verlassen darf, dass halte ich trotzdem für ganz falsch. Ich verstehe auch nicht, warum wenigstens MARIUPOL nicht kapituliert, die sind von allem Nachschub abgeschnitten und am Ende  :'( - https://www.zeit.de/news/2022-03/21/keine-kapitulation-kampf-um-mariupol-dauert-an ... das ist kein PC-Strategiespiel, aber wenn das Spiel aussichtslos ist, breche ich ab, im echten Leben sterben jedoch sinnlos Leute.
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: CubanNecktie am 15:35:58 Di. 22.März 2022
Richtig guter Artikel, von Tomasz Konicz.

ZitatEine radikale Friedens­bewegung ist nötiger denn je.
Der Ukraine droht ein ähnliches Schreckens­szenario wie Syrien – und der Welt vielleicht ein Atomkrieg.


Mag der Kriegsverlauf für Russlands Armee bislang auch ein Desaster sein, so hat der Kreml doch einen günstigen strategischen Zeitpunkt für die Invasion der Ukraine gewählt. Dies legen zumindest die explodierenden Preise für viele Rohstoffe, fossile Energieträger und Grundnahrungsmittel nahe. Mit den Sanktionen, die der Westen im Rahmen seines Wirtschaftskrieges gegen die Russische Föderation verhängt hat, trifft er somit auch sich selbst. Die ohnehin seit Pandemiebeginn bestehenden Lieferengpässe, die sich im Gefolge der expansiven Geldpolitik der westlichen Notenbanken beschleunigende Inflation – sie werden durch die Sanktionen zunehmen. Die Neigung zu weiteren Sanktionsverschärfungen, insbesondere in der Bundesrepublik, dürfte dadurch rasch vom ökonomischen Kalkül überlagert werden. Während die Gaspreise durch die Decke gehen, schloss Bundeskanzler Olaf Scholz (SPD) einen Boykott russischer Energieträger bereits aus. Dem Kreml bleibt so eine entscheidende ökonomische Lebensader trotz seines brutalen imperialistischen Krieges erhalten.

Dieses eine Kalkül Putins, der sich ansonsten vor einem Scherbenhaufen seiner Großmachtpolitik sieht, scheint somit aufzugehen. Es basiert auf der strategischen geopolitischen Konzeption des Kremls, die schon Anfang des 21. Jahrhunderts, zu Beginn der Regentschaft Putins, ausgearbeitet wurde. Russland soll demnach zu einem Energieimperium aufsteigen. Zu einer Weltmacht, die ökonomisch die gesamte Verwertungskette fossiler Energieträger kontrolliert: von der Förderung in den Weiten Sibiriens, über den Transport in die Märkte Westeuropas und Chinas, bis zur Distribution vor Ort und dem Endverkauf. Die Ostseepipeline bildete ein Projekt im Rahmen dieser Strategie, bei dem unter Ausschluss der Transitländer Erdgas direkt in ein Zentrum des Weltsystems befördert wird.

Das zweite strategische Vorhaben Putins ist die Modernisierung der russischen Volkswirtschaft. Da dies weitgehend gescheitert ist, findet die Invasion der Ukraine gewissermaßen auf den letzten Drücker statt: Die derzeitigen Versorgungsengpässe in den – ohnehin rasch erodierenden – globalen Produktionsketten potenzieren einerseits die Folgekosten der Sanktionen für den Westen. Zugleich ist die Energiewende in den Zentren noch nicht weit genug vorangetrieben worden, um eine Abkopplung von russischen Energieträgern ohne schwere Verwerfungen verkraften zu können. Russlands ganze imperiale Konzeption, die fossile Energieträger als imperiales Machtmittel einsetzen wollte, scheint mittelfristig obsolet zu werden.

Gerade die im Januar 2022 angekündigte Gründung eines »Wasserstoffbüros« in Kiew im Rahmen der ersten Staatsvisite der Bundesaußenministerin Annalena Baerbock (Grüne) hatte wohl in dieser Hinsicht im Kreml die Alarmglocken läuten lassen. Je länger der Kreml gewartet hätte, desto geringer wären seine »fossilen« Machthebel bei dem Kampf um die Ukraine ausgefallen. Aufgrund dieses imperialistischen Kalküls wurde die keinesfalls »wahnsinnige« Entscheidung getroffen, die Invasion der Ukraine zu starten.
Kampf um Einflusszonen

Die Verhinderung einer Integration der Ukraine in die Nato ist ebenfalls keine Schnapsidee eines irrational handelnden russischen Präsidenten Wladimir Putin, sondern Grundkonsens innerhalb der russischen Staatsoligarchie. Diese hatte die entsprechenden Bemühungen des Westens wiederholt klar als eine rote Linie markiert. Die Ukraine sollte ursprünglich – bis zum prowestlichen Regierungsumsturz 2014 – Teil einer von Moskau dominierten Eurasischen Wirtschaftsgemeinschaft werden. Putin wollte faktisch einen wirtschaftlichen Großraum zwischen China und der EU etablieren, was vom Westen – von den USA wie auch der EU – als klare Bedrohung der eigenen östlichen Peripherie wahrgenommen wurde. Den vom damaligen Bundesfinanzminister Wolfgang Schäuble (CDU) auf neoliberale Hungerdiät gesetzten Ländern wie etwa Griechenland wären hieraus schlicht Alternativen erwachsen.

Genau diese klassische »Einflusszone«, wie sie etwa auch die USA in der westlichen Hemisphäre, oder die BRD in Mittelost- und Südosteuropa beansprucht, wollte der Westen Moskau nicht mehr zugestehen. Bei den monatelangen Verhandlungen im Vorfeld des Krieges wollten weder Washington noch Berlin eine künftige Mitgliedschaft der Ukraine in der Nato ausschließen. Sie signalisierten Kiew deutlich ihre Aufnahmebereitschaft – doch zugleich schloss der Westen eine direkte Intervention in dem Konflikt aus. Moskau und Kiew wurde somit der Expansionswille der Nato im postsowjetischen Raum signalisiert, ohne dass Beistandsgarantien für Kiew im Fall eines daraus resultierende Konflikts gegeben wurden.

In dieser Hinsicht kann eindeutig eine Mitschuld des Westens an dem Krieg konstatiert werden. Ob es sich hierbei um eine Fehlkalkulation handelte, da wohl kaum jemand einen solchen Großangriff Russlands erwartet hat, oder ob der Konflikt bewusst provoziert wurde, um Russland in der Ukraine »weißbluten« zu lassen, wie die blitzschnelle und massive Militärhilfe nahelegt, bleibt Spekulation. Fakt aber ist, dass die Ukraine als »Grenzland« zum blutigen Schlachtfeld eines imperialistischen Krieges zwischen Ost und West wurde. Eine ähnliche Konfrontation zwischen Eurasien und Ozeanien, in der Einflusssphären notfalls mit militärischer Gewalt gezogen würden, droht auch im pazifischen Raum, vor allem in Taiwan.

Moskau sah sich überdies anderer Einflussmöglichkeiten in der Ukraine beraubt, nachdem der prorussische Oppositionspolitiker Wiktor Medwedtschuk 2021 wegen »Hochverrats« verhaftet und drei russischsprachige Fernsehsender verboten wurden. Die autoritären, nationalistischen Bestrebungen in der Ukraine unter Präsident Volodymyr Selenskyj, die im Westen bezeichnenderweise kaum wahrgenommen wurden, gingen mit einer revisionistischen Geschichtspolitik einher. Bei dieser wurden viele westukrainische Nazi-Kollaborateure rehabilitiert und zu regelrechten Volkshelden stilisiert. Die politische Zweiteilung der Ukraine in einen prorussischen Osten und einen nationalistischen Westen, die sich seit den 1990er Jahren in den entsprechenden Machtwechseln zwischen ostukrainischen (Viktor Janukowitch) und prowestlichen Oligarchenklans (Viktor Juschtschenko) manifestierte, ist somit einseitig zugunsten des westukrainischen Nationalismus aufgelöst worden. Ein rotes Tuch für Moskau, das gerade durch seine imperiale Annexion der Krim zu dieser innerukrainischen Frontverschiebung selbst beigetragen hatte.

Hin zum Failed State

Die ohnehin schon verwildernde, oligarchische Machtstruktur in der Ukraine wie auch in Russland (hier hat sich die putinsche Staatsoligarchie des Staatsapparates und der Staatsunternehmen direkt bemächtigt) macht dabei aber den zentralen Unterschied zwischen dem gegenwärtigen Krisenimperialismus und dem blutigen »Great Game« in der zweiten Hälfte des 19. Jahrhunderts deutlich. Dieser besteht in den zunehmenden Tendenzen zur Entstaatlichung, zur krisenbedingten Verwilderung des Staatsapparates, der in Russland in den Händen oligarchischer und mafiöser Netzwerke und Seilschaften ist und für seine Invasion der Ukraine ebenfalls auf Söldnerverbände, etwa aus Tschetschenien, setzt.

Im Fall der Ukraine sind es wiederum die faschistischen Milizen, die ein Eigenleben entwickeln. Nachdem Selenskyjs anfängliche Versuche, diese in der Ostukraine aktiven Naziverbände zu demobilisieren, an Drohungen und Widerstand scheiterten, wurden sie von ihm in die Armee integriert, oder als Hilfstruppe der Polizei (»Nationale Milizeinheiten«) dem Innenministerium unterstellt. Der wachsende Einfluss faschistischer Milizen im Staatsapparat der Ukraine, die für Überfälle auf Minderheiten wie Rom*nja und Morde an prorussischen Oppositionsaktivist*innen verantwortlich sind, manifestierte sich in der Verleihung des Ordens »Held der Ukraine« an den Nazi-Kommandeur Dmytro Kotsyubaylo durch Selenskyj im Dezember 2021.

Der Spätkapitalismus muss nicht mit einem elendig langen Wimmern vergehen – er kann auch mit einem großen Knall abtreten.

Der Krieg in der Ukraine geht mit einem von allen Kriegsparteien beförderten Zufluss von Söldner*innen, Kriegsveteran*innen, Abenteuer*innen, Islamisten und Nazis einher, die bereits zu Tausenden in der Ukraine aktiv sind. Russland lässt nicht nur die berüchtigten Truppen des tschetschenischen Machthabers Ramsan Kadyrow (der sich wiederholt lobend über AfD-Politiker*innen äußerte) für sich kämpfen, inzwischen bemüht sich Moskau auch um Kämpfer aus dem poststaatlichen Gebilde, das einstmals »Syrien« war.

Ohne eine baldige diplomatische Lösung werden diese Kräfte in der Auseinandersetzung an Gewicht gewinnen. Die Ukraine wird sich so zu einem zweiten Syrien wandeln, zu einem »Failed State«, in dem ein permanenter, von außen angefachter Krieg herrscht. Es sind bislang gerade diese eher die Peripherie des Weltsystems verwüstenden »Entstaatlichungskriege« (Robert Kurz), die den objektiv ablaufenden Krisenprozess exekutieren, gewissermaßen als »Brandbeschleuniger« der sozialen wie ökologischen Krise des kapitalistischen Weltsystems fungieren.

Alle imperialen Mächte spüren dabei die Krise im Nacken: Putin will den imperialen Abstieg Russlands verhindern, die USA sehen sich trotz Weltgeld mit wachsender Inflation konfrontiert, was die bisherige Defizitbildung gefährdet, die BRD sieht ihr exportorientiertes Wirtschaftsmodell, ihre Rohstoffversorgung bedroht, und so weiter – deswegen sind die Staatsmonster bereit, diesen ungeheuren imperialistischen »Poker« um die Ukraine zu spielen, der durchaus zu einem nuklearen Schlagabtausch führen kann.
Antikapitalistische Friedenspolitik

Die Einschläge, die in den vergangenen Dekaden Somalia, Libyen, Syrien oder Afghanistan verwüsteten, rücken somit näher an die Zentren des Weltsystems, die Ukraine ist ein Land der Semiperipherie. Mit den näher kommenden Einschlägen der unerbittlich fortschreitenden Krisendynamik nimmt aber auch die Ohnmacht zu, gerade in der Linken, die zwischen den Fronten dieser Konfrontation zerrieben werden könnte. Bewegungsautonomie kann wohl nur noch zusammen mit radikaler Kritik erkämpft werden.

Dem Zwang, sich unreflektiert einer der imperialistischen Kriegsparteien anzuschließen, müsste eine offensiv antikapitalistische Friedenspolitik entgegengestellt werden, in der die Forderung nach einem sofortigen Waffenstillstand mit der Thematisierung der Systemkrise einherginge – nicht aus einem linken Radikalismus heraus, sondern weil es diese real ablaufende Krisenbewegung ist, die den Spätkapitalismus instabil macht und in die Selbstzerstörung treibt.

Eine konsequente, radikale Friedensbewegung, die sich nur in Abgrenzung von rotbraunen Putin-Trollen wie von Nato-Propagandist*innen aus dem Umfeld der Grünen herausbilden könnte, müsste gerade die sich deutlich abzeichnende Notwendigkeit der Systemtransformation betonen. Dass der Kapitalismus am Ende ist, liegt ja auf der Hand, sein Ende ist aber offen. Ohne seine bewusste emanzipatorische Überwindung wird dieses System an seinen inneren und äußeren Widersprüchen zerbrechen, was eigentlich die finale Niederlage der Linken markieren würde. Der Spätkapitalismus muss nicht mit einem elendig langen Wimmern in sozialer Zersetzung und Klimakatastrophe vergehen – er kann auch, und dies scheint aufgrund des angestauten Vernichtungspotenzials wahrscheinlich, mit dem ganz großen Knall abtreten.

Tomasz Konicz ist Autor und Journalist. Von ihm erschien zuletzt das Buch »Klimakiller Kapital. Wie ein Wirtschaftssystem unsere Lebensgrundlagen zerstört« im Mandelbaum Verlag.

https://www.akweb.de/politik/ukraine-droht-atomkrieg-eine-radikale-friedensbewegung-ist-noetiger-denn-je/?fbclid=IwAR0lwLIDbMwHme0x78dQEaskFm2vf7kjjbg76D4fK_Dzs-yMNGtvFRCIU48
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 15:55:01 Di. 22.März 2022
Lesenswerter Artikel. Danke fürs Einstellen.
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Strombolli am 16:06:40 Di. 22.März 2022
Guter Artikel. Wichtiger Ansatz gegen die westliche, geframte Kriegsberichterstattung.
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: tleary am 12:10:55 Mi. 23.März 2022
Zitat von: CubanNecktie am 17:42:49 So. 20.März 2022
Belarussische Bahnarbeiter haben Bahnverbindungen gekappt, so bekommen die Russischen Truppen keinen oder nur erschwert Nachschub bzw. Verstärkung. Wenn das stimmt, dann ist diese Sabotage eine mutige Heldentat.
Das zieht den Krieg nur unnötig in die Länge und fordert unterm Strich nur wesentlich mehr Opfer. Bei den russischen Soldaten sowieso (aber das ist ja auch beabsichtigt und wird in den Medien bejubelt), und bei der Zivilbevölkerung und den ukr. Soldaten wohl auch. Der Westen liefert nun fleißig High-Tech-Wafffen ganz offiziell ("1 Mrd. Waffenlieferungen für die Ukr.", hieß es in den Nachrichten), was den Krieg wiederum noch blutiger macht und die Opferzahl auf russischer Seite weiter in die Höhe treibt. Eigentlich ist das ja schon ein offener Eintritt des Westens in den Krieg.

Ein schnelles Ende des Krieges könnte erreicht werden, wenn die ukrainische Führung kapituliert, und dann die Ukra eben an Russland angeschlossen wird. "Frei" sind und waren die Menschen in der Ukraine auch nie. Alle mußten Steuern zahlen und ihrem Staat dienen. Unter welcher Flagge sie das müssen, ist doch letztlich auch egal. Zumindest wenn man es nicht aus nationalistischer Sicht sieht, was aber viele Ukrainer wohl tun.

Aus marx'scher Sicht wäre das ein "Absterben des Staates". Zumindest eines. Hat die letzten Jahrzehnte ohnehin eine richtige Inflation bei Staatsgründungen gegeben. Da wäre es doch einmal ganz gut, wenn wieder einige zu einer größeren Einheit zusammengelegt werden. - Spart Verwaltungskosten: Nur noch 1 Präsident, 1 Gerichtshof, 1 Außenminister usw. ;-)

Zitat von: Strombolli am 18:09:48 So. 20.März 2022
Wer über einen 3. Weltkrieg faselt, herbeiredet, forciert... hat die Kontrolle über seinen Verstand verloren! Jeder Drecksack, der das Leben meiner Familie, Kinder und Enkel aufs Spiel setzt, wird den verdienten Lohn in all seiner furchtbaren Schrecklichkeit durchleben!
Leider, leider interessiert das Leben von unsereins "die da oben" einen feuchten Kehricht. Und ihnen auch alles Schlechte zu wünschen, bleibt wohl ein ewiger Wunsch. Womit du aber ganz bestimmt Recht hast, ist, daß das Leben hunderter Millionen Menschen in Europa gezielt aufs Spiel gesetzt wird, nur um Russland kleinzukriegen (= die russ. Regierung zu stürzen). Diese Atomkriegsgefahr ist nämlich durchaus als real anzusehen, sollte Russland verlieren oder die russ. Regierung stürzen. Wenn da nur ein einziges Atomsilo mit Mehrfachsprechköpfen außer Kontrolle geraten sollte, würde das bereits den Tod von dutzenden Millionen Menschen hier in Westeuropa bedeuten.

Zitat von: CubanNecktie am 17:42:49 So. 20.März 2022
Belarussische Bahnarbeiter haben Bahnverbindungen gekappt, so bekommen die Russischen Truppen keinen oder nur erschwert Nachschub bzw. Verstärkung. Wenn das stimmt, dann ist diese Sabotage eine mutige Heldentat.
@CubanNecktie: Sag' mir doch mal bitte, was an diesem ukrainischen Staat so besonders erhaltenswert ist, daß dieser "verteidigt" werden muß. - Die einzelnen Punkte, die dir da einfallen, würden mich doch mal interessieren (ganz neutral gefragt). Denn viele andere sehen das ganz automatisch auch so.
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Kuddel am 12:59:15 Mi. 23.März 2022
Es ist nicht auszuhalten, was für einen Mist du hier verbreitest.

Das Problem ist deine gut-böse-Verteilung in der Bewertung des Weltgeschehens. Es handelt sich hier um keinen Kampf zwischen sozialistischen und kapitalstischen Ländern, sondern allein um einen Machtkampf zwischen imperialistischen und kapitalistischen Machtblöcken.

Zu deiner hochgradig unangenehmen Einschätzung von Medien werde ich an anderer Stelle etwas sagen.

Insgesamt macht es aber keinen Sinn, Rußland zu einem sympathischen Underdog zu erklären, nur weil die Rüstungsausgaben des Nato-Blocks viel höher sind. In Rußland haben die Ausgebeuteten nichts zu melden, die Kluft zwischen arm und reich ist extrem und wird immer größer. Oppositionelle, linke und antifaschischtische Kräfte werden unterdrückt, kriminalisiert, weggeschlossen und ermordet. Die Umweltzerstörung durch russisches Kapital ist nicht harmloser, als die durch westliches. Auch wenn die Nato den Gegner Rußland bedrängt und provoziert hat, ist der Einmarsch in die Ukraine durch nichts zu rechtfertigen.

Wir dürfen uns nicht der Logik des Krieges unterwerfen, sie bringt nur Elend, Unfreiheit und Tod. Es ist die Logik der Herrschenden. Das eigene Ohnmachtsgefühl ist keine Rechtfertigung dafür, sich der einen oder andereren Kriegspartei an den Hals zu werfen. Beide Seiten sind scheiße!

Mehr Waffen bringen mehr Elend und Tod. Ich sehe den einzigen Weg aus der Kriegsspirale der Herrschenden herauszukommen, indem die (All)Macht der Herschenden nicht einfach hingenommen wird, sondern die Ausgebeuteten und Unterdrückten eine grenzüberschreitende Solidarität entwickeln. Ja, die Arbeiteraktionen, die die Waffenlieferungen (an beide Seiten) be- oder verhindern, halte ich für einen Schritt in die richtige Richtung!


Zitat...eine richtige Inflation bei Staatsgründungen gegeben. Da wäre es doch einmal ganz gut, wenn wieder einige zu einer größeren Einheit zusammengelegt werden. - Spart Verwaltungskosten
Mit so einem Dünnschiß setze ich mich nicht auseinander.
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: CubanNecktie am 14:33:07 Mi. 23.März 2022
Die Ukraine hat sicherlich Probleme, auch innenpolitische. Aber das rechtfertigt keinen Angriffskrieg. Und @tleary, was würdest du machen, wenn in deiner Wohnung so etwas einschlägt (zum Glück ein Blindgänger). Da kann man sich dagegen nur A)verhandeln, B) verteidigen oder C) fliehen. Zum Glück ist bei diesem Einschlag nichts passiert. Und nach einem militärischen Ziel sieht es auch nicht aus.

(https://forum.chefduzen.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2Fhi1SDLd.jpg&hash=ec191892c24a5787ef6126a44959c7742a0f2555) (https://imgur.com/hi1SDLd)

ps. Punkt A und C bevorzuge ich.

Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Strombolli am 16:23:15 Mi. 23.März 2022
Wer weiß denn was in dem Schrank war?
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 17:12:07 Mi. 23.März 2022
Russland bzw Putin führt den Krieg, um das ukrainische Volk zu unterdrücken. Es ist also völlig absurd, für Putin Partei zu ergreifen. Der westliche Imperialismus wiederum ist daran interessiert, die Putin-Clique durch die Hand des ukrainischen Volkes zu besiegen und damit auch Zugang zu den reichen Ressourcen Russlands zu erhalten. Also sollte man sich auch nicht auf die Seite des Westens stellen.
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: CubanNecktie am 17:52:15 Mi. 23.März 2022
ja, das ist auch meine Befürchtung, der Westen freut sich, dass sich Russland schwächt und führt dann seinerseits einen Angriffskrieg durch. Wäre aber wegen den Atomwaffen der blanke Wahnsinn.
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: BGS am 19:03:18 Mi. 23.März 2022
Zitat von: Strombolli am 16:23:15 Mi. 23.März 2022
Wer weiß denn was in dem Schrank war?

Genau... .

Es gibt erfreulicherweise weltweit in etlichen Häfen Arbeiter, die sich vereint weigern, jegliche Waffenlieferungen zu laden / löschen. Hoffentlich greifen derartige wirksamen und vorbildlichen Aktionen weiter schnell um sich.

An einer grenzüberschreitenden Solidarität der Ausgebeuteten und Unterdrückten auf diesem Planeten mangelt es bislang - von hier aus gesehen. Ich frage mich, warum? Und finde keine Antwort.

MfG

BGS
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Strombolli am 00:43:57 Do. 24.März 2022
Was bin ich gespannt, wie groß die Fressen der "Falken" noch sind, wenn das Brandenburger Tor, das Stadtschloss, der Hamburger Michel, das Frankfurter Bankenviertel, die Münchener Frauenkirche ... usw. von der "Alter Hut" - Hyperschallwaffe getroffen wurden.
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Onkel Tom am 03:50:13 Do. 24.März 2022
Zitat von: tleary am 12:10:55 Mi. 23.März 2022
Zitat von: CubanNecktie am 17:42:49 So. 20.März 2022
Belarussische Bahnarbeiter haben Bahnverbindungen gekappt, so bekommen die Russischen Truppen keinen oder nur erschwert Nachschub bzw. Verstärkung. Wenn das stimmt, dann ist diese Sabotage eine mutige Heldentat.
Das zieht den Krieg nur unnötig in die Länge und fordert unterm Strich nur wesentlich mehr Opfer. Bei den russischen Soldaten sowieso (aber das ist ja auch beabsichtigt und wird in den Medien bejubelt), und bei der Zivilbevölkerung und den ukr. Soldaten wohl auch. Der Westen liefert nun fleißig High-Tech-Wafffen ganz offiziell ("1 Mrd. Waffenlieferungen für die Ukr.", hieß es in den Nachrichten), was den Krieg wiederum noch blutiger macht und die Opferzahl auf russischer Seite weiter in die Höhe treibt. Eigentlich ist das ja schon ein offener Eintritt des Westens in den Krieg.

Ein schnelles Ende des Krieges könnte erreicht werden, wenn die ukrainische Führung kapituliert, und dann die Ukra eben an Russland angeschlossen wird. "Frei" sind und waren die Menschen in der Ukraine auch nie. Alle mußten Steuern zahlen und ihrem Staat dienen. Unter welcher Flagge sie das müssen, ist doch letztlich auch egal. Zumindest wenn man es nicht aus nationalistischer Sicht sieht, was aber viele Ukrainer wohl tun.

Aus marx'scher Sicht wäre das ein "Absterben des Staates". Zumindest eines. Hat die letzten Jahrzehnte ohnehin eine richtige Inflation bei Staatsgründungen gegeben. Da wäre es doch einmal ganz gut, wenn wieder einige zu einer größeren Einheit zusammengelegt werden. - Spart Verwaltungskosten: Nur noch 1 Präsident, 1 Gerichtshof, 1 Außenminister usw. ;-)

Du machst es Dir aber einfach, wie eine Maschiene, auf der Menschlichkeit und Werte von Leben voll auf der Strecke bleiben..
Stell Dir vor die Niederlanden würden Dir deine Heimat D stehlen?.. Ein Ukrainer könnte auf sone Töne die Faust raus holen..
Finde ich echt ätzend, wie Du anbei "Würde und Menschenleben" unterbewertest..

Ich hoffe weiter auf Waffenstillstand und Einigungen, das die Ukraine zu einem neutralem selbstverwaltetem Land machen, wo
die NATO "kein Land nimmt". Die EU hat da m.E. auch nix zu suchen. Den Stand der Details erfahren wir ja leider nur in Ansätzen.

Zitat
...
Leider, leider interessiert das Leben von unsereins "die da oben" einen feuchten Kehricht. Und ihnen auch alles Schlechte zu wünschen, bleibt wohl ein ewiger Wunsch. Womit du aber ganz bestimmt Recht hast, ist, daß das Leben hunderter Millionen Menschen in Europa gezielt aufs Spiel gesetzt wird, nur um Russland kleinzukriegen (= die russ. Regierung zu stürzen). Diese Atomkriegsgefahr ist nämlich durchaus als real anzusehen, sollte Russland verlieren oder die russ. Regierung stürzen. Wenn da nur ein einziges Atomsilo mit Mehrfachsprechköpfen außer Kontrolle geraten sollte, würde das bereits den Tod von dutzenden Millionen Menschen hier in Westeuropa bedeuten.
...

Nur weil "die da oben" das Menschenleben "einen feuchten Kehricht" zu sein scheint, kann sich Betroffener
damit nur noch zur Marionette dekradieren lassen oder die Giftpille einwerfen, wenn dein dargestelltes Scenario
in Tatsache verwandeln würde.. Hüstel.. Mein im schlechtestem Fall Vorstellungen schauen da auch nicht
besser aus..

Die "Boomer-Generation" lebte ständig unter dem Risiko, das ein Präs. "auf den roten Knopf drückt."
Hätte nicht gedacht, das "olle Erfahrungen" nach 40 Jahren noch mal zu gebrauchen sind.. Die Einstellung von
damals a la "... und morgen kann es BUM machen und dann wars das.." und Karrieregeilheit war da noch nicht
so angesagt wie heute.. Wofür sich den Arsch aufreißen, wenn Du morgen im Atompilz verdampfen kannst ?

Naja, diese Erinnerungen helfen mir, weniger Muffe zu schieben.. Öhm "Giftpille für den letzten Einwurf" ?

Habe ich nicht und weil auch Präs. an ihrem Leben hängen, verlasse ich mich auf die Triebe im Menschen,
den Überlebenstrieb..

Zitat
Zitat von: CubanNecktie am 17:42:49 So. 20.März 2022
Belarussische Bahnarbeiter haben Bahnverbindungen gekappt, so bekommen die Russischen Truppen keinen oder nur erschwert Nachschub bzw. Verstärkung. Wenn das stimmt, dann ist diese Sabotage eine mutige Heldentat.
@CubanNecktie: Sag' mir doch mal bitte, was an diesem ukrainischen Staat so besonders erhaltenswert ist, daß dieser "verteidigt" werden muß. - Die einzelnen Punkte, die dir da einfallen, würden mich doch mal interessieren (ganz neutral gefragt). Denn viele andere sehen das ganz automatisch auch so.

Eine Waffe, die ihr Kriegsgebiet wegen "Zwischenfällen" nicht erreicht ist immer die Folge einer "Heldentat".
Egal von wo nach wo und welcher Nation zum Vorteil.. Jo, mal völlig neutral. Das rettet auch Leben..
Der Hafenarbeiter - Protest a la:  Waffe? = fassen wir nix an ! finde ich auch richtig und wichtig..

Mehr (Weltweit) davon und wenn Trucker_innen das gleiche machen, macht sich sowas für Zinnsoldatenschieber
negativ bemerkbar und eröffnet Chancen für (vorübergehenden) Waffenstillstand..
Könnte dann weiter den Agro-Sound in der Politik runter fahren und besser verhandeln lassen..

Hoffnung stirbt zuletzt.. So weit bin ich noch nicht  ;)
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 08:09:27 Do. 24.März 2022
Also ich verstehe die fehlende Solidarität schon #47

Zudem sollten Waffenlieferungen für die  ANGREIFENDEN boykottiert werden.

Eher verstehe ich nicht, dass Selenskij nicht versteht, warum die Nato keine Luftschutzzone einrichtet, da im Falle einer Überschreitung der Natofall eintritt. Und somit  eine Eskalation.

Putin das Land und allen anderen die Arbeitskräfte. Dann ist Frieden. Und wenn Putin dann noch mehr will?
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Hartzhetzer am 13:24:21 Do. 24.März 2022
Ist zwar von 2014 aber es fast die Hintergründe die zum heutigen Krieg geführt haben ziemlich gut zusammen:

https://www.youtube.com/watch?v=nJYh0RuZOD8&t=0s
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 19:09:24 Do. 24.März 2022
ZitatResolution von Ford-Arbeitern gegen den Krieg in der Ukraine und die Kriegspolitik der Regierungen

Wir, Kolleginnen und Kollegen aus den Betrieben von Ford verurteilen den imperialistischen Angriff Russlands auf die Ukraine. Sofortiger Stopp der Bombardements! Russische Truppen raus aus der Ukraine! Das NATO-Militärbündnis unter Führung der USA mit seiner schrittweisen Osterweiterung hat diese Situation mit provoziert.

Quelle: https://automotiveworkers.org/de/2022/q01/resolution-von-ford-arbeitern-gegen-den-krieg-in-der-ukraine-und-die-kriegspolitik-der-regierungen
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: ManOfConstantSorrow am 13:03:42 Sa. 26.März 2022
Weißrussland

Freiheit für Kita & ihren Mann Fedja

Die beiden Aktivisten wurden vor wenigen Tagen festgenommen, weil sie sich gegen den Krieg ausgesprochen hatten...

Solidarität mit ihnen und allen anderen linken Aktivisten in belarussischen Gefängnissen...

(https://abload.de/img/25jhr.jpg) (https://abload.de/image.php?img=25jhr.jpg)
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Kuddel am 11:04:00 Mo. 28.März 2022
Zitat"Weder Selenskyj noch Putin – Stoppt den Krieg"

Es gab eine Zeit, da orientierte sich ein Teil der außerparlamentarischen Linken auch in Deutschland an der zapatistischen Bewegung, die im Süden Mexikos aktiv war, aber diskursiv auf Linke in aller Welt ausstrahlte, weil sie in ihren Erklärungen mit der Rhetorik der traditionellen Linken gebrochen hatte.

Leider hat die Anfang März verfasste zapatistische Erklärung zum russischen Krieg in der Ukraine bisher nicht die ihr gebührende Aufmerksamkeit gefunden, die sie eigentlich verdient. Denn diese Erklärung könnte auch Anstöße für die hiesige Linke im Umgang mit dem Ukraine-Krieg geben.

Natürlich gibt es dort auch eine unzweideutige Verurteilung des russischen Einmarsches, aber es wird erkannt, dass es ein Krieg von unterschiedlichen kapitalistischen Mächten ist (...).

(...)
"Fight the Game, not the Player"

Tatsächlich steht die Erklärung der Zapatistas in der guten Tradition des linken Flügels der Arbeiterbewegung, wo man schon 1914 beim 1. Weltkrieg erklärte, dass es nicht darum gehe, sich auf eine Seite in diesen innerkapitalistischen Kriegen zu stellen. Mit dem Ende der Blockkonfrontation sind wir nun wieder wie vor 1914 in einer Situation, in der unterschiedliche kapitalistische Player gegeneinander kämpfen, was immer wieder auch zu Kriegen fühlt, an denen die Bevölkerung aller Länder leiden muss.
(...)
Im Kriegsfieber haben es auch reformerische, christliche und bürgerliche Initiativen, die sich gegen den Krieg einsetzen, schwer. Sie gelten als Feind im Innern und müssen mit Repressalien rechnen. Bekannt sind die hohen Strafen, die in Russland gegen Kriegsgegner verhängt wird.

Es reicht bereits, sich mit einem leeren Blatt auf die Straße zu stellen, um zu einer hohen Strafe verurteilt zu werden. Natürlich sollte diesen Menschen unsere uneingeschränkte Solidarität gelten, unabhängig aus welcher Motivation sie gegen den Krieg sind. Das gilt allerdings auch für die Menschen in der Ukraine. Es darf keinem Staat zugestanden werden, dass er Menschen in einen Kampf zwingt, an dem sie nicht teilnehmen wollen. (...)

Das ist umso beachtlicher angesichts einer Linken, die größtenteils genauso treu zur Nato steht, wie sie zwei Jahre lang alle Pandemiemaßnahmen kritiklos mitgetragen hat. (...)
https://www.heise.de/tp/features/Weder-Selenskyj-noch-Putin-Stoppt-den-Krieg-6643386.html?seite=all
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 14:55:40 Mo. 28.März 2022
ZitatKRIEGSVERLAUF - Ukrainekrieg: Keine Entwarnung

Der russische Präsident Wladimir Putin und seine Militärs haben sich mit der Vorstellung eines Enthauptungsschlags gegen die Ukraine mit einer Kapitulation der reaktionären Selenskyj-Regierung und deren Ersetzung durch eine pro-russische Regierung verkalkuliert.

Quelle: https://www.rf-news.de/2022/kw13/keine-entwarnung

ZitatFLUGHAFEN PISA UND HAFEN VON LIVORNO - Transportarbeiter in Italien weigern sich, Waffen für den Ukraine-Krieg zu verladen

Am Flughafen Galileo Galilei in Pisa weigern sich Arbeiter seit dem 14. März, eine Luftfracht zu beladen, die aus Waffen, Munition und Sprengstoff besteht. Diese Luftfracht war zudem als "humanitäre Hilfslieferungen" für die Ukraine getarnt.

Quelle: https://www.rf-news.de/2022/kw13/transportarbeiter-in-italien-weigern-sich-waffen-fuer-den-ukraine-krieg-zu-verladen
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 19:31:09 Mi. 30.März 2022
ZitatAUFRUF AN DIE KOLLEGINNEN UND KOLLEGEN - Vertrauenskörperleitung Daimler Truck Wörth: Schluss mit dem Krieg!

Die IG-Metall-Vertrauenskörperleitung bei Daimler Truck in Wörth erklärt: Schluss mit dem Krieg!

Wir verurteilen entschieden den russischen Einmarsch in die Ukraine und sind solidarisch mit der ukrainischen Bevölkerung, den vielen Geflüchteten und den mutigen Antikriegsprotesten in Russland. Wir begrüßen das große Engagement von IG Metallern, auch vom Daimler in Wörth, die die Menschen in der Ukraine mit Spenden und praktischer Hilfe unterstützen und sich an Friedensdemonstrationen und Aktionen beteiligen.

Quelle: https://www.rf-news.de/2022/kw13/vertrauenskoerperleitung-daimler-truck-schluss-mit-dem-krieg
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 18:36:12 Do. 31.März 2022
ZitatGRIECHENLAND - Tausende Demonstranten verhindern, dass Flugzeugträger in Athen vor Anker geht

63% der Griechen bezeichnen in einer Umfrage Anfang März die Waffenlieferungen in die Ukraine durch Griechenland hindurch als zu gefährlich für ihr Land. Diese Waffenlieferungen, so Regierungschef Kyriakos Mitsotakis, seien seine Entscheidung und er sehe keinen Grund, sich diesbezüglich mit den übrigen Parlamentsparteien zu beraten.

Quelle: https://www.rf-news.de/2022/kw13/tausende-demonstranten-verhindern-dass-der-groesste-flugzeugtraeger-der-welt-vor-anker-geht

ZitatMONTAGSDEMO GELSENKIRCHEN - !Kriegstreiberei und Abbau sozialer Rechte gleichermaßen bekämpfen!

Bei schönem Wetter und mit vielen Zuhörererinnen und Zuhörern diskutierte die Gelsenkirchener Montagsdemonstration die Entwicklung des Krieges in der Ukraine. Große Einigkeit in der Beurteilung: Es ist ein reaktionärer Krieg auf Kosten der Völker. Einer, mit dem man sich nicht solidarisieren soll.

Quelle: https://www.rf-news.de/2022/kw13/kriegstreiberei-und-abbau-sozialer-rechte-gleichermassen-bekaempfen
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Nikita am 22:06:17 Do. 31.März 2022
https://nowarbutclasswar.noblogs.org/

No War but Class War!

Weder Russland noch NATO! Schluss mit dem Krieg in der Ukraine! Antimilitarismus statt Aufrüstung!

Demonstration
09.04.2022 | 14 Uhr | U Unter den Linden, Berlin

Der von der russischen Regierung begonnene Angriffskrieg auf die Ukraine wütet nun bereits seit mehr als einem Monat. Existenzgrundlagen werden zerstört, Zivilist*innen werden ermordet, verletzt oder müssen sich auf die Flucht begeben.

Um antimilitaristische Positionen auch hier auf die Straße zu tragen, rufen wir am Samstag, den 9. April um 14 Uhr zur Demonstration auf.

Mit dem Krieg verfolgt Russland geopolitische Ziele und will sich als Großmacht behaupten. Die Ukraine ist sowohl für Russland als auch für die NATO-Staaten als Einflusssphäre von Interesse. Allen imperialistischen Mächten geht es nur darum, in der Konkurrenz zu bestehen und ihren Herrschaftsbereich zu festigen oder auszubauen. Die Antwort auf den Krieg kann daher auch nicht der Ruf nach der NATO oder noch mehr Aufrüstung sein. Wir fordern das sofortige Niederlegen der Waffen, den Abzug aller Truppen und die Abrüstung aller Großmächte.

Solidarität mit den Betroffenen, sichere Fluchtwege für alle!
Als Bündnis stellen wir uns nicht an die Seite dieser Großmächte, die ihre Kriege auf dem Rücken der Menschen austragen. Unsere Solidarität gilt denen, die unter Kriegen leiden, und denen, die gegen sie auf die Straße gehen. Wir unterstützten die Anti-Kriegsproteste in Russland, bei denen Demonstrierende harten Repressionen ausgesetzt sind.

Wir setzen uns ein für die Schaffung sicherer Fluchtwege und die Aufnahme aller Menschen, die fliehen müssen. Das gilt auch für Desertierende und Kriegsdienstverweigernde, die das Morden für die Interessen der Machthabenden ablehnen. Ebenso für Menschen, die aufgrund struktureller Diskriminierungen an den Grenzen, und auch hier in Deutschland, besonderen Schikanen ausgesetzt sind, an Ein- oder Ausreise gehindert werden oder an den militarisierten EU-Außengrenzen seit Langem sterben und ermordet werden. Das trifft vor allem von Rassismus und Diskriminierung Betroffene wie BIPoC (Black, Indigenious, People of Colour), Romn*ja, Sinti*zze und trans Menschen. Außerdem sind Frauen* und Mädchen* durch den Krieg noch stärker mit patriarchaler Gewalt konfrontiert.

Gegen die Bundeswehr und NATO, gegen Waffenlieferungen!
Um Kriege zu beenden oder zu verhindern muss die Bundeswehr ab- anstatt aufgerüstet werden! Die Bundeswehr wurde nicht ,,kaputtgespart". In den vergangenen sieben Jahren stieg ihr Budget um über 44 Prozent. Jetzt soll zusätzlich ein Sondervermögen von 100.000.000.000 Euro zur Verfügung gestellt werden und die Militärausgaben auf 2 Prozent des BIP steigen, wodurch Deutschland von Platz 7 auf Platz 3 der weltweiten Rüstungsausgaben aufsteigt – die größte Aufrüstung seit Ende des zweiten Weltkrieges. Sogar erste Rufe nach einer Wiedereinführung der Wehrpflicht sind in den vergangenen Wochen laut geworden. Gleichzeitig soll für Maßnahmen gegen den Klimawandel oder für eine Sozialpolitik, die die lohnabhängige Klasse entlasten würde, kein Geld da sein. Arbeiter*innen und Arme sind am stärksten von den Preissteigerungen betroffen und sollen nun auch noch ,,für die Freiheit frieren". Zwei Weltkriege haben gezeigt, wohin deutsche Großmachtambitionen führen. Dem müssen wir hier und heute entschlossen entgegentreten!

Von der Aufrüstung der Bundeswehr und der Lieferung weiterer Waffen in die Ukraine profitiert am Ende vor allem die Rüstungsindustrie. Diese steigert bereits seit Jahren ihre immensen Gewinne und befeuert durch ihre Lobbyarbeit Kriege weltweit – auf allen Seiten. Die Aktien der Rüstungsbetriebe Rheinmetall, Hensoldt, Heckler & Koch und Konsorten schießen in die Höhe. Deutschland ist einer der größten Rüstungsexporteure und zusammen mit der NATO mitverantwortlich für viele humanitäre Katastrophen – ob Jugoslawien, Irak oder Afghanistan. Den Zivilist*innen in den Kriegsgebieten bringen diese Waffen nichts – außer einer Verlängerung des Krieges und eine noch größere Gefahr, wenn die Waffen zum Beispiel beim faschistischen Asow-Bataillon landen, die aktuell auch deutsche Faschist*innen, unter anderen die des III. Weges, an der Waffe ausbilden. Und auch die Angriffe Russlands werden von reaktionären Kräften befehligt, während sie die Bevölkerung unterdrücken. Es sind Kriege der Reichen und Mächtigen – und die lohnabhängige Klasse aller Länder leidet darunter.

Die weitere Aufrüstung der NATO-Staaten wird die militärische Eskalationsspirale noch mehr anheizen. Die NATO ist ein Kriegsbündnis und deckt 57 Prozent der weltweiten Militärausgaben ab, zusammen mit ihren kooperierenden Staaten sogar 71 Prozent. Sie hat seit 1990 die Zahl ihrer Mitgliedsstaaten von 16 auf 30 erhöht und sich nach Osteuropa hin extrem erweitert. Dabei hat die NATO massenweise Truppen und Kriegsmaterial stationiert und hielt ebenso wie Russland kontinuierlich Militärmanöver ab. Auch die russische Regierung führt Kriege wie zum Beispiel in Tschetschenien und Georgien. Das Ziel von NATO und Russland ist, ihre Vorherrschaft geostrategisch abzusichern.

Gegen das Profitstreben – für eine solidarische Welt!
Aufrüstung schafft keinen Frieden, sondern treibt die Eskalation voran. Die Großmächte dehnen ihren Einfluss weltweit militärisch aus. Dafür scheuen sich Deutschland und die EU auch nicht, diktatorische Regime wie Katar und Saudi-Arabien oder den Krieg der Türkei gegen die Kurd*innen zu unterstützen. Es geht um die Durchsetzung wirtschaftlicher und politischer Interessen verschiedener kapitalistischer Fraktionen und Staaten – ob Russland, USA oder EU. So hatte zum Beispiel das EU-Assoziierungsabkommen die Öffnung des ukrainischen Marktes für westliche Produkte, begrenzte Exportquoten für ukrainische Waren und Privatisierungen zum Gegenstand – und keine Freizügigkeit oder Wohlstand für alle.

Die kapitalistische Gesellschaft mit ihrem Streben nach mehr Profit führt zu einer Konkurrenz um Absatzmärkte und Ressourcen. Kapitalismus führt zu Krieg. Darum kämpfen wir für eine solidarische, klassen- und herrschaftslose Gesellschaft, in der die Produktion nach den Bedürfnissen aller Menschen ausgerichtet ist. Für eine Welt ohne Ausbeutung und Unterdrückung. Für eine Welt ohne Krieg.

Lasst uns am 9. April gemeinsam antimilitaristische Positionen auf die Straße tragen. Stoppt das Sterben der Menschen in allen Kriegen! Der Hauptfeind steht im eigenen Land!

Sofortiger Stopp der Waffenlieferungen!
Solidarität mit allen geflüchteten Menschen!
Keine Aufrüstung – Schluss mit Rüstungsproduktion!
Schluss mit dem Angriff Russlands und allen Kampfhandlungen – Abzug aller russischen Truppen! Abzug aller NATO-Truppen aus an Russland angrenzenden Staaten!
Bundeswehr und NATO abschaffen!
Kapitalismus überwinden!
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: tleary am 22:32:33 Do. 31.März 2022
Zitat von: Nikita am 22:06:17 Do. 31.März 2022
Als Bündnis stellen wir uns nicht an die Seite dieser Großmächte, die ihre Kriege auf dem Rücken der Menschen austragen. Unsere Solidarität gilt denen, die unter Kriegen leiden, und denen, die gegen sie auf die Straße gehen. Wir unterstützten die Anti-Kriegsproteste in Russland, bei denen Demonstrierende harten Repressionen ausgesetzt sind.
Wie wär's wenn diese "Friedensbewegung" (oder was immer das sein soll) sich als erstes für die Auflösung der NATO hier auf in ihrem Wirkungskreis einmal einsetzt, So wie das vor 40 Jahren schon einmal der Fall war. Diese "Friedensbewegung" macht sich durch ihre Forderung nach sofortiger Einstellung des Krieges nämlich zum nützlichen Idioten eindeutig auf die Seite der NATO, die haargenau dasselbe auch von Russland fordert.

Wetten, daß sie, wenn sie offen für die Auflösung der NATO und Bundeswehr auf der Straße eintreten würden, mittlerweile auch "starker Repression" von den Organen dieses Staates ausgesetzt wären? Vermutlich würde die Demo von vornherein sogar verboten werden. Das "Infektionsschutzgesetz" gibt das ja immer noch jederzeit her.

Zitat
Solidarität mit den Betroffenen, sichere Fluchtwege für alle!
Wo war denn diese "Friedensbewegung", als Städte im Irak 2003 bombardiert wurden. Kam da auch die Forderung nach vorheriger Schaffung von "Fluchtwegen für die Zivilbevölkerung"? - Oder in Afghanistan, als die Amis mit ihren Daisy-Cutter-Bomben, die ja die Wirkung kleiner Atomwaffen haben, in den Bergen von Tora-Bora, von "Völkermord" sprechen? Die dort lebenden Menschen wurden da auch einfach verbrannt, ohne daß die "Friedensbewegung" dies je als Kriegsverbrechen gebrandmarkt hätte und dagegen auf die Straße gegangen wäre.

Aber nun soll ja alles anders sein, weil der Krieg bei "uns" in Europa stattfindet, also ein paar tausend Kilometer näher man es bisher schon gewohnt war, und dem mehr oder weniger gleichgültig gegenüberstand. Noch dazu soll dies der "erste Angriffskrieg in Europa seit 70 Jahren" sein. Wobei natürlich der Krieg der NATO gegen das damalige Jugoslawien wohlwissentlich unterschlagen wird. Wohlwissend, daß gerade die jetzigen zwei Regierungsparteien SPD & Grüne die Kriegsbefürworter waren und diesen Krieg auch ideologisch befürworteten.
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Fritz Linow am 22:50:45 Do. 31.März 2022
Ein Blick auf die aufrufenden Gruppen und das vollständige Lesen des Aufrufs hätte dir viele Tastatureingaben gespart. Einfach mal was rausplärren... so wichtig heutzutage.
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Kuddel am 12:11:28 Fr. 01.April 2022
Ich habe an dem No War Aufruf nichts auszusetzen.

Zitat von: tleary am 22:32:33 Do. 31.März 2022
Wie wär's wenn diese "Friedensbewegung" (oder was immer das sein soll) sich als erstes für die Auflösung der NATO hier auf in ihrem Wirkungskreis einmal einsetzt, So wie das vor 40 Jahren schon einmal der Fall war. Diese "Friedensbewegung" macht sich durch ihre Forderung nach sofortiger Einstellung des Krieges nämlich zum nützlichen Idioten eindeutig auf die Seite der NATO, die haargenau dasselbe auch von Russland fordert.

Ich weiß nicht, ob es noch eine Diskussion ist, wenn hier einfach nur eine AfD Position übernommen wird.
Putin! Putin!
Was für eine Kacke. Mir gefällt der Spruch "Fight the rich - not their wars!" besser. Kriege haben eine grausame Logik und den höchsten Preis zahlen immer die Kleinen Leute. Es wird nicht nur der Kriegsgegner bekämpft, sondern auch die Oppositionellen im eigenen Land. Die ukrainische Regierung geht gegen Oppositionelle vor, die russische Regierung ebenso. https://perspektive-online.net/2022/03/repression-gegen-jede-opposition-in-russland-die-zweite-kriegsfront/ Ich stehe nicht auf Seiten Putins und nicht auf der Selenskijs. Weder die Nato, noch die Bundesregierung vertreten meine Interessen.

Der Feind meines Feindes ist noch lange nicht mein Freund. Es ist mir egal von wem ich ausgebeutet, entrechtet und unterdrückt werde. Es gibt keine "Guten" unter den Imperialisten. Weder Biden, noch Xi, noch Putin!
Grenzüberschreitende Solidarität mit den einfachen Menschen in der Ukraine und in Rußland!
"Weder Russland noch NATO! Schluss mit dem Krieg in der Ukraine! Antimilitarismus statt Aufrüstung!"
Dahinter stehe auch ich.
Putin hat den Angriffskrieg auf die Ukraine begonnen, egal wie ekelhaft die Rolle der Nato in der Welt auch sein mag. All das soll man auch benennen.
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Kuddel am 13:58:20 Fr. 01.April 2022
ZitatFeministinnen in Russland protestieren gegen Putins Krieg

Der Feminismus gehört in Russland zu den wenigen Oppositionsbewegungen, die der staatlichen Repression standgehalten haben. Die Bewegung ruft in diesen Tagen Feministinnen weltweit dazu auf, sich Wladimir Putins Krieg entgegenzustellen.
https://jacobin.de/artikel/feministinnen-in-russland-protestieren-gegen-putins-krieg-ukraine-invasion-putin-opposition/
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Kuddel am 15:45:53 Sa. 02.April 2022
Ich bin weiterhin genervt, wie verwirrt und richtungslos in diese "Friedensbewegung" ist.
Irgendwie geht da alles. Das Gegenteil auch. Man kann innerhalb der Friedensbewegung mit einer Nato-Durchsetzung einer Flugverbotszone den nächsten Schritt in den 3. Weltkrieg fordern. Man wedelt mit Ukrainischen Nationalfahnen. EU-Fahnen gehen auch. Man läßt Politiker der Regierungsparteien, die Kriegsparteien sind, aufs Rednerpodium.

Klar, alle meinen es irgendwie gut. Alle wollen den Krieg beenden. Aber einige wollen ihn beenden, indem man ihn militärisch gewinnt. Die Waffenlieferungen, die einige Friedensbewegte richtig finden, machen die ukrainische Bevölkerung zu Schlachtvieh in dem Konkurrenzkampf zwischen Rußland und "dem Westen" und seinem Nato-Bündnis. Dieser Krieg ist ein Blutbad und kein Freiheitskampf. Es bleiben unzählige Russen und Ukrainer auf der Strecke.

Und auch nochmal was zu den Wirtschaftssanktionen. Ich verstehe wenig von internationalen Finanzmärkten und den Details wirtschaftlicher Zusammenhänge. Ich finde es aber bedenkenswert, daß Sarah Wagenknecht sagte, nirgendwo auf der Welt hätten Wirtschaftssanktionen den gewünschten Effekt gehabt. Und so befürchte ich auch, daß diese Sanktionen (die auch von vielen "Friedensbewegten" und sogar "Linken" befürwortet werden) den Krieg in keinster Weise verkürzen, aber dafür sorgen, daß es den einfachen Menschen in Rußland genauso wie im Westen, schlechter geht. Ernsthaft schlechter.

Ich habe keinen Bock, gemeinam mit Politikern und Ausbeutern die Ukraineflagge zu schwenken und zweifelhaften Scheiß zu fordern.
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 15:57:55 Sa. 02.April 2022
ZitatIch finde es aber bedenkenswert, daß Sarah Wagenknecht sagte, nirgendwo auf der Welt hätten Wirtschaftssanktionen den gewünschten Effekt gebracht.

Der US-Ökonom Richard D. Wolff sagt das auch. Die Sanktionen sind mehr eine Form des Wirtschaftskriegs gegen Russland. Ich halte das alles für brandgefährlich.

Auch ich bin genervt von den offiziellen Friedensdemos. Die herrschende Klasse missbraucht hier den Friedenswillen der Menschen für ihre Zwecke.
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Kuddel am 17:02:37 Sa. 02.April 2022
Nochmal zu den Blau-Gelben Flaggen.
Ich könnte mich darüber auslassen, wie falsch und gefährlich Nationalismus ich finde. Auch nichts dazu, daß ich weder die ukrainische Regierung, noch Selenskij verteidigen möchte. Aber jetzt nur kurz etwas zum Symbol der Nationalfahne selbst. Ich finde auch das Schwenken der Trikolore bei Gelbwestendemos richtig nervig.

Als ich mit einem Kumpel durch eine andere Stadt fuhr, sahen wir diverse große Gebäude mit Ukraineflaggen. Er meinte, ich solle mich nicht so aufregen, "das machen inzwischen alle so". Es waren Behörden und das größte Wohnungsunternehmen. Auch der Supermarkt eine großen Kette warb in Blaugelb für Solidarität mit der Ukraine.
Wieder in meiner Heimatstadt kam ich an dem Traditionsunternehmen Rudolf Prey (u.a. Fahrstühle) vorbei. Davor ein Fahnenmeer, immer im Wechsel, Deutschlandfahne, Ukrainefahne, Europafahne.

Das paßt. Das Unternehmen ist bekannt dafür, seinerzeit mit Zwangsarbeitern gearbeitet zu haben. Auch Arbeiten für die Rüstungsindustrie standen auf dem Programm.

1915 sprach sich Karl Liebknecht dagegen aus, daß die Menschen verschiedener Nationen gegeneinander auspielen ließen und kam zu dem Schluß, "Genug und übergenug der Metzelei! Nieder mit den Kriegshetzern diesseits und jenseits der Grenze! Der Hauptfeind steht im eigenen Land!"

Im Ernst, ich werde mich nicht unter blaugelb zusammenschließen mit kriegsführenden (waffenliefernden) Politikern, mit Ausbeutern und Spekulanten, die für explodierenden Preise und Mieten sorgen. Ich halte es da mit Karl Liebknecht.

(https://abload.de/img/ue_vonoviahkjep.jpg) (https://abload.de/image.php?img=ue_vonoviahkjep.jpg)(https://abload.de/img/ue_edikae0kw2.jpg) (https://abload.de[url=https://abload.de/image.php?img=ue_edikae0kw2.jpg)

:o
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: tleary am 08:32:21 So. 03.April 2022
Zitat von: Kuddel am 12:11:28 Fr. 01.April 2022
Putin hat den Angriffskrieg auf die Ukraine begonnen, egal wie ekelhaft die Rolle der Nato in der Welt auch sein mag. All das soll man auch benennen.
Gegenfrage: Hat man denn bei den zig US-Kriegen, die die USA in den letzten 30 Jahren geführt haben, jemals ein "Kill Clinton" oder "Kill Bush"-Plakat gesehen, und denjenigen als "Kriegsverbrecher" bezeichnet auf Anti-Kriegs-Demos (die es ja hierzulande nicht mal in nennenswerter Zahl gab)? Vermutlich hätte sich derjenige als erstes eine Anzeige von der immer mitfilmenden Polizei wegen "Volksverhetzung" eingefangen.

Es ist nunmal Fakt, daß sich diese sog. "Friedensbewegung" durch das Fordern des Kriegsendes in der Ukraine zum willfährigen Knecht des Westens macht. Und ich glaube, die Teilnehmer fühlen sich auch noch gut dabei.

Der Krieg liesse sich auch ganz einfach schnell beenden, indem a) der Westen keine Waffen mehr an die Ukraine liefert, b) die ukr. Männer, die desertieren wollen, und sich nicht zum Kanonenfutter dieses korrupten und faschistischen Staates machen wollen, durch die EU-Länder aufgenommen würden. Stattdessen werden sie gezielt im Sinne des Westens verheizt, nur um den Krieg in die Länge zu ziehen, was sowohl die Verluste an Soldaten auf der russ. Seite als auch in der Zivilbevölkerung in die Höhe treibt, nicht zu vergessen die Zerstörungen der Gebäude und Infrastruktur. Gewinnen kann die Ukr. den Krieg ohnehin nicht. Und das ist auch dem Westen klar.

Ich bleibe dabei: Für einen nicht nationalistisch denkenden Ukrainer spielt es keine Rolle, welchem Staat er sich unterordnen muß. Er ist weder unter einer ukr. Regierung frei noch wird er unter einer russ. Reg. frei sein. Aber darum geht es auch gar nicht. Es gilt, die Verluste an Mensch und Material möglichst schnell zu beenden. Und das ginge problemlos über die Einstellung der Waffenlieferungen der NATO.

So eine überbordende moralische Empörung gab's noch bei keinem dieser NATO/US-Kriege in der Vergangenheit. Eben weil sie diesmal vom Westen gewünscht wird, wird darüber lang und breit und zu jeder Stunde in den Medien gebetsmühlenartig berichtet. Natürlich immer aus der Sicht der ukr. Herrscher, die im TV auch permanent ihre Forderungen propagieren dürfen. Das kann auch ins Auge gehen, denn was sie fordert ist ein offener Kriegseintritt der NATO. Und je länger diese Propaganda unwidersprochen andauert, desto näher kommen wir alle einem Atomkrieg. Auch dieser Denis Yücel als PEN-Vorsitzender plädiert ja mittlerweile dafür.

Überhaupt: Dieses perverse "Z"-Verbot. Die Verfolgung von Andersdenkenden in der BRD ist dadurch doch keinen Deut besser als die in RU.
Sowas müsste in jedem Fall als freie Meinungsäußerung akzeptiert werden. Denn diejenigen, die als Gegenmeinung ein "Hang Putin"-Plakat hochheben, werden hierzulande ja auch nicht strafrechtlich verfolgt.

https://www.zeit.de/politik/deutschland/2022-03/z-symbol-russland-ukraine-krieg-bundeslaender-verbot

Zitat von: counselor am 15:57:55 Sa. 02.April 2022
Auch ich bin genervt von den offiziellen Friedensdemos. Die herrschende Klasse missbraucht hier den Friedenswillen der Menschen für ihre Zwecke.
Die Teilnehmer dort sind doch eh schon alle über die Medienpropaganda gehirngewaschen. Im TV war vor einigen Tagen ein ehemaliger Zivildienstleistender zu sehen, der auf die Frage des Reporters, ob der bei der BW war, antwortete "Nein! - Aber ich habe meine Meinung zum Kriegsdienst und der NATO mittlerweile geändert: Ich würde mich jetzt für den Wehrdienst entscheiden."
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Kuddel am 10:02:02 So. 03.April 2022
Zitat von: tleary am 08:32:21 So. 03.April 2022
Gegenfrage: Hat man denn bei den zig US-Kriegen, die die USA in den letzten 30 Jahren geführt haben, jemals ein "Kill Clinton" oder "Kill Bush"-Plakat gesehen, und denjenigen als "Kriegsverbrecher" bezeichnet auf Anti-Kriegs-Demos (die es ja hierzulande nicht mal in nennenswerter Zahl gab)?

Ja. Das gab es jede Menge.

Ich habe keinen Bock auf dein uninformiertes, frustriertes Geblubber.

Es läuft immer auf das Selbe hinaus: Wie blöd und verlogen die Umweltschützer, Antikriegsdemonstranten, Feministinnen und überhaupt, die Linken doch sind. Aus deinen Postings spricht das rechtspopulistische Grundrauschen, das im Umfeld von AfD, Pegida und Querdenkern durch die Gesellschaft und durch die Asozialen Medien wabert.
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 10:44:13 So. 03.April 2022
Ich greife die Anregung einer Feministin auf, und informiere über due UN-Resolution 1325
https://www.unwomen.de/informieren/frauen-und-ihre-rolle-in-friedensprozessen/die-resolution-1325-mit-der-agenda-frauen-frieden-und-sicherheit.html
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Strombolli am 14:21:30 So. 03.April 2022
2000 km entfernt in der noch warmen deutschen Stube ist es wohlfeil, zu urteilen und einzuordnen. Dem TV zu folgen oder den widersprüchlichen Meldungen aus dem Netz oder Foren/Social Media. Was davon Wahrheit ist, wer will es benennen?
Wir sollten es unterlassen, uns immer wieder spalten zu lassen.
Wie man täglich beobachten kann, schadet es uns ANDERS denkende und nützt unseren Gegnern immens.
Das leidige, scheinbar immer währende Problem!

Für mich sind die Hälfte aller schröcklichen Meldungen aus der Ukraine, Berichte über die Unfähigkeit der Russen, den Krieg zu führen, Tote und anderes, nichts als Kriegsprpaganda. Wenn der Westen für 1,6 Milliarden Waffen an die Ukraine liefert, wem nützt es mehr? Den Lieferanten, Herstellern, Banken, der ukrainischen Armee? Hauptsache, viele Russen werden "stellvertretend" für die USA & Co. von den ukrainischen Streitkräften getötet. Yippie!

Was will der alte Strombolli damit sagen? - Leute, bekämpft euch nicht, wie in den (a)sozialen Medien täglich an der Tagesordnung, sondern sucht konstruktiv Verbindendes! Denn aufgespaltene, sich bekämpfende eigentlich Gleichgesinnte werden nichts erreichen, ausser einem immer siegenden Gegner! - Das sieht man an der LINKEn und Marx wusste es auch. "Proletarier aller Länder, vereinigt euch!"
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Kuddel am 15:33:08 So. 03.April 2022
Danke, Strombi.
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 15:35:17 So. 03.April 2022
ZitatDie Teilnehmer dort sind doch eh schon alle über die Medienpropaganda gehirngewaschen.

Du hast ein ziemlich einfaches Weltbild. Hier Du und die erleuchteten Querdenker und dort die gehirngewaschenen Massen.

Dass viele Teilnehmer der offiziellen Friedensdemos Krieg als Mittel der Politik grundsätzlich ablehnen und nicht mit den Waffenlieferungen der Bundesregierung einverstanden sind, ist Dir unbekannt. Das kommt davon, wenn man sich nur über die Querdenker-Kanäle im Internet informiert und nicht mit den Leuten in Kontakt ist.

Ich finde es auch ziemlich daneben, sich auf die Seite des Imperialisten Putin zu schlagen. Dein Argument, den Ukrainern könnte es egal sein, von wem sie sich unterdrücken lassen, halte ich für ziemlich dämlich.

Du wirkst auf mich wie ein typischer Sofastratege.
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: tleary am 11:02:57 Mo. 04.April 2022
Zitat von: Kuddel am 12:11:28 Fr. 01.April 2022
Der Feind meines Feindes ist noch lange nicht mein Freund. Es ist mir egal von wem ich ausgebeutet, entrechtet und unterdrückt werde. Es gibt keine "Guten" unter den Imperialisten. Weder Biden, noch Xi, noch Putin!
Grenzüberschreitende Solidarität mit den einfachen Menschen in der Ukraine und in Rußland!
Aber wenn jetzt die russische Regierung durch die ganzen Maßnahmen des Westens wirklich stürzt, besteht durch Unruhen und die Unkontrollierbarkeit vor dem Umsturz eben die massive Gefahr eines Atomkriegs. Und genau darauf zielt der Westen und das fordern auch diese nützlichen Idioten dieser "Friedensbewegung", daß "Putin weg" (was wohl getötet heißen soll) kommt.

Da nützt dir dann deine internationalistische und auf "Befreiung von der Ausbeutung" zielende noble Pose, die im übrigen auch durch ein Niederringen Russlands keine Freiheit von dieser Ausbeutung für die russische Bevölkerung bringen würde, auch nichts, wenn danach ganz Europa in einem Atompilz aufgeht.
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Strombolli am 14:06:51 Mo. 04.April 2022
Für mich bleibt die Erkenntnis: Das Experiment "Menschheit" ist gescheitert. Eine Zivilisation überlebt nur, wenn sie die Gier, den Neid, die Zwietracht... ÜBERWINDET!
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Schluepferstuermer am 15:18:08 Mo. 04.April 2022
Darum ist ja der Affe das Backup der Natur noch da. Wenn der Mensch zuviel Mist macht. Sebastian Puffpaff
:-)
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Hartzhetzer am 07:28:25 Di. 05.April 2022
ZitatUnd auch nochmal was zu den Wirtschaftssanktionen. Ich verstehe wenig von internationalen Finanzmärkten und den Details wirtschaftlicher Zusammenhänge. Ich finde es aber bedenkenswert, daß Sarah Wagenknecht sagte, nirgendwo auf der Welt hätten Wirtschaftssanktionen den gewünschten Effekt gehabt. Und so befürchte ich auch, daß diese Sanktionen (die auch von vielen "Friedensbewegten" und sogar "Linken" befürwortet werden) den Krieg in keinster Weise verkürzen, aber dafür sorgen, daß es den einfachen Menschen in Rußland genauso wie im Westen, schlechter geht. Ernsthaft schlechter.

https://www.youtube.com/watch?v=XERT13MzfvY&t=4060s
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 12:26:23 Di. 05.April 2022
Was kirchlich geht: Friedensappell 2022
https://www.ohne-ruestung-leben.de//friedensappell2022.html
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Kuddel am 12:58:45 Di. 05.April 2022
Ich finde den Apell gut.
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Kuddel am 17:43:42 Fr. 08.April 2022
ZitatAntimilitaristische Aktion
Razzia bei Kriegsgegnern
Carabinieri durchsuchen Zentrale von Basisgewerkschaft in Rom. Zielstrebiger Fund einer Pistole. Hintergrund: Protest gegen Waffenexporte in Ukraine
https://www.jungewelt.de/artikel/424224.antimilitaristische-aktion-razzia-bei-kriegsgegnern.html
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Kuddel am 18:19:12 Di. 12.April 2022
Astreiner Artikel:

ZitatSchiffe blockieren, Bahnverkehr stoppen

Gewerkschaftlicher Internationalismus ist eine potenziell mächtige Waffe gegen den Krieg
https://www.akweb.de/ausgaben/681/gewerkschaften-internationalismus-solidaritaet-krieg-ukraine/
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 10:08:09 Mi. 13.April 2022
ZitatFriedensbewegung widersetzt sich Aufrüstung und Kriegstreiberei - Keine ,,Dark Eagle" in Europa

Der ,,Bundesausschuss Friedensratschlag" veröffentlichte Ende März einen Aufruf, der sich gegen die Aufrüstungspläne der Bundesregierung stellt. UZ sprach mit Lühr Henken, Sprecher des Bundesausschusses Friedensratschlag, über den Rüstungswahn, den Krieg in der Ukraine und die Aufgaben, die sich daraus für die Friedensbewegung ergeben.

Quelle: https://www.unsere-zeit.de/keine-dark-eagle-in-europa-167981/
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 19:02:16 Do. 14.April 2022
ZitatARGUMENT - Lambsdorf hetzt gegen Ostermarschierer

,,Die Ostermarschierer sind die fünfte Kolonne Wladimir Putins". Sie schützen die Mörder und Vergewaltiger von Butscha, Irpin und Mariupol."¹ Das sind die Worte von Alexander Sebastian Léonce Freiherr von der Wenge Graf Lambsdorff aus dem deutsch-baltischen Uradel.

Quelle: https://www.rf-news.de/2022/kw15/lambsdorf-hetzt-gegen-ostermarschierer
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 23:55:45 Fr. 15.April 2022
ZitatNIEDERSACHSEN, BREMEN UND ANDERSWO - Russische Fahnen erlaubt - kommunistische Symbole verboten!

Ein Erlass des niedersächsischen SPD-Innenministers Boris Pistorius an die niedersächsischen Polizeibehörden verbietet das Zeigen der Fahne der UdSSR auf den Ostermärschen.

Quelle: https://www.rf-news.de/2022/kw15/entschieden-gegen-das-verbot-die-fahne-der-udssr-auf-demonstrationen-zu-tragen
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Kuddel am 11:20:50 Sa. 16.April 2022
Ein Kumpel in Bremen schrieb in einer internen Diskussionsgruppe:

ZitatHat jemand ne Sowjetfahne zu verleihen, wenn sie danach weg ist besorg ich ne neue.

Mein Vater (SPD) ist empört dass das Ordnungsamt angekündigt hat strafrechtlich dagegen vorzugehen und will eine auf dem Ostermarsch tragen.
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Onkel Tom am 15:03:22 Sa. 16.April 2022
Kaum zu fassen.. Faschotuch der Russen erlaubt und rot = verboten..
Ob die Schöpfer_innen der Ostermärsche (https://www.ndr.de/geschichte/chronologie/Vom-ersten-deutsche-Ostermarsch-zur-Friedensbewegung,ostermarsch2.html) auch solche Pronbleme hatten ?

Kreisen in Bremen schon die Hubschrauber und abseilenden BFE-Robocops ?
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: CubanNecktie am 17:15:23 Sa. 16.April 2022
Die Grünen sind mittlerweile, aber genauer gesehen schon seit 1998/1999 eine Anti-Antikriegsbewegung ....

ZitatSchwerter statt Pflugscharen: Mit dem Eifer von Konvertiten reißen die Grünen-Politiker in der Bundesregierung alles nieder, was ihre Partei an die Vergangenheit als Kind der Friedensbewegung in West und Ost bindet. Russlands völkerrechtswidriger Angriff auf die Ukraine hat hier letzte Hemmungen beseitigt. Gemeinsam mit den FDP-Koalitionären treten die Neu-Liberalen als deren Fürsprecher auf, setzen Bundeskanzler Olaf Scholz von der SPD unter Druck, seine »Zeitenwende« zu Ende zu bringen.

Angesichts einer »Brutalisierung des Krieges« fordert der grüne Wirtschaftsminister Robert Habeck, mehr und schwerere Waffen aus deutschen Schmieden auf das Schlachtfeld zu senden. Die werden den Krieg nicht ritterlicher, aber blutiger machen. Man will ausreizen, was unterhalb der Schwelle liegt, um als Kriegspartei eingestuft selbst zum Angriffsziel zu werden. Ein gefährliches Spiel.

https://www.nd-aktuell.de/artikel/1163037.streit-um-waffenlieferungen-mehr-oel-mehr-feuer.html?fbclid=IwAR1xB7cblCIJccq-8gqYWzemmmF2HMEaa1JW2szHVOLsm46ZH6q0vkWj7Qc

@Kuddel - ich auch, ich hielt das erst für Fakenews, dass mit der Sowjetfahne, ist aber nicht so, findet man auf einer Polzeimitteilung, ich glaube das habe ich bei Twitter gesehen. Und die damailge SU hat mit dem jetzigen Russland wenig gemeinsam. Putin ist eher ein Zar 2.0 oder Stalin 2.0 mit ohne Sozialismus und er mag Lenin nicht.
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 20:25:11 Sa. 16.April 2022
ZitatDemonstrationen - Habeck über Ostermärsche: Pazifismus "ein ferner Traum"

Das Motto «Frieden schaffen ohne Waffen» sei aktuell eine Arroganz gegenüber den Menschen in der Ukraine, sagte der ehemalige Bundestagspräsident Wolfgang Thierse (SPD) dem Bayerischen Rundfunk. «Pazifismus auf Kosten anderer ist zynisch.»

Vizekanzler Robert Habeck (Grüne) sagte den Zeitungen der Funke-Mediengruppe, Pazifismus sei im Moment «ein ferner Traum».

Quelle: https://www.zeit.de/news/2022-04/16/stoppt-den-ruestungswahn-ostermaersche-in-deutschen-staedten

Zwei Kriegstreiber hetzen gegen die Friedensdemos...
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 08:55:31 So. 17.April 2022
Frage in die Runde: welche Haltung würdet ihr einnahmen, wenn einer der alten, weißen Diktatoren sich die BRD einverleiben wollen würde. Und das mit einem brutalem, alles Vernichtendem und Menschen mordendem Angriffskrieg?
Wie könnte die Haltung "Die Waffen nieder" herbeigeführt werden?
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: dagobert am 09:09:21 So. 17.April 2022
Zitat von: counselor am 20:25:11 Sa. 16.April 2022
ZitatVizekanzler Robert Habeck (Grüne) sagte den Zeitungen der Funke-Mediengruppe, Pazifismus sei im Moment «ein ferner Traum».

Quelle: https://www.zeit.de/news/2022-04/16/stoppt-den-ruestungswahn-ostermaersche-in-deutschen-staedten

Zwei Kriegstreiber hetzen gegen die Friedensdemos...
Die Grünen sollten aufhören, sich als Friedenspartei zu bezeichnen.
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Kuddel am 10:00:16 So. 17.April 2022
@Frauenpower
Zitat...alten, weißen...
Sorry, diese Identitätsscheiße nervt mich. Eine v.d. Leyen oder eine Baerbock ist auch nicht besser. Sie sind Vetreter einer Politik, die bekämpft werden muß. Das Problem heißt Unterdrückung und nicht, wie ein Unterdrücker aussieht. Ein autoritäres Arschloch wird nicht besser, wenn es queer oder Person of Colour ist.

Du denkst so, wie viele denken.
Uns wird ein einfaches Feindbild präsentiert. Es heißt "Putin".
Jetzt rücken alle zusammen, denn "wir" müssen uns gegen den Feind verteidigen.
Mit einem solchen "Feind" sind plötzlich die gesellschaftlichen Probleme vom Tisch. Jetzt bilden arm und reich eine Volksgemeinschaft, Ausbeuter und Augebeutete, Unterdrücker und Unterdrückte, alle Seit an Seit gegen den Feind.

Nochmal zurück zu deiner Frage:
ZitatDiktatoren...BRD einverleiben...
Natürlich ist man gegen Unterdrücker. Deshalb muß man gegen Unterdrückung kämpfen und zwar immer. Aber nicht dann, wenn die Herrschenden mit dem Finger auf jemanden zeigen und ihn zum Feind erklären.

Glaubst du, diese Verhältnisse bedeuten "Freiheit"? Ich nehme Armut als eine Form extremer Unfreiheit wahr. Ein armer Mensch bleibt vom gesellschaftlichen Leben weitgehend ausgeschlossen. Die Knäste sind voll von armen Menschen. Hast du vergessen, daß du arm bist?

Ich sehe auch das Machkonstrukt BRD nicht als frei, sondern unter der Knute des US Imperialismus stehend. Und ich halte die Verhältnisse hier nur bedingt für demokratisch. Wichtige politische Entscheidungen werden nicht von der Bevölkerungsmehrheit getroffen, sondern von einer kleinen Wirtschaftselite. Die Mehrheit der Bevölkerung war stets gegen Auslandseinsätze der Bundeswehr. Die Mehrheit ist auch gegen genmanipulierte Lebensmittel, gegen Glyphosat, gegen die zerstörerische Agrarindustrie und Massentierhaltung. Die Mehrheitsmeinung der Bevölkerung wird aber politisch nicht berücksichtigt.

Zitat...brutalem, alles Vernichtendem und Menschen mordendem Angriffskrieg...
Welcher Krieg ist nicht mordend und brutal?
Der eine Krieg ist permanent Thema in den Medien, die anderen Kriege nicht.
Die Menschen haben plötzlich scheinbar alle eine Meinung zu dem Krieg in den Medien, für die anderen Kriege interessieren sie sich nicht.

Warum schenkt man plötzlich einer agressiven Kriegspartei wie der Nato vertrauen? Das Bündnis wurde am 4. April 1949 in Washington von 12 Staaten gegründet. Die Anzahl der Mitgliedsstaaten hat sich Laufe der Zeit auf insgesamt 28 erhöht.  NATO-Staaten haben seit 1953 insgesamt 13 Angriffskriege ohne UNO-Mandat gegen andere Länder geführt und führen sie teilweise immer noch. Unter anderem gegen den Iran, Guatemala, Ägypten, Vietnam, Nicaragua, Serbien, Afghanistan, Irak, Libyen, Syrien, die Ukraine und den Jemen. Jeder dieser Kriege war von der UNO nicht abgesegnet und gilt somit als illegal und verstößt gemäß der Genfer Kommission gegen das internationale Völkerrecht.

Es gibt überall auf der Welt autoritäre Herrscher und üble Dikatoren. Dort wo man gegen die Herrschaft solcher Diktatoren militärisch vorgeganen ist, hat man nicht nur Gewalt und Elend über das Land (die Bevölkerung) gebracht, nach einem Regimechange waren die politischen und sozialen Bedingungen noch schlimmer als zuvor.
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Nikita am 10:50:49 So. 17.April 2022
https://blog.fefe.de/?ts=9ca5425f

Zitat[l] Erinnert ihr euch noch an den Leserbrief hier vor ein paar Wochen?
Wo jemand schrieb: Die ersetzen gerade den Bürgermeister und dann kesseln sie die ukrainische Armee ein?

Mann, was habe ich da für böse Briefe gekriegt. Wie kann ich so einem verstrahlten Spinner eine Plattform geben!1!!

Am nächsten Tag stand in der Zeitung, dass die Russen den Bürgermeister ersetzt haben.

Heute steht in der Tagesschau, dass die Russen Mariupol eingekesselt haben und den ukrainischen Soldaten dort Gelegenheit geben sich zu ergeben.

Für unsere Politiker natürlich kein Grund für einen Strategiewechsel. Sind ja nicht deren Kinder, die da umkommen. Dieser Krieg wird bis zum letzten Ukrainer geführt!

Ich fände das ja super, wenn wir nicht Waffen in die Ukraine an die Front schicken würden, sondern Politiker. Wenn ihr so dringend Krieg wollt, dann geht halt selber hin! Geht in die ukrainische Fremdenlegion! Aber hört auf, anderer Leute Kinder zu verheizen und mir was von Solidarität ins Gesicht zu lügen.

Wenn ich diese Anzugträger schon sehe, wird mir schlecht! Erzählen mir was von Moral, während sie anderer Leute Kinder in den Tod schicken!

Recherchiert doch mal kurz, wer die Waffensysteme herstellt, um die es hier ging! Dynamit Nobel Defence GmbH und Rheinmetall. Ach? Ach was. War das am Ende ... Industrieförderung?

Gilt natürlich nicht nur für uns. Die Amis liefern Javelin. Die Schweden liefern AT4.

Wenn es hier um Solidarität gegangen wäre, hätten die Länder nicht nur das geliefert, was bei ihnen im Inland Arbeitsplätze sichert.

Unsere aktuelle Strategie zielt darauf ab, Putin möglichst großen Schaden zuzufügen. Wenn dabei die Ukraine entvölkert wird und nur noch verbrannte Erde übrig ist, dann ist das halt so. Ist ja Putins Schuld dann!1!!

Win-Win! Je mehr kaputt ist, desto mehr können wir am Wiederaufbau verdienen!

Keine Sorge, wir verschenken nichts. Das schuldet uns danach die Ukraine. Ist so üblich nach Kriegen. Die Briten haben 2015 ihre Schulden aus dem 1. Weltkrieg abbezahlt. Die Ukraine wird dann vielleicht kein Marionettenregime der Russen sein, aber sie werden überschuldet und handlungsunfähig sein. Fragt doch mal die Griechen, was das für ein Fahrgefühl ist.

Der Hauptunterschied wird sein, dass sie eine Generation Nachwuchs im Krieg verloren haben werden. Die Generation, die die Wertschöpfung hätte machen sollen, mit der sie den Wiederaufbau finanzieren.

So und jetzt bin ich mal gespannt, ob mir jemand schreibt, dass die Russen ja Reparationen zahlen werden müssen. Ihr habt ja keine Ahnung, was ich hier so für Einsendungen kriege. Pass uff, Atze, wir machen das einfach wie damals mit dem Vertrag von Versailles!1!! Das war ja historisch ein echtes Erfolgsmodell!

Oh, übrigens. Wisst ihr noch, als Putin gesagt hat, der Krieg ist in 2-3 Tagen zuende? Nicht? Ach, hat er gar nicht gesagt? Das hat unsere Propaganda gesagt? Damit sie danach Häme auskübeln können, wenn es länger dauert? Ist nicht wahr!1!!
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Nikita am 11:09:30 So. 17.April 2022
@Kuddel
Putin für einen Aggressor und verachtenswert zu halten, heißt nicht, dass man die Nato gut findet. Sich gegen den Krieg von Russland auszusprechen, heißt nicht, dass man andere Kriege ignoriert und auch nicht, dass alle anderen Probleme wie Armut ignoriert werden. Wenn das gemacht wird, kann man darauf hinweisen. Es heißt aber nicht, dass es jeder macht, der Putin kritisiert. Der Krieg gegen die Ukraine kann im Moment nur realistisch von Putin gestoppt werden. Da bringt es nicht viel Jeff Bezos die Yacht zu konfiszieren. Es muss Putin weh tun und nicht irgendeinem Reichen auf der Welt. Gegen Ungleichverteilung in der Welt vorzugehen wird uns hier nicht weiterhelfen. Das kann man über Generationen angehen, aber nicht um den Krieg zu beenden.
Du wirfst im Moment sehr viel durcheinander.
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Kuddel am 15:44:39 So. 17.April 2022
Zitat von: Nikita am 11:09:30 So. 17.April 2022
@Kuddel
Putin für einen Aggressor und verachtenswert zu halten, heißt nicht...

Ich halte Putin für einen Agressor und für verachtenswert. Das macht mich zu keinem Natofreund.

Ich spreche mich gegen den Krieg von Rußland aus und sehe nicht, daß ich an irgendeiner Stelle etwas anderes gesagt habe oder mißzuverstehen war.

Werfe ich "im Moment sehr viel durcheinander"??

Die Situation ist zur Zeit absolut dramatisch und ich fürchte die Möglichkeit einer Eskalation, die diverse Automatismen nach sich zieht, die niemand mehr stoppen kann. Deshalb bin ich der Meinung, daß wir völlig undogmatisch nach deeskalierenenden Wegen suchen müssen, auch wenn sie moralisch und politisch problematisch sein sollten.

Ich halte die "Es muss Putin weh tun" und "mit Putin kann man nicht reden" Argumente für nicht akzeptabel, weil sie nur die militärische Option offen halten.

Ich halte es da eher mit Merkel:

Zitat2017 erschien die Autobiografie des heutigen US-Präsidenten Joe Biden (,,Versprich es mir"). Darin legt er ein vertrauliches Gespräch offen, das im Februar 2015 am Rande der Münchner Sicherheitskonferenz zwischen ihm, Merkel und dem damaligen ukrainischen Präsidenten Petro Poroschenko stattfand. Merkel habe die Amerikaner und die Ukraine bekniet, an irgendeiner Stelle nachzugeben. Putin müsse eine Einigung ,,ohne Gesichtsverlust" ermöglicht werden. ,,Sie war davon überzeugt, der russische Staatschef bräuchte irgendeinen kleinen Sieg", heißt es in Kapitel 5 über die deutsche Kanzlerin.
Biden lehnte ihren dringlichen Wunsch ab. Mehr noch. Er ließ im Eilverfahren während der Mittagspause seine Rede umschreiben, um ein unmissverständliches Signal zu senden. Nach dem Essen trat er ans Pult und spornte die Ukraine an, am Ziel der vollständigen nationalen Einheit unbedingt festzuhalten und dafür zu kämpfen. Biden kündigte an, mit allen Kräften auf eine finanzielle und militärische Stützung der Ukraine hinzuwirken.
So kam es dann auch. Die USA pumpten Milliarden in das Land an Geld und Ausrüstung und signalisierten, die Abkommen von Minsk seien nicht so wichtig. Und die deutsche Kanzlerin?  ,,Merkel schien verärgert über mich zu sein, als das Treffen endete", notierte Biden lakonisch.
Pinneberger Tageblatt 10.03.2022 S. 8

Das war 2015. Auch aktuell klingt es aus ihrem Umfeld ähnlich:
ZitatDer ehemalige militärpolitische Berater von Altkanzlerin Angela Merkel, Brigadegeneral a.D. Erich Vad, hat sich gegen die Lieferung von schweren Waffen an die Ukraine ausgesprochen. Solche Lieferungen seien potenziell ein ,,Weg in den Dritten Weltkrieg", sagte Vad der dpa. Der Militär hält nach eigenen Angaben eine ,,gesichtswahrende" Lösung beider Seiten im Ukraine-Konflikt für möglich.
https://www.merkur.de/politik/merkel-ukraine-krieg-berater-lieferung-waffen-irak-putin-vergleich-91474143.html

Ich bin mir sicher, daß alle in der heutigen "Friedensbewegung" es irgendwie gut meinen. Ich halte sie aber für verwirrt und gespalten. Ich halte viele Dinge, die in ihrem Rahmen gesagt, propagiert und getan werden, für problematisch oder falsch.

Ich halte die Sanktionsforderungen für unausgegoren und nicht für gründlich auf eine Praxistauglichkeit geprüft.

Ich mag überempfindlich sein, aber ich bin unglücklich mit vielen Forderungen und Aktionen "in Solidarität mit der Ukraine". Für mich ist vieles eben nicht ein Kampf gegen den Krieg und Kriegstreiberei, sondern es ist die Positionierung für eine Kriegspartei.

Ich fühle mich unwohl, wenn man sich nur auf russische Oligarchen einschießt, wenn Flüchtende unterschiedlich je nach Herkunft behandelt werden (arabischstämmige und afrikanische erfahren in Polen und Griechenland weiter Pushbacks oder müssen im Mittelmeer ertrinken) und es gibt keinerlei Diskussion in Medien und Politik über die anderen Kriegsschauplatze oder Lösungen dieser Konflikte.

Da ist mir der Papst näher als die Blaugelb beflaggte Friedensbewegung:
ZitatFranziskus erinnerte aber auch an weitere Krisen und Konflikte in der Welt, zum Beispiel in Afghanistan, in Syrien, in Myanmar und im Nahen Osten. Er betonte, der Frieden sei möglich, eine Pflicht und die vorrangige Verantwortung aller. Jeder Krieg habe Auswirkungen für die gesamte Menschheit: von den Todesfällen über das Flüchtlingsdrama bis hin zur Wirtschafts- und Ernährungskrise, deren Vorboten derzeit bereits erkennbar seien, erklärte Franziskus.
https://www.deutschlandfunk.de/papst-franziskus-ruft-zu-frieden-in-der-ukraine-auf-100.html
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Kuddel am 16:24:41 So. 17.April 2022
P.S.:
ZitatGegen Ungleichverteilung in der Welt vorzugehen wird uns hier nicht weiterhelfen. Das kann man über Generationen angehen, aber nicht um den Krieg zu beenden.

Kurzfristig müssen wir mit dem umgehen, was ist. Ich halte die Eliten Rußlands und des "Westens" für Mafiosi, die um ihre Territorien kämpfen. Wir müssen im Moment ihre Macht anerkerkennen und versuchen, das schlimmste zu verhindern.

Aber bei allem, was wir weiter politisch tun (auch in Richtung einer Friedenspolitik), gilt es, immer die Soziale Frage zu stellen (die Verteilung und Eigentumsverhältnisse), um diese Mafiosi loszuwerden. Die Konflikte zwischen Staaten und Blöcken sind auch Folgen okonomischer Krisen und man wird die Koflikte nicht lösen, ohne sich an diese ökonomischen Fragen herauszutrauen. Dabei ist es nicht die Frage, ob jetzt eine Revolution vor der Tür steht oder in unerreichbarer Ferne liegt.
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 17:47:27 So. 17.April 2022
Ich sehe das ähnlich wie @Kuddel.

Man sollte sich nicht von den in den Medien aufgebauten Feindbildern blenden lassen. Selenskyi ist genauso faschistoid und kriegsgeil wie Putin. Ob man von Putin und seinen Oligarchen unterdrückt wird oder von Selenskyi und seinen Oligarchen dürfte sich nicht viel nehmen. Der Krieg ist also von beiden Seiten her in seinem sozialen Gehalt für den Arsch. Russland ist zwar Aggressor, die NATO hat aber den Krieg provoziert und ihn auch gewollt.

Um Frieden in der Ukraine herzustellen, müssen die Sicherheitsinteressen Russlands berücksichtigt werden und die Ukraine muss aufhören, einen Bürgerkrieg im Donbass zu führen.

Sanktionen haben noch nie eine Verhaltensänderung beim Sanktionierten herbeigeführt und werden auch Putin kalt lassen.   Die Sanktionen treffen nur die einfachen Leute. Die herrschende Klasse hat Möglichkeiten, die Sanktionen zu umgehen und wird nie Not leiden. Daher bin ich gegen den Wirtschaftskrieg der Bundesregierung gegen Russland. Im Zusammenhang mit den Waffenlieferungen, die ich ebenfalls ablehne, bringt uns das Ganze nur einem Atomkrieg näher.
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Schluepferstuermer am 23:12:27 So. 17.April 2022
Für mich gesehen, sind Putin und Senskie zwei Hitzköpfe, die meinen sie können mit der Bevölkerung machen, was sie mit ihr wollen. Die USA und Europäer h4elfen in ihrem eigenen Interresse dabei.
Wie beim Schach. Die Russen sind schwarz, die USA weiß. Die anderen Figuren kann man sich denken.


Für mich macht es wenig Unterschied, ob militärisch oder wirtschaftlich ein Volk unterdrückt wird.

Silenski benimmt sich wie ein Kleinkind im Sandkasten, der nicht weiß, wann man verloren hat.
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Kuddel am 08:09:13 Mo. 18.April 2022
Zitat von: Schluepferstuermer am 23:12:27 So. 17.April 2022
Die USA und Europäer h4elfen in ihrem eigenen Interresse dabei.

In meinen Augen ist es ein Konflikt zwischen den USA und Rußland.

Die Europäischen Staaten verhalten sich nicht nach ihren Interessen, sondern sind Erfüllungsgehilfen der USA. Selenskij opfert in diesem Konflikt die Bevölkerung der Ukraine.
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Kuddel am 10:20:16 Mo. 18.April 2022
Es ist gerade Heinz Rudolf Kunze im DLF Interview. Seine Musik ist nicht so mein Ding.

Seine Aussage zum Ukrainekrieg ist die bisher beste, die ich aus der Antikriegsbewegung gehört habe:

"Ich rufe alle Soldaten auf, zu desertieren oder ihre Waffen auf ihre Vorgesetzten zu richten!"
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 10:51:35 Mo. 18.April 2022
Allerdings! Habe ich aber auch schon wo geschrieben, dass Soldaten nicht mitmachen sollen.  Schade, das Interview auf Dlf ist schon rum.

Am 28.02.22 schrieb ich es:
https://forum.chefduzen.de/index.php/topic,330986.150.html#msg372485

Zurück zur widerstandsartigen (Selbst-) Verteidigung  mit Waffen. Warum wird das, was bei Rojava unterstützt wird bezüglich der Ukraine anders gesehen?
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: dagobert am 11:30:52 Mo. 18.April 2022
Zitat von: Kuddel am 10:20:16 Mo. 18.April 2022
Es ist gerade Heinz Rudolf Kunze im DLF Interview. Seine Musik ist nicht so mein Ding.

Seine Aussage zum Ukrainekrieg ist die bisher beste, die ich aus der Antikriegsbewegung gehört habe:

"Ich rufe alle Soldaten auf, zu desertieren oder ihre Waffen auf ihre Vorgesetzten zu richten!"
Ja, so ungefähr hab ich das von ihm auch erwartet.


"An deutschen Waffen soll die Welt verwesen, da hängen schließlich Arbeitsplätze dran."
Das Lied ist von 2013:
https://forum.chefduzen.de/index.php/topic,23502.msg372598.html#msg372598
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 11:41:31 Mo. 18.April 2022
https://www.google.com/search?q=heinz+rudolf+kunze+weltweit+feuer+frei+text&oq=kunze+waffen+verwesen&aqs=chrome..69i57j0i546l5.9207j0j4&client=ms-android-sonymobile&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8&stick=H4sIAAAAAAAAAONgVuLRT9c3LDTNMjbMS6l4xGjOLfDyxz1hKb1Ja05eY9Tg4grOyC93zSvJLKkUkuJig7IEpPi4UDTy7GLSS0lNSyzNKYkvSUyyyk620s8tLc5M1i9KTc4vSsnMS49PziktLkktssqpLMpMLl7Eqp2RmplXpVBUmpKfk6aQXZpXlapQnppTUp6aWaKQllqaWqSQVpSaqVCSWlECABgv5P-pAAAA&ictx=1&ved=2ahUKEwiE_c7mqJ33AhUyRfEDHZyHBmQQjukCegQIDxAD

Voila der Text

Und hier das Interview
https://www.deutschlandfunkkultur.de/heinz-rudolf-kunze-biografie-100.html
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Kuddel am 14:05:28 Mo. 18.April 2022
Zitat von: Frauenpower am 10:51:35 Mo. 18.April 2022
Zurück zur widerstandsartigen (Selbst-) Verteidigung  mit Waffen. Warum wird das, was bei Rojava unterstützt wird bezüglich der Ukraine anders gesehen?

Deine Frage ist berechtigt.

Ich bin nicht wirklich Pazifist.
Meine Begeisterung für bewaffnete Befreiungskämpfe hat sich im Laufe meines Lebens zunehmend gedämpft. Aber ich sehe noch immer das Recht der Unterdrückten, sich zu wehren, auch mit Gewalt und wenn nötig, mit Waffen.

Die Ukraine ist von der russischen Armee überfallen worden. Die Ukrainische Bevölkerung hat in meinen Augen das Recht sich zu verteidigen und gegen die eine Besatzung zu wehren, auch mit Waffen. Da gibt es keinerlei Widerspruch von meiner Seite.

Ich sehe aber nicht, daß es der Nato darum geht, die Interessen der ukrainischen Bevölkerung zu verteidigen. Der Nato geht es um eigene Interessen. Das ist die Schwächung des Erzfeindes Rußland. Je mehr Waffen in das Kriegsgebiet gehen, desto mehr Blut wird fließen. Und wenn ein Großteil der ukrainischen Bevölkerung dabei draufgeht, ist es der Nato egal. Das ist die zynische Logik dieses Krieges.

Das kann und darf nicht unser Denken und Handeln bestimmen.

Wir können uns in diesem Konflikt auf keine Seite der großen Kontrahenten (Rußland - Nato) stellen. Beide sind brutal und menschenverachtend. Es geht beiden Seiten um ihre Machtinteressen und nicht um die Durchsetzung irgendwelcher Werte oder einer Moral.

Wird die Verteidigung der Ukraine von den Ukrainern getragen? Ich habe wenig Ahnung, wie die Stimmung unter den Menschen ist. Ich weiß, daß Männer zwischen 18 und 60 das Land nicht verlassen dürfen. Ich weiß, daß Deserteure verfolgt, zusammengeschlagen und gefoltert werden. Ich weiß, daß den Ukrainer die Möglichkeit genommen worden ist, frei über ihre Position in diesem Koflikt zu entscheiden. Linke Organisationen sind verboten worden. Kritische Medien und Gewerkschaften sind zerschlagen worden. Das faschistische Asow-Batallion ist von der Regierung anerkannter Teil der Verteidigungskräfte. In Mariupol wird die Verteidung von Asow-Batallion angeführt. Die Russische Armee ist auf dem Vormarsch und hat eine Kapitulation gefordert. Es sollen sich noch rund 2.500 ukrainische Streitkräfte in einem Stahlwerk verschanzt haben, unter ihnen 400 ausländische Söldner. Es wurde ihnen von der Regierung in Kiew untersagt, sich zu ergeben. Sie haben die Wahl, ob sie sich von Ukrainern oder von Russen umbringen lassen.

Die Ukrainische Regierung mag vor dem Krieg demokratischer gewesen sein, als die Rußlands. Unter Kriegsbedingungen ist sie reaktionär´und autoritär geworden. Diese Regierung ist einfach nur Scheiße und Selenskij ist eine Marionette der US Interessen. Er tritt stets medial gestylt im Feldherrenlook auf. Er ist in meinen Augen bereit, die ukrainische Bevölkerung den Interessen des US Imperialismus zu opfern.

Ich habe sicherlich nicht DIE Lösung in dieser so schrecklich verfahrenen Situation. Ich will mich keinesfalls der Logik des Krieges unterwerfen und bin der Meinung, wir sollten alles tun, um das Sterben nicht weiter anzuheizen, sondern einen Waffenstillstand anzustreben. Wir sollten uns gegen alle Diffamierungen von Verhandlungslösungen widersetzen.

Was ist so anders in Rojava?

Der IS (eine wahrlich brutale islamofaschistische Organisation) hatte die Region kontrolliert und ist mit Waffengewalt hauptsächlich kurdischer Kräfte vertrieben worden.

Man versucht in dem befreiten Gebiet ein möglichst freies Leben unter Selbstverwaltung zu organisieren, es gibt demokratische Struktuern einer Selbstverwaltung, eine Geleichbereichtigung von Menschen unterschiedlicher Religion und Nationalität, Frauenrechte werden großgeschrieben und es wird eine ökologische Landwirtschaft angestrebt.

Das türkische Regime will nicht zulassen, daß so ein linkes kurdisches Projekt Schule macht und greift Rojava (teilweise in Zusammenarbeit mit dem IS) an. Es herrscht ein Kriegszustand. Die Angriffe finden auch jetzt statt.
https://anfdeutsch.com/aktuelles/luft-und-bodenangriff-auf-die-zap-region-31719
https://anfdeutsch.com/rojava-syrien/fortgesetzte-besatzungsangriffe-auf-til-temir-31706

Es handelt sich um ein Natoland, das diese Angriffe fliegt.

Die Menschen in Rojava haben keine Wahl, als sich militärisch gegen die Angriffe zu wehren. Es gibt internationale Unterstützung bei der Verteidigung. Es sind auch Deutsche in Rojava dabei. Die Alternative wäre ein Leben unter IS Terror.

Frauenpower? Es gibt in Rojava eine Frauenarmee.

(https://abload.de/img/2022_bilder-weltfraue5rjop.jpg) (https://abload.de/image.php?img=2022_bilder-weltfraue5rjop.jpg)

Ruhig einmal lesen: https://www.seemoz.de/lokal_regional/zum-weltfrauentag-erinnern-wir-an-kaempferinnen-in-rojava/
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 15:39:33 Mo. 18.April 2022
@Kuddel: Danke für deine Ausführung.

Es wird auch nicht schaden, mal persönlich mit Ukrainern zu sprechen, vorsichtig. Es lebten  ja schon vor dem Krieg welche hier.

Solange ukrainische Soldaten und Söldner unter Strafandrohung / Körperverletzung  nicht zurück - dürfen - sollte man ihnen dann wenigstens Waffen zur Verfügung stellen? Oder würde Selenskyi dann kapitulieren ohne Waffen?
Und was dann im Falle einer Kapitulation?
Was, wenn Putin dann noch mehr will, wenn er Erfolg mit seinem Vorgehen  hat?

Wäre es eine Verhandlungsbasis, wenn die Nato sich aus den Gebieten ihrer Osterweiterung zurückziehen würde? Wären dann die Sicherheitsinteressen Russlands gewahrt, und Russland könnte sich zurück ziehen, so es dies dann auch täte ?
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Kuddel am 16:04:07 Mo. 18.April 2022
Auch unter Ukrainern dürfte es gegensätzliche Meinungen geben.
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: dagobert am 16:21:43 Mo. 18.April 2022
Zitat von: Frauenpower am 15:39:33 Mo. 18.April 2022Wäre es eine Verhandlungsbasis, wenn die Nato sich aus den Gebieten ihrer Osterweiterung zurückziehen würde? Wären dann die Sicherheitsinteressen Russlands gewahrt, und Russland könnte sich zurück ziehen, so es dies dann auch täte ?
Da wird die NATO aber nicht mitspielen.
Dass die NATO-Osterweiterung in Russland kritisch gesehen wird, ist seit 30 Jahren bekannt. Hat bei der NATO nur nie irgendjemanden interessiert ...
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Nikita am 17:29:07 Mo. 18.April 2022
ufruf über Ärzteportal
Hunderte Mediziner melden sich für Einsatz in der Ukraine
Zahlreiche deutsche Ärztinnen und Ärzte stehen bereit, um in der Ukraine Kriegsverletzte zu behandeln. Nun koordiniert die Bundesärztekammer mit der ukrainischen Regierung, wie und ob sie eingesetzt werden können.

https://www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/ukraine-hunderte-deutsche-mediziner-melden-sich-fuer-einsatz-a-099ce36a-8d64-48b2-8811-88effa9df35c
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 18:10:07 Mo. 18.April 2022
Da Kuba auch oft Ärzt_innen schickt, suchte ich mal deswegen, und fand diesen Artikel.
https://amerika21.de/2022/03/257061/kuba-und-der-ukraine-krieg
Wenn man den liest, könnte man tatsächlich (theoretisch!)  Verständnis für Putins Vorgehen erhalten, angesichts der angeblichen sturen  Vorgehensweise  und weiteren Vordringens von USA und Nato. Rechtfertigt das Vorgehen aber wiederum auch nicht. Dann sollen sich die Zuständigen bekriegen  und das Volk inkl der Soldaten außen vor lassen!
Ich kann jetzt nicht alles zusammenfassen, bitte Artikel lesen, ich las ihn auch gerade.
Kuba, dass wirtschaftlich mit Russland verbunden sein soll,   lehne Gewalt gegen ein anderes Land ab.
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 18:56:37 Mo. 18.April 2022
Anti - Krieg und Stop War Banner beim Fußball in verschiedenen Vereinen

-Link gelöscht -
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Kuddel am 18:59:51 Mo. 18.April 2022
In meinen Augen eine Faschoaktion.
Kein Protest gegen den Krieg sondern Begeisterung für den Kampf gegen Putin.
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Nikita am 19:40:48 Mo. 18.April 2022
Ich sehe eher, dass denen die Friedenstaube als Symbol nicht mehr reicht und sie ihre Wut gegenüber den Kriegsverbrechen von Putin ausdrücken.
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 20:24:30 Mo. 18.April 2022
ZitatIN 90 STÄDTEN IN DEUTSCHLAND - Ostermärsche: Viel Interesse an einer neuen, kämpferischen Friedensbewegung gegen jeden Imperialismus

Sieben Wochen nach Beginn des Krieges in der Ukraine haben Ostermarschierer in mindestens 90 Städten Deutschlands gegen diesen Krieg protestiert. Trotz der üblen Hetze gegen die Ostermärsche von Alexander Graf Lambsdorff, von dem reaktionären Internetportal ,,Ruhrbarone" und von vielen bürgerlichen Medien haben sich überwiegend deutlich mehr Menschen an den Demonstrationen beteiligt.

Quelle: https://www.rf-news.de/2022/kw16/ostermaersche-ringen-um-den-weg-des-friedenskampfes
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: dagobert am 20:45:28 Mo. 18.April 2022
Zitat von: Kuddel am 18:59:51 Mo. 18.April 2022In meinen Augen eine Faschoaktion.
Dürfte stimmen.
Zitat"Ganz Legia schreit laut und deutlich: Nein zu der islamischen, wilden Horde", tönt es aus der berüchtigten Nordkurve des polnischen Spitzenklubs Legia Warschau. Sie trägt den einprägsamen Namen Zyleta, was übersetzt Rasierklinge bedeutet. Die Absender der antiislamischen Parolen: tätowierte und vermummte Ultras, die zu den gefürchtetsten der Welt gehören. Gewaltdelikte sind Alltag, Banner sowieso.
"Tod allen Kommunisten" oder "Polen den Polen. Raus mit den Schweinen", sind nur zwei der Parolen, die dort zu lesen sind.
https://www.goal.com/de/news/3642/hintergrund/2016/09/14/27462762/legia-warschaus-ultras-es-ist-krieg
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Onkel Tom am 21:40:12 Mo. 18.April 2022
Trotz vorausgegangener Meinungsverschiedenheiten hat es in Hamburg mit dem Ostermarsch auch geklappt (https://www.ndr.de/nachrichten/hamburg/Ostermarsch-in-Hamburg-fordert-Frieden-ohne-Aufruestung,ostermarsch430.html)  :)

Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Kuddel am 15:32:56 Di. 19.April 2022
ZitatDie Linke war schon immer gegen den Krieg
https://jacobin.de/artikel/die-linke-war-schon-immer-gegen-den-krieg-ukraine-luxemburg-lenin-marx-engels-spd/

Im Zuge des Ukrainekriegs sind nicht wenige zu ehemaligen Linken geworden.
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 21:08:34 Di. 19.April 2022
ZitatStarke Beteiligung am Antikapitalistischen Block auf dem Ostermarsch

Am Ostermontag gingen etwa 600 Menschen in Nürnberg gegen Krieg, Militarismus und Imperialismus auf die Straße. An dem Zug aus der Nürnberger Südstadt, vom Korpernikusplatz,  beteiligten sich zahlreiche Linke und revolutionäre Gruppen und Organisationen. Das Bündnis Gemeinsam Kämpfen – Ihre Krise nicht auf unserem Rücken rief zu einem Antikapitalistischen Block am Kopernikusplatz auf. Über 200 Demonstranten aus verschiedenen Organisationen schlossen sich dem Block an. Der Lautstarke Antikapitalistische Block setzte ein entschlossenes Zeichen gegen Krieg, Militarismus und Imperialismus

Quelle https://www.redside.tk/2022/04/18/starke-beteiligung-am-antikapitalistischen-block-auf-dem-ostermarsch/
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Kuddel am 08:53:56 Do. 21.April 2022
Ich versuche den Spiegel nur als unerträgliches Presseorgan der Herrschenden wahrzunehmen, das sich schon lange an keine journalistischen Mindeststandards mehr hält und jeden Anstand verloren hat. Diesem Blatt gelingt es immer wieder, mich noch zu schocken. Schlimmer geht immer.

Jetzt ist es Sascha Lobo. Er leert Güllekübel über Kriegsgegner.

ZitatDer deutsche Lumpen-Pazifismus
https://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/ukraine-krieg-der-deutsche-lumpen-pazifismus-kolumne-a-77ea2788-e80f-4a51-838f-591843da8356

Sicher, ich weiß seit langem, daß er sich als sowohl als SPD Lokalpolitiker, alsauch als Kreativdirektor einer Werbeagentur hervotat. Es gibt nur wenige Dinge, die ich ekliger finde. Trotzdem fand ich seine Kolumne im Spiegel meist gar nicht so schlecht.

Er hat sich nun als Kriegstreiber positioniert und hetzt in unglaublicher Art und Weise gegen Kriegsgegner: "porentief reingewaschene, zu 100 Prozent enthitlerte Superpazifisten wie wir hier in Deutschland".

Die Journalistin Susann Witt-Stahl  sagte: »Um den Ukraine-Krieg tobt eine gigantische Schlacht der Lügen und Desinformation. Eine kritische Gegenöffentlichkeit wird nicht mehr geduldet. Der linke Journalismus in Deutschland steht vor einer seiner größten Herausforderungen seit 1945.«
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Nikita am 12:39:26 Do. 21.April 2022
Naja, es ist eine Kolumne, in der Sascha Lobo unabhängig von dem, was der Spiegel sonst schreibt, seinen polarisierenden Standpunkt darstellt. Ich fühle mich gewöhnlich vom Spiegel gut informiert.
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Fritz Linow am 16:12:56 Do. 21.April 2022
Von der BILD kann man sich auch gut informiert fühlen. Das Gefühl ist nicht wirklich ein Kriterium.

Wenn die Infos dann noch mit Kolumnen garniert werden, die in letzter Konsequenz den Einsatz im Schützengraben fordern und alles, was nicht stramm steht, verachten,  dann kann man schon von guter alter Kriegspropaganda reden. Erstaunlich ist, wie schnell das alles geht.

Mal so ganz kernig an Führers Geburtstag von Lumpenpazisfismus zu schreiben, ergibt wenig Sinn, außer dass sich die Leibstandarte ,,Sascha Lobo" vielleicht endlich gereinigt fühlt von (un)deutschem Schuldkult.
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 16:47:28 Do. 21.April 2022
Es ergibt auch keinen Sinn von "Führers (geht's noch?)  Geburtstag"  :Q zu schreiben. Sein Todesdatum ist wichtig! Und der 08.05. als Gedenken an die  Befreiung vom Faschismus.
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Nikita am 18:21:59 Do. 21.April 2022
Von Gefühl habe ich geschrieben, weil dann doch alles relativ ist, was das faktisch gut informiert werden angeht. Natürlich kann ich vermutlich aus dem Spiegelarchiv hunderte Artikel wählen und dann schreiben. Das war nicht ganz richtig oder polemisch. Aber den Journalismus eines Mediums anhand einer Kolumne festzumachen, scheint mir nicht angemessen.

Ich bezweifele, dass jemand der Bild liest, sich die Frage stellt, ob er gut informiert ist oder nicht. Dafür fehlt dann jede Grundlage des kritischen Denkens.
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 19:25:51 Do. 21.April 2022
@ Nikita: Dein Vergleich  mit Wild für das "sich gut informiert FÜHLEN" finde ich gut. Ich habe deinen Beitrag insgesamt  schon verstanden wie du es gemeint hast 😁

Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Fritz Linow am 23:56:11 Do. 21.April 2022
ZitatAber den Journalismus eines Mediums anhand einer Kolumne festzumachen, scheint mir nicht angemessen.

Da bin ich mir noch nicht ganz so sicher. Kolumnen, Meinungen, Glossen usw spiegeln halt irgendwie das wider, was im ,,objektiven" Bereich als Information verkauft wird. Wer die Rechnung bezahlt, hat halt vorher das Essen bestellt. Der Lobo ist ja nun jetzt kein Einzelfall und ist mir eigentlich auch egal, aber insgesamt kann durch die Vermengung von Infos und Statements  eine scheinbare Grundstimmung erzeugt werden, die nicht gut ist und auch nicht der Wirklichkeit entspricht.

Eigentlich geht es mir dabei eher um die Besitzstrukturen von Medien, die kaum hinterfragt werden. Zum Beispiel hatte der Besitzer der ,,Kieler Nachrichten" schon kurz vor dem ersten Weltkrieg propagiert, dass nun endlich ein Endkampf zwischen Deutschtum und Slaventum stattfinden werde. Seine Nachfahren sind nach wie vor im Teilbesitz der KN und machen in Immobilien, während in der Zeitung beständig der Militarismus abgefeiert wird.

Das ganze Pressewesen war schon immer verlumpt, da ist es schon eklig, wenn auf einmal von einem Lumpenpazifismus die Rede ist.
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Nikita am 12:38:28 Sa. 23.April 2022
Zitat von: Fritz Linow am 23:56:11 Do. 21.April 2022
Das ganze Pressewesen war schon immer verlumpt, da ist es schon eklig, wenn auf einmal von einem Lumpenpazifismus die Rede ist.


Lumpenpazifismus hätte er sich sparen können. Lobo neigt zu deutlichen Begriffen. Ich sehe es als Gegenpol zum omnipräsenten Begriff "Kriegstreiberei", der reflexartig benutzt wird, wenn man nicht gegen das Waffen liefern ist. Wer sich innerlich für das Waffen liefern entscheidet, möchte z.T. einfach nicht dem Abschlachten der Ukrainer zusehen. D.h. nicht, dass man Kriegsgerät toll findet.
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 12:44:42 Sa. 23.April 2022
Wer die Lieferung schwerer Waffen an die Ukraine toll findet, ist ein Liebhaber eines Weltkriegs mit Atomwaffeneinsatz.

Sascha Lobo steckt schon lange im Arsch der herrschenden Klasse.

Wer gegen das Abschlachten ist, sollte dabei helfen, die russische und die ukrainische Bevölkerung gegen ihre Machthaber zu mobilisieren.
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Nikita am 13:00:59 Sa. 23.April 2022
In Russland sind strategische Ziele abgeraucht, angeblich Brände durchs Stromnetz. Zufall?

ZitatIn Russland sind gerade eine große Raffinerie und das Militärforschungsinstitut des Verteidigungsministeriums in Flammen aufgegangen.
https://www.merkur.de/politik/russland-militaerinstitut-chemiefabrik-brand-raketenforschung-ukraine-krieg-91494251.html

Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Nikita am 13:08:08 Sa. 23.April 2022
Zitat von: counselor am 12:44:42 Sa. 23.April 2022
Wer die Lieferung schwerer Waffen an die Ukraine toll findet, ist ein Liebhaber eines Weltkriegs mit Atomwaffeneinsatz.

Das ist mir zu ängstlich und zu sehr Todschlagargument. Putin kann aus allen möglichen Gründen die Atombombe werfen. Wo beginnt das denn? Bei einem gelieferten Panzer, Raketenabwehr oder Kampfjet oder wenn wir nicht mitmachen, die Ukraine an Russland zu übergeben?
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Strombolli am 13:51:34 Sa. 23.April 2022
Man kann es gar nicht oft genug rausschreien: Ihr deutschen Journalisten, Politiker und sonstige Meinungsbilder, die gerne schwere Waffen in die Ukraine senden wollen und Putin ermorden LASSEN wollen, ihr seid dumme Schmeissfliegen, Bidens Nachplapperer, unbedarfte und gefährliche Fürsprecher eines 3. Weltkrieges! Eure Meinungsäusserungen in Medien sind unerträglich und bringen einfache Menschen auf eure hypergefährliche Schleimspur! - Schämt euch! Denn in der Konsequenz eures Wollens & Tuns haben wir in Deutschland bald Realität wie in der Ukraine oder Deutschland 1945. Wollt ihr das wirklich?
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Kuddel am 13:59:10 Sa. 23.April 2022
Ich finde es schon hammerhart, als Kriegsgegner mit dem Totschlagargument der Herrschenden konfrontiert zu werden: Der Verweigerer der Kriegslogik würde "dem Abschlachten der Ukrainer zusehen".

Ich habe es auch mit weiteren Menschen im Bekanntenkreis zu tun, die ihre Unterstützung des Kriegskurses mit dem Leid und dem Sterben der Ukrainer begründen.

Wenn ich sage, daß die Waffenexporte das Leid und das Sterben nur noch verstärken, ergibt sich daraus keine Diskussion, sondern Fassungslosikeit oder Konfrontation.
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Nikita am 14:17:09 Sa. 23.April 2022
Das Problem ist doch, dass beide Seiten einen wahren Kern in ihren Aussagen haben, sowohl Waffen zu liefern, als auch sie nicht zu liefern.
Ich möchte weder Russland die Ukraine annektieren lassen, noch eine Verschärfung des Krieges durch Waffenlieferungen fördern und damit vielleicht noch mehr Elend fördern. Ob Putin die Bombe wirft, kann ich nicht beeinflussen. Da hilft Geschrei nicht.
Also, wie muss mein moralisch richtiger Standpunkt sein, damit alle Punkte passen? Totschlagargumente gibt es auf allen Seiten.
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 19:57:33 Sa. 23.April 2022
https://youtu.be/MDr2VbWE5Ho
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Kuddel am 13:23:34 So. 24.April 2022
ZitatLandser des Tages:
Sascha Lobo
https://www.jungewelt.de/artikel/425064.landser-des-tages-sascha-lobo.html
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Kuddel am 17:34:06 So. 24.April 2022
"Deeskalation jetzt!"

https://www.heise.de/tp/features/Brief-an-Bundeskanzler-Olaf-Scholz-Deeskalation-jetzt-7063312.html?seite=all
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 16:49:14 Mo. 25.April 2022
ZitatDer massivste Angriff auf europäische Gewerkschaften seit Jahrzehnten

Am 19.  April verhaftete der belarussische KGB mehr als ein Dutzend Gewerkschaftsaktivist:innen, einschließlich  fast aller Gewerkschaftsvorsitzenden. Darunter waren der Präsident des Kongresses der Demokraktischen Gewerkschaften (BKDP) Alexandr Yarashuk, sein Stellvertreter Siarhei Antusevich, und der Vorsitzende der Freien Belasrussischen Gewerkschaft Mikalaj Sharakh. Ein weiterer Festgenommener, Aliaksandr Bukhvostau von der Freien Gewerkschaft der Metallarbeiter, erlitt eine Herzattacke und wurde ins Krankenhaus gebracht.

Die unabhängige Gewerkschaftsbewegung in Belarus hat seit Jahrzehnten eine klare Haltung gegen das diktatorische Regime von Alexander Lukashenko eingenommen. Trotz starken politischen Drucks hat der BKDP die russische Invastion in der Ukraine offen verurteilt und den Abzug der Russischen Truppen aus belarussischem Staatsgebiet gefordert.

Die Internationalen Gewerkschaften, die Internationale Arbeitsorganisation, Amnesty International und andere haben die Festnahmen verurteilt.

Bitte schließe dich uns an und sende deine Protestbotschaft an die Belarussische Regierung, um die sofortige Freilassung der inhaftierten Gewerkschafter:innen zu fordern:

https://www.labourstartcampaigns.net/show_campaign.cgi?c=5097

Und noch eine Bitte: teile diese Nachricht mit Freund:innen, Verwandten und anderen Gewerkschafter:innen.

Vielen Dank.



Eric Lee

Quelle: E-Mail

ZitatUKRAINE-KRIEG - 5000 russische Lehrkräfte protestieren mutig gegen den Krieg Russlands in der Ukraine

Über 5000 Lehrkräfte aus allen Regionen Russlands haben eine Petition der Initiative "Lehrkräfte gegen den Krieg" unterzeichnet - der größte Protest seit mehr als 30 Jahren unter den Lehrenden.

Quelle: https://www.rf-news.de/2022/kw17/5000-russische-lehrkraefte-protestieren-mutig-gegen-den-krieg-russlands-in-der-ukraine
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: tleary am 07:48:06 Do. 28.April 2022
Zitat von: BGS am 14:41:24 So. 13.März 2022
Die Demonstrierenden wollen Ihre Unterstützung für die Ukraine deutlich machen und "Nein" zu sowohl dem Krieg, als auch den russischen Agressionen in der Ukraine sagen.

Die Demo findet zwischen 14 bis 16 Uhr statt.

Schätzungsweise ein paar hundert Menschen fanden sich ab 14 Uhr auf dem Platz vor der Domkirche ein.

Vor zwei Wochen  gab es eine ähnliche Demonstration gegen den Krieg in der Ukraine an gleicher Stelle. Es kamen mehrere tausend Leute vor der Domkirche zusammen.
Wieso sich überhaupt für so einen korrputen, selbst die Menschenrechte nicht achtenden Staat wie die Ukraine stark machen? - Wieso überhaupt das Existenzrecht eines Herrschaftssystems wie das eines Staates meinen verteidigen zu müssen? Die Existenz eines Staates bedeutet doch als Mensch, der darin lebt, immer unter einer bestimmten Herrschaft zu stehen und unfrei zu sein. Man wird als Staatsbürger doch nur wirtschafltich ausgebeutet, eben vom Staat durch Steuern und den Unternehmern, denen der Staat ihr wirtschaftliches Treiben und die Ausbeutung der eigenen Arbeitskraft garantiert.
Insofern verstehe ich gar nicht, wie man meint, einen noch dazu fremden Staat auf Teufel-komm-raus erhalten zu müssen. Wenn's davon zur Abwechslung einmal ein paar weinger gibt, umso besser. Schliesslich hatte es in den 90er Jahren eine wahre Inflation bei der Entstehung von neuen Staaten in Europa gegeben. Die Ukr. war nur einer davon.
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Onkel Tom am 13:34:19 Do. 28.April 2022
Zitat von: tleary am 07:48:06 Do. 28.April 2022
...
Wieso sich überhaupt für so einen korrputen, selbst die Menschenrechte nicht achtenden Staat wie die Ukraine stark machen? - Wieso überhaupt das Existenzrecht eines Herrschaftssystems wie das eines Staates meinen verteidigen zu müssen? Die Existenz eines Staates bedeutet doch als Mensch, der darin lebt, immer unter einer bestimmten Herrschaft zu stehen und unfrei zu sein. Man wird als Staatsbürger doch nur wirtschafltich ausgebeutet, eben vom Staat durch Steuern und den Unternehmern, denen der Staat ihr wirtschaftliches Treiben und die Ausbeutung der eigenen Arbeitskraft garantiert.
Insofern verstehe ich gar nicht, wie man meint, einen noch dazu fremden Staat auf Teufel-komm-raus erhalten zu müssen. Wenn's davon zur Abwechslung einmal ein paar weinger gibt, umso besser..
...

Politische Entscheidungsmacht in deinen Händen und die Folgen wären gruselig wie z.B. Ukrainer_innen verlieren ihre Heimat und im
Pass kommt unter Nationallität "Staatenlos" rein.. Wie viel Ukrainer_innen gibbet, die dann in einem besetzten Land und Entzug von
Würde und bürgerlichen Rechte leiden müssen ?

"Auf Teufel komm raus" ist nur ein Waffenstillstand und zurück zum Verhandlungstisch sinnvoll..

Diese Taxiererei, wie sie gegenwärtig läuft und dass die Presse "immer ein Schritt voraus sein will über noch nicht fertig ausgelegte Eier"
wird Sensationsgeilheit zur Provokation tötlich enden können... Für alle..

Die Ukraine auf deine einfache Ansicht nach "plumsen" zu lassen ist garantiert keine Lösung, da dann ein neuer dauerhafter
Kriesenherd in Europa geboren würde..

Zitat
...
Schliesslich hatte es in den 90er Jahren eine wahre Inflation bei der Entstehung von neuen Staaten in Europa gegeben. Die Ukr. war nur einer davon.

Was hat das mit der Ukraine - Kriese heute zu tun ?

Ich finde den Protest der 5000 russischen Lehrkräfte sehr mutig, zumal die Unterzeichner_innen-Liste nicht in falsche
Hände geraten dürfen.. D kann sie ja dann notfalls als politisch Verfolgte aufnehmen, wenn sie die Flucht noch schaffen
sollten.

Sozialer Ungehorsam könnte Putin und Selensky auch an den Waffenstillstand und Verhandlungstisch zwingen.
Embargo und Sanktionen zeigen ja (noch) nicht die gewünschte Wirkung.. Wenn die Bevölkerung nicht mehr hinter
den Machthabenden steht, zerfällt die Macht der Kriegstreiber und daran Beteiligten.. Auch in D..

Wenn der Bundestag nun zum Abstimmergebnis kommt, zwecks Waffenlieferung Grundgesetzänderungen vor zu nehmen,
ist es für mich Zeit, mit meiner Verwantschaft darüber zu kommunizieren, was man nach dem Überschwappen des
Krieg auf Natoboden noch machen kann, um zu überleben bis hin, gemeinsam am Atompilz zu verdampfen..

Der Unterschied zwischen den kalten Krieg aus den 80zigern und der heutigen Situation ist, das Medien heute massiv
destruktiv mitbefeuern. Die Macht der Worte können auch um die Ohren fliegen und töten..

Der Bundestag könnte ein begleitendes Friedenscamp ab.. Ist ja genug Wiesenfläche dort.
Rüstungsindustrie zu sabotieren ist kein Verbrechen, sondern moralisch gerechtfertigt..
Helfen geht auch mit Care-Gütern und medizinischer Hilfe der Verletzten.. Da ohne Waffen zu helfen käme D. echt besser..

Aber nee.. Eine Minderheit von Profitgaiern wollen nur ordendlich Kasse machen.. Ja, das ist ein Verbrechen auch gegen
die Menschlichkeit..

Werde gleich mal schauen, wie das mit Jodtabletten ausschaut..
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 16:20:07 Do. 28.April 2022
ZitatSozialer Ungehorsam könnte Putin und Selensky auch an den Waffenstillstand und Verhandlungstisch zwingen.

So sehe ich das auch. Diese Kräfte müssen wir in Russland und in der Ukraine unterstützen.
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Onkel Tom am 18:04:39 Do. 28.April 2022
Scheiße !!!

Heute hat der Bundestag so abgestimmt, das meine Alarmampel von gelb auf orange gesprungen ist.
Friedensbewegung wird "da oben" nicht ernst genommen.. Der Weg für schwere Waffen ist nun frei..

Ich kann mich dem Gebet von Dagobert nur anschließen.
Lieber Gott, lass Hirn oder Backsteine regnen. Hauptsache Du triffst.

:o
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Nikita am 18:24:57 Do. 28.April 2022
Die Linke und AfD stimmten dagegen.
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: CubanNecktie am 17:37:03 Fr. 29.April 2022
(https://scontent-ber1-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/279141533_545303650296819_4916209502439258175_n.jpg?stp=dst-jpg_p526x296&_nc_cat=111&ccb=1-5&_nc_sid=8bfeb9&_nc_ohc=2c_BzpspWMQAX_6aAOJ&_nc_ht=scontent-ber1-1.xx&oh=00_AT-iszYwDopaaPciV9UEFO4Y2fxSJoN9rhmIFOcMA40nGg&oe=627048D8)

Quelle: https://www.facebook.com/JuergenTodenhoefer
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 15:40:48 Sa. 30.April 2022
ZitatJUGENDKONFERENZ VON SDAJ UND ANDEREN KRÄFTEN IN FRANKFURT - Eine "Antikriegskonferenz", die sich nicht gegen den Krieg positioniert!

Am 23. April fand in Frankfurt am Main mit ca. 250 Teilnehmerinnen und Teilnehmern eine ,,Anti-Kriegs-Jugendkonferenz" des Bündnisses ,,Jugend gegen Krieg" statt.

Quelle: https://www.rf-news.de/2022/kw17/eine-antikriegskonferenz-die-sich-nicht-gegen-den-krieg-positioniert-1
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Onkel Tom am 17:19:17 Sa. 30.April 2022
Ich dachte neue Impulse darin zu bekommen, das es doch geht, das verschiedene Gruppen
ihre Interessen in der Schnittmenge addieren und zum gemeinsamen Klassenkampf übergehen
können..

Gut, das ich nicht anwesend war.. Fuck Grabenkämpfe  :Q 

Der Artikel selbst ist es nicht wert, gelesen zu werden, eher wat für die Tonne..
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 21:00:21 Sa. 30.April 2022
Ich habe den Artikel gelesen, nachdem ich gelangweilt und ernüchtert "rf"  und dann noch Onkel Toms Meinung gelesen habe.
Alles und alle werden nieder gemacht, dann wird ein Buch des Allein-Autors der Partei vorgestellt und das wichtigste von allem: laut des Artikels konnte es auf einem Jugend-Kongress Kapital bringen, indem es verkauft  werden konnte. :P
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 21:35:32 Sa. 30.April 2022
@Frauenpower,

Der Artikel zeigt die im Opportunismus der teilnehmenden Organasitionen liegenden Gründe für das Scheitern dieser Antikriegskonferenz auf.

Wer sich nicht klar gegen den Krieg positioniert, ist nicht links, sondern reaktionär. Wer sich nicht klar gegen den Krieg positioniert, spielt der herrschenden Klasse in die Karten.

Und dass SPD, Linkspartei und Grüne auf offenen Kriegskurs eingeschwenkt sind, kann man jeden Tag in den Nachrichten hören. Deswegen hoffe ich auch, dass es die Linkspartei schnell und gründlich zerlegt. Sie hat keine Existenzberechtigung mehr. Onkel Tom und Du, ihr klammert euch -weil sie euch Halt gibt- an eine reaktionäre untergehende Organisation. Der Wähler wird demnächst in NRW über den Kurs der Partei urteilen.

Und bei der MLPD erstellt niemand alleine die Bücher, sondern es handelt sich um Autorenkollektive. Lediglich die Schriftleitung obliegt Stefan Engel. Das Lesen dieser Bücher würde Dir und Onkel Tom einen sprunghaften Erkenntnisfortschritt bringen :P
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Onkel Tom am 23:29:49 Sa. 30.April 2022
Jou, Du hast meine Kritik nicht verstanden oder einfach nur plump ignoriert..

Und ich habe nicht dich persönlich kritisiert sondern das, was sich die rf-news erlaubt.
Setzen, Note 6 und zum Thema Mengenlehre Hausaufgaben machen, was Schnittmenge ist !

FUCK GRABENKÄMPFE !!

Scheint ja in MLPD-Köpfen wohl verschweißt zu sein, das es nicht ohne dem geht, auf alle anderen
Gruppen teils völlig unberechtigt öffentlich Kritik zu üben..
Hauptsache "Nur die MLPD sind die guten und alle anderen (K-)Gruppen müssen diffamiert
werden.."

Das ist Siff statt Solidarität zu fördern..
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Fritz Linow am 00:11:27 So. 01.Mai 2022
Hier geht es ja um Friedens- und Antikriegsbewegung. Der Artikel aus der Rotzfahne stellt eine Seite dieser Konferenz dar, und es wäre wichtig, auch andere Stellungnahmen wiederzugeben. Für kleingeistige Grabenkämpfe wäre es nun tatsächlich zu spät.

Wenn der Kampf gegen den etwas schwammigen Begriff ,,Opportunismus" seitens der MLPD geführt werden will, dann sollte da tatsächlich mehr kommen als ein bunter Rundumschlag. In Kiel zum Beispiel ist die DKP bei den Ostermärschen sehr präsent und auch aktiv, und es wirkt in Ordnung.

Sätze wie

(Linkspartei) hat keine Existenzberechtigung mehr

oder

Das Lesen dieser Bücher würde Dir und Onkel Tom einen sprunghaften Erkenntnisfortschritt bringen

wirken arrogant,anmaßend, religiös und vor allem überhaupt nicht förderlich, in der jetzigen Situation eine gemeinsame Basis gegen diese ganze Kriegstreiberei aufzubauen.
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Kuddel am 09:15:27 So. 01.Mai 2022
Nur dadurch, daß man die Buchstaben größer macht, wird der Inhalt nicht richtiger.

Bei chefduzen spiegelt sich auch nur die gesellschaftliche Stimmung wider.
Es herrscht ein großes Maß an Entpolitisierung. Man entscheidet sich für eine Position oder Richtung und hält sich dabei für politisch. Man hält sich dabei vielleicht auch für "links". Es schlagen diejenigen aufeinander ein, die unterschiedliche Posititionen vertreten. Der Ton wird immer lauter und die Buchstaben immer größer, doch ich sehe nicht, was man dabei vertritt. Ich sehe keine Inhalte, die man verteidigt und auch begründen kann.

Ich finde es geradezu absurd, wenn man einfach an althergebrachten Vorstellungen festhält und nicht sieht, daß sich die Dinge ändern und auch die Organisationen, mit denen man liebäugelt.

Ich hatte bei der Gründung der Grünen große Hoffnungen in diese Partei gesetzt und sie in der ersten Jahren gewählt. Ich habe aber gesehen, daß sie einige Hoffnungen nicht erfüllen konnte und konnte beobachten, wie diese Partei sich veränderte. Ich habe deshalb aufgehört, sie zu wählen. Seit der Schröder-Fischer Regierung, dem Jugoslawienkrieg, der Agenda 2010 und Hartz IV, war die Grüne Partei für mich nicht mehr einfach nur zahnlos oder verpeilt, sondern ein Gegner, ein Feind. Diese Partei stand seit dem deutlich auf der anderen Seite der Barrikade.

Die Linkspartei ist nicht einfach "links". Sie hat sich immer weiter verändert. So sehr, daß ihr die Wählerschaft weggelaufen ist. Es macht Sinn, sich anzusehen, was sich bei der Partei verändert hat. Dabei sollte man auch eine eigene Haltung haben und benennen, was man für falsch und kontraproduktiv hält. Das halte ich für richtig und notwendig. Nur so kann man entweder dazu beitragen, daß sich die Partei durch eine Debatte und Kritik wieder zum besseren ändert oder man muß erkennen, daß es ein Zusammenkommen nicht mehr gibt und die Konsequenzen daraus ziehen.

Das würde ich für eine politische Auseinandersetzung halten.

Der Vorwurf von "Grabenkämpfen" ist der Wunsch nach Harmonie und einem Verstummen der Kritik.

Wie gesagt, der Ukrainekrieg macht die Menschen noch bekloppter als die Coronapandemie. Die Verwirrung nimmt zu. Ehemals Linke folgen den Positionen der Bundesregierung und/oder werden zu Unterstützern des Krieges.

Wenn DKP oder SDAJ auch nicht mehr wissen, welche Position sie in dem Krieg einnehmen sollen, wäre es interessant davon zu erfahren. Ich finde es völlig daneben, die Info als "Grabenkampf" zu beschimpfen und schlichtweg nicht hören zu wollen. Es ist billig, die Information deshalb zu denunzieren, weil sie von der MLPD kommt. Man könnte, um irgendwelchen vorschnellen Urteilen vorzubeugen, sich informieren, wie die Quellenlage sonst aussieht. Welche Informationen gibt es über die momentane Positionierung von Organisationen wie DKP oder SDAJ? Ich fürchte, die Einschätzung der MLPD könnte zutreffend sein.

Es sollte keine linken Heiligen Kühe geben. Weder Linkspartei, DKP, SDAJ, MLPD, noch Anarchisten.
Wir sollten wach und kritisch bleiben.
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Nikita am 11:37:02 So. 01.Mai 2022
Zitat von: counselor am 21:35:32 Sa. 30.April 2022
Und dass SPD, Linkspartei und Grüne auf offenen Kriegskurs eingeschwenkt sind, kann man jeden Tag in den Nachrichten hören. Deswegen hoffe ich auch, dass es die Linkspartei schnell und gründlich zerlegt. Sie hat keine Existenzberechtigung mehr.

Die Linke hat gegen die Lieferung schwerer Waffen an die Ukraine gestimmt. Ein offener Kriegskurs sieht für mich anders aus.
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 12:18:32 So. 01.Mai 2022
Leider kann ich nichts von solid oder sdaj  oder  DKP im Netz finden zu dem Antikriegstag, der statt gefunden haben soll, um Gegenmeinungen zu hören.
Das es überhaupt Menschen gibt, die sich in diesen Bereichen engagieren sollte auch schon mal wertgeschätzt werden, sie sind ja nicht verpflichtet dazu. . Allein deshalb sollten die Menschen respektvoll behandelt werden und die von der Mlpd systematisch praktizierte Dialektik für die Schnittmenge  angewandt werden und nicht nur zugunsten der Mlpd. Und hauptsache, die Fahne der Mlpd hängt höher , als die anderer Parteien. Wie auch in diesem  rf - Artikel mal wieder  zu sehen.
Ich maße mir nicht an, die einzig wahre Lösung für das Weltproblem zu haben, und ich plapper eine angeblich einzig wahre Lösung auch nicht stupide nach. Ich will das Richtige Ich plädiere für das Richtige im richtigen Moment.

Die Linke spricht sich intensiv für Diplomatiegespräche aus. Andere werden konkreter, und schreiben Briefe direkt  an Putin.

Hier der Brief von 40 Psychologen an Putin.
https://www.br.de/nachrichten/deutschland-welt/psychologen-schreiben-offenen-brief-an-putin,SzlEZZO

Die Linke zerlegt sich nicht. Es gibt schließlich genug Parteien, die existieren und trotzdem nicht im Bundestag sind.

Den Artikel in der 1.Mai - Zeitung von PK fand ich ganz annehmbar.
https://perspektive-kommunismus.org/2022/04/14/1-mai-zeitung-2022/#ukraine
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Kuddel am 12:32:04 So. 01.Mai 2022
Mein letzter Stand der Dinge ist, daß man sich innerhalb der Linkspartei uneinig in der eigenen Position zum Krieg und zu Waffenexporten in die Ukraine ist. Man hat sich wohl gegen Exporte schwerer Waffen ausgesprochen und es gibt auch starke Stimmen gegen Waffenexporte, aber keine einheitliche Haltung dazu.
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 13:31:53 So. 01.Mai 2022
Naja, die Linke ist in einer existenziellen Parteienkrise und streitet über den Kurs. Das gibt vor dem Wähler ein schlechtes Bild ab und führt zu schlechten Wahlergebnissen. In NRW wird sie voraussichtlich nicht in den Landtag einziehen. Pech für einen Wahlverein. Das meine ich mit die Linke zerlegt sich.

Man sollte bei der Linken auch bedenken, dass sie ein Regierungsbündnis mit den Kriegsparteien SPD und Grüne als das höchste der Gefühle anstrebt.
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 13:51:26 So. 01.Mai 2022
Ja, Die Linke ist sicherlich auch uneins. Es gilt eben die richtige Entscheidung auszuloten. Keine Entscheidung soll eine Eskalation bewirken und der Einsatz von Waffen gehört sofort gestoppt und ein sofortiger  Stopp aller Kriegshandlungen soll einsetzen. Jetzt. Ich denke, dieser Forderung hat niemand etwas entgegensetzen.

@Counselor: Was ist denn das für eine Bedientwerden  wollen / sollen - Haltung? Die Trennung von Parteien und Wähler_innen nervt mich schon lange, obwohl es allen natürlich frei steht,  sich politisch zu engagieren. Ich halte nichts von staatlich verordneter Parteiarbeit, denn die birgt ihrerseits Nachteile.
Aber wie beim Fußball vorm Fernseher die Beine hoch legen und dann Emotionen raus lassen, statt selbst Fußball mit zu spielen ist das andere.
Auch Linke-Mitglieder müssen nebenbei arbeiten gehen, sich mit Arbeitsplatzangst, Scheidungen, Jobcenter usw rumplagen. Politisches Engagement ist freiwillig. Bis es ab einem bestimmten Amt oder Anstellungen zum Beruf wird bei manchen. Und such dann ist man nicht dazu gezwungen.
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Onkel Tom am 19:22:55 So. 01.Mai 2022
Sorry, ich war sauer, das der Inhalt eines Artikel eine Überschrift hatte, die vielversprechend
klang a la Das sich mehrere zusammen tun und sich gegen den Krieg selbst positionieren
wollen, statt sich für eine oder die andere Kriegspartei zu positionieren..

Als ich den Text dann las, stellte ich fest, das diese Konferenz eher in Disserei gegen die
KPD ausartete, wenn man dem Schreiberling glauben soll.

Toll  :P Können die MLPD und KPD das nicht untereinander besprechen und Kompromisse
ersuchen ?

Geplatzt bin ich dann auf die Reaktion von Conselor auf meine Kritik zum rf-Artikel.
Und dieser Kram noch mal ebend ganz kurz vor dem 1.Mai, auf den ich mich schon
mental via Chefduzen aufgewärmt habe..

Der Lesestoff kam genau so zum ungünstigtem Zeitpunkt, wie z.B. der Sexismus-Skandal
innerhalb der Linkspartei so kurz vor der NRW-Wahl..

Zitat von Kuddel :

Zitat
...
Der Vorwurf von "Grabenkämpfen" ist der Wunsch nach Harmonie und einem Verstummen der Kritik.
...

Das war nicht mein Wunsch, war jedoch kurzfristig nicht mehr in der Lage, meine Kritik zu vertiefen.
Es sollen sich nicht alle "lieb haben müssen". Diskrepanzen sollten jedoch erst mal unter Beteiligten
gelöst werden können und wenn das nicht funzt kann sich ja öffentlich positioniert werden a la Das
schmekt unserer Gruppe nicht etc..

Für mein "platzen" möchte ich mich hiermit entschuldigen.
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 08:43:07 Mo. 02.Mai 2022
@Onkel Tom: unter einer Überschrift die "Antikriegskonferenz" heißt, sollte es  als Ziel a) ums Inhaltliche und b) um die Findung gemeinsamen Konsens gehen, zumindest die Schnittmenge  davon und ansonsten kann man die Positionen unterschiedlicher Richtungen stehen lassen bzw sachlich kommentieren. Gilt natürlich nicht für rechts.

Ansonsten hätte es auch gleich eine mlpd - Konferrenz werden können. Dann hätte sich halt ein mlpd Mensch erbarmen mögen, ein Buch zu kaufen :/
Am Ende war es eine Verkaufs-Veranstaltung der Mlpd, Stil Kaffeefahrt?

@Skandal: vielleicht als es öffentlich wurde, aber die Probleme wird es schon lange geben, und wird es in allen Bundesländern geben. Genauso wie es diese Scheiße am Arbeitsplatz, in Kirche, Freizeit, Schule, gibt!

Solange nicht im Hirn ankommt: Zustimmung des anderen Sexbegehrten ist zwingend nötig! Auch was Anstarren betrifft! Desinteressiertes oder genervtes Wegsehen heißt - nicht - erste Kontaktaufnahme , also weitermachen! Auch nicht die Absage, dass kein Interesse besteht. Und Freundlichkeit und Rücksichtsvolles Ablehnen heißt nicht, dass jemand schwach  und naiv ist und deshalb trotzdem bald rumzukriegen sein wird!

Und Angst heißt nicht, die traut sich bloß nicht, genauso wenig wie schweigen, sich zurückziehen, aus dem Weg gehen..bedeutet, sie traut sich nicht, sie schämt sich bloß Lust  auf Sex zu zeigen usw

Und körperliche Reaktionen sind nicht zwingend als Zustimmung zu deuten!
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Onkel Tom am 12:54:52 Mo. 02.Mai 2022
Ach Frauenpower, ich dachte bis heute morgen noch, das meine damaligen Erfahrungen mit den Montagsdemonstranten
und MLPD ausreichen, um die Interessen der MLPD einschätzen zu können aber stelle nun fest, das dies nicht der Fall ist.

Letztendlich bin ich Conselor mächtig auf dem Leim gegangen und werde es hinnehmen müssen, das seine Meinung,
Haltung und politkritischen Bestrebungen "ganz normal" sind und die MLPD die KPD und die Partei die Linke als Konkurrenz
verstehen. Da ist es wohl dann auch "ganz normal", jede Gelegenheit zu nutzen Salz in die Wunden anderer zu streuen,
wie wir beide das hier in letzter Zeit empfunden und versucht haben, uns zu wehren.

Ich denke, es tut in Zukunft meiner Gesundheit besser, wenn ich das geposte von Conselor einfach ignoriere, da ich durch
eine Nacht-Schulungssession verstanden habe, das nur die gleiche Einstellung und Haltung der MLPD geduldet wird..

Ich habe den gleichen Fehler gemacht, als würde ich versuchen den Zeugen Jehovas verklickern zu wollen das Jesus
in einer anderen Ecke des Raumes gepredigt hat, wie sie das es glauben und nach außen predigen..

Fazit: Meine Bemühungen bisher, völlig umsonst und wir werden das nicht begradigt bekommen und das nun Sexismus
im Raum der Diskussion gekommen ist, geht der MLPD wohl wie edles Öl den Gaumen runter und das muss natürlich
genutzt werden. Es ist mir einfach zu destruktiv und habe mich nun dazu entschieden politische Infos aus der rf nicht
mehr zu öffnen.

Für authentische und ehrliche Menschen ohne Hintergedanken ist das einfach zu toxisch.

Beim Abgleich meiner Erfahrungen mit Hintergrundinfos anderer Quellen kamen sooo viel Aha-Effeckte auf, das ich nun
nicht mehr rätzeln muss, warum Wiederständler_innen wenig Lust auf MLPD haben. Nun bin ich schlauer geworden..

Ich bin nicht der Typ für so ein Theater.. Da beißt man sich nur die Zähne dran aus und kommt nicht mehr zum
eigendlichen, was man möchte und umsetzen  will u.s.w.

Sorry für das OT. Passt weniger in diesem Thread, von dem Beitrag an, wo ich auf Coselors Beitrag kritisiert bis gebrüllt habe.
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 18:24:52 Mo. 02.Mai 2022
@Onkel Tom: sehe ich genauso, habe auch eine Weile gebraucht.

@Frieden: gibt Knatsch mit Israel angeblich, wegen irgendeines Auswurfs von Lawrow
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Kuddel am 19:24:54 Mo. 02.Mai 2022
Zitat von: Onkel Tom am 12:54:52 Mo. 02.Mai 2022
Letztendlich bin ich Conselor mächtig auf dem Leim gegangen und werde es hinnehmen müssen, das seine Meinung, Haltung und politkritischen Bestrebungen "ganz normal" sind und die MLPD die KPD und die Partei die Linke als Konkurrenz verstehen...

Ich kann nichts von dem, was Counselor untergeschoben wird, in seinen Aussagen finden. Er wünscht sich, wie ich auch, eine brauchbare Linkspartei. Er hat die Partei auch gewählt. Die Politik dieser Partei ist heute in so einem desolaten Zustand nach jahrelangen Versuchen "mitzuregieren", daß er zu dem Schluß kommt, "eine zweite SPD braucht kein Mensch". Damit hat er, meiner Meinung nach, den Nagel auf den Kopf getroffen.

Zum rf-news Text zur ,,Anti-Kriegs-Jugendkonferenz" des Bündnisses ,,Jugend gegen Krieg" hätte ich gerne andere Quellen und andere Stimmen, aber ich bin extrem interessiert, wenn Organisationen, die sich als links bezeichnen, ihre Überzeugungen aufgeben oder sich selbst einen Maulkorb verordnen.
ZitatEine weitere Argumentation der SDAJ war, die Forderung nach Auflösung der NATO nicht in der Resolution aufzunehmen, denn dann sei man nicht mehr ,,bündnisfähig" z.B. mit den Gewerkschaften.
https://www.rf-news.de/2022/kw17/eine-antikriegskonferenz-die-sich-nicht-gegen-den-krieg-positioniert-1

So etwas möchte ich erfahren und finde nicht, daß man das nur intern besprechen darf. Ich teile nicht die Meinung, das jegliche Kritik an (angeblich) linken Organisationen automatisch unsolidarisch ist.

Ich finde es z.B. unerträglich, wie die DKP oder die Junge Welt China belobhudeln und ein turbokapitalistisches System und eine autoritäre Regierung über den grünen Klee loben. Und wenn irgendwelche "Linken" aus sonstigen politischen Ecken plötzlich zu Befürwortern einer Kriegseskalation werden, dann will ich es auch wissen, und es ist mir scheißegal ob es nun Linkspartei-Leute oder Anarchisten sind. Ich halte diese Haltung nicht für links und ebensowenig für akzeptabel.

Es erinnert an die Zeiten des Kalten Krieges, als die ersten Nachrichten über Gulags und die brutale Verfolgung von Kritikern des Stalin Regimes in den Westen drangen und ein Großteil der Linken es nicht hören wollte. Man hielt es für Feindpropaganda und unsolidarisch.

Ich sagte ja, ich denke nicht, daß Linke Organisationen heilige Kühe sein sollten, die man nicht kritisieren darf. Sie können Fehler machen und sie verändern sich. Das sollte man beobachten und kritisieren, wenn man es für notwendig hält.

Es gibt viele Organisationen, Bewegungen und Parteien, die sind auf den Hund gekommen. Der ANC, der einst in Südafrika gegen die Apartheid kämpfte, ist zu einem korrupten Haufen Scheiße verkommen. Viele Bewegungen und Organisationen, die früher einen bewaffneten Befreiungskampf in Afrika oder Lateinamerika geführt haben, sind heute in verkommene autoritäre Regime übergegangen. Das heißt nicht, die Befreiungskämpfe waren damals verkehrt, es heißt aber, daß die Parteien von damals heute nicht mehr die selben sind. Wer die Partei damals unterstützt hat, kann sie heute kritisieren. Das sollte auch für die Linkspartei, DKP oder andere gelten.
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Fritz Linow am 19:55:31 Mo. 02.Mai 2022
Das sind die Positionen des SDAJ zur Antikriegsjugendkonferenz:

Zitat•   ...gegen die 100 Milliarden Aufrüstung, gegen die geplante Grundgesetzänderung und gegen jede weitere Erhöhung des Kriegshaushalts!
   •   ...gegen Waffenlieferung, ob in die Ukraine oder in andere Länder, und gegen Sanktionen, da diese immer die Bevölkerung treffen!
   •   ...gegen Jugendoffiziere an Schulen und die Bundeswehr im öffentlichen Raum!
   •   ...für Rüstungskonversion! Wir wollen kein Kriegsgerät produzieren!
   •   ...für Solidarität mit allen Geflüchteten – aus der Ukraine und aus anderen Ländern!
   •   ...gegen die Kriegshetze, gegen rassistische und chauvinistische Vorurteile!
https://www.sdaj.org/2022/04/30/wir-wollen-eine-sichere-zukunft-wir-wollen-frieden/

Und das wurde vor kurzem gefordert:

Zitat•   Sofortige Wiederaufnahme der Verhandlungen! Stoppt die Sanktionen und die Eskalation!
   •   Sofortiger Stopp der russischen Angriffe, die Waffen nieder!
   •   Abzug aller Truppen der Großmächte! Abzug der Bundeswehr aus allen NATO-Manövern und Auslandseinsätzen!
   •   Zerschlagung der deutschen Rüstungskonzerne! Umwandlung in zivile Produktion!
   •   Zerschlagung der NATO!
https://www.sdaj.org/fuer-den-frieden-gegen-die-nato/

Es gibt bestimmt noch mehr...Keine Ahnung, was es mit dem Maulkorb auf sich haben soll.
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Kuddel am 20:08:03 Mo. 02.Mai 2022
Hmmm. Klingt doch passabel. Da würde mich schon interessieren, wie groß die Diskrepanz war, zwischen den Forderungen, mit denen die verschiedenen Gruppen in die Konferenz gegangen sind, und denen, die am Ende angenommen worden sind.

Wenn es zu starken Abstrichen gekommen ist, wäre interessant, warum und durch wen durchgesetzt.

Wenn die Entscheidungsfindung der ,,Anti-Kriegs-Jugendkonferenz" des Bündnisses ,,Jugend gegen Krieg" von der rf-news falsch wiedergegeben worden sein sollte, wäre es journalistisch und politisch für'n Arsch.
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: tleary am 02:47:26 Di. 03.Mai 2022
Zitat von: counselor am 16:20:07 Do. 28.April 2022
ZitatSozialer Ungehorsam könnte Putin und Selensky auch an den Waffenstillstand und Verhandlungstisch zwingen.
So sehe ich das auch. Diese Kräfte müssen wir in Russland und in der Ukraine unterstützen.
Ehmmm... müsste es das nicht auch hier und in den USA geben? - Sozialen Ungehorsam und z.B. eine Anti-Rüstungs-Bewegung in den USA? Das würde ich ja unterstützen. Nur ist davon weit und breit nichts zu sehen oder zu hören. Auch hierzulande sind so gut wie alle Parteien, und sogar Teile der Gewerkschaften  ja teilweise innerhalb weniger Wochen rechtsgewendet worden, und befürworten mittlerweile die Waffenlieferungen als "humanitären Akt" und somit "Pflicht" an der ukr. Bevölkerung. Dieser Habeck und die Baerbock sind die größten Sprachrohre für solch eine Kriegstreiberei. Dabei sollen "wir" (also das Volk) das alles als zwangsläufig ansehen, und dafür auch noch durch massive Lohnsenkungen bezahlen. Der Staat "könne so etwas nicht ausgleichen", es sei "die Plficht eines jeden Demokraten, dafür Opfer zu bringen", so sinngemäß dieser Habeck. - Vollkommene Verdrehung der Tatsachen! Die Eskalation und Inflationsschürerei durch die Sanktionen gegen Russland treiben doch gerade sie entschieden voran. Das ist alles andere als ein Naturgesetz, als das es da verkauft wird.
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 05:03:06 Di. 03.Mai 2022
ZitatWeit verbreitete Antikriegsstimmung auf 1. Mai-Demonstrationen

Arbeiter und Jugendliche nutzten die traditionellen Maikundgebungen des Deutschen Gewerkschaftsbunds (DGB), um gegen die Kriegspolitik der Bundesregierung und die Gefahr eines Dritten Weltkriegs zu protestieren. Vor allem die gigantische Aufrüstung der Bundeswehr und die Lieferung von Panzern und anderen schweren Waffen an die Ukraine wurden heftig kritisiert.

Quelle: https://www.wsws.org/de/articles/2022/05/03/maid-m03.html
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Kuddel am 09:40:26 Di. 03.Mai 2022
https://twitter.com/visegrad24/status/1521059387191832577
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Onkel Tom am 11:03:06 Di. 03.Mai 2022
Die MLPD hat meines Erachten eine gute und schlechte Seite, wie bei anderen Parteien auch der Fall ist.

Gut sind die Bemühungen der MLPD, gegen die bestehenden Verhältnisse mit zu wirken.
Schlecht ist die Verschlossenheit des Kadertums (ZK)..

Die Forderungen der MLPD sind zum größten Teil gut aber Vorstellungen, wie sie umgesetzt werden können
kommen nicht.. Es ist doch auch eine Partei, die Planung von Umstrukturierung machen kann..
Darüber gibt es keine Info nach außen, was sehr schade ist.. Gibt es überhaupt Konzepte, die Verhältnisse
ändern zu können ? wenn ja, dann mal bitte raus damit..

Und noch was.. "Echten Sozialismus" lässt sich nur dann durchsetzen, wenn die Bevölkerung dafür ist und
dahinter steht.. Ansonsten werden wir wiedermal Versagen erleben dürfen, die Außenstehende zu
"Kommunistenhassern" werden lässt..

Ich bin der Meinung, das hier die MLPD genau so ein Thread verdient hat, wie die anderen Parteien, die in
D so unterwegst sind oder gibt es den schon ?

Was zu "Echter Sozialismus" gemeint ist und wie er auschauen / strukturiert werden will = schweigen im Walde  :P


Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Kuddel am 11:46:11 Di. 03.Mai 2022
Es macht sicherlich Sinn, über linke Organisationen, Parteien und Gewerkschaften zu diskutieren.
Dazu kann man gern einen eigenen Diskussionsstrang aufmachen.
Hier sollten wir bei dem Thema "Friedens- und Antikriegsbewegung" bleiben.
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: ManOfConstantSorrow am 18:31:45 Di. 03.Mai 2022
Ereignisse in Russland in den letzten 24 Stunden:

1) Anarchisten beschädigen in Perm Plakat mi "Z"
2) in Moskau wirft ein Mann einen Molli auf Polizeiauto
3) die Müllwagenfahrer streiken weiter
4) bei Omsk entgleist eine Lokomotive
5) in Perm fängt eine Munitionsfabrik Feuer und explodiert, 2 Arbeiter sterben
6) in Moskau brennt das Lagerhaus einer Kremltreuen Zeitung
7) in Belgorod brennt ein Einkaufszentrum
8 ) ein privater Yachtclub in Jekaterinburg fackelt ab
9) auch Autos mit einem "Z" brennen weiterhin
10) die Zahl der Bombenwarnungen nimmt zu, allein in Sankt Petersburg waren es 400: Brücken, Gerichte, staatliche Einrichtungen usw.
11) in Twer sind über Nacht 38 LKW abgebrannt

https://twitter.com/Knut_Knutsson/status/1521375445748535296
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 08:50:29 Mi. 04.Mai 2022
@Kuddel @ #155: Counselor wird nichts "untergeschoben", es wird lediglich kommentiert, was hier öffentlich eingestellt wird und wie das jeweils empfunden wird und welche Erfahrungen man selbst schon gemacht hat.

Fundstück: aus dem Netz:

https://youtube.com/shorts/mZLbfWQpOUw?feature=share
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Nikita am 10:25:37 Do. 05.Mai 2022
Papst Franziskus macht es im Moment vor: Versucht einen Termin mit Putin zu bekommen, versucht auf Frieden hinzuarbeiten und kritisiert nicht nur Putin, sondern auch die Nato.
Ich schreibe hier lieber nicht, was ich von der kath. Kirche halte. In dem Punkt macht der Papst es aber richtig.
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: dagobert am 13:31:06 Do. 05.Mai 2022
Ist es möglich, wieder zum Thema zurückzukehren?
Diese ständige Schredderei nervt, zumal es für Sexismus bereits einen eigenen Thread gibt.
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: cyberactivist am 13:47:54 Do. 05.Mai 2022
Zitat von: dagobert am 13:31:06 Do. 05.Mai 2022
Ist es möglich, wieder zum Thema zurückzukehren?
Diese ständige Schredderei nervt, zumal es für Sexismus bereits einen eigenen Thread gibt.

Ich habe die Beiträge zu Sexismus in ein vorhandenes Thema eingefügt.
https://forum.chefduzen.de/index.php/topic,329889.0.html
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 06:30:54 Fr. 06.Mai 2022
ZitatOffener Brief an Bundeskanzler Scholz - Widerstand gegen die Gefahr eines dritten Weltkriegs wächst

Obwohl sich das gesamte politische und mediale Establishment Deutschlands seit Monaten im Kriegsmodus befindet, wächst die Opposition gegen den Stellvertreterkrieg in der Ukraine. Ein offener Brief, der vor der Gefahr eines ,,dritten Weltkrieges" warnt und die Lieferung ,,schwerer Waffen" ablehnt, hat innerhalb weniger Tage mehr als 200.000 Unterschriften erhalten.

Quelle: https://www.wsws.org/de/articles/2022/05/05/pazi-m05.html
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: dagobert am 10:39:01 Fr. 06.Mai 2022
Der im obigen Artikel erwähnte offene Brief:
https://www.change.org/p/offener-brief-an-bundeskanzler-scholz

Und es gibt noch einen offenen Brief, der weitere Waffenlieferungen verlangt:
https://www.zdf.de/nachrichten/politik/waffenlieferungen-offener-brief-ukraine-krieg-russland-100.html
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Kuddel am 11:17:56 Do. 12.Mai 2022
Zitat
Arbeiter*innen gegen Krieg und Militarismus
In vielen europäischen Städten finden derzeit Proteste und Aktionen gegen Aufrüstung und Waffenlieferungen statt.


(https://direkteaktion.org/wp-content/uploads/2022/04/USB-italy.jpeg)

"Hoch die Löhne, runter die Waffen" lautete ein zentrales Motto, unter dem am 22. April in ganz Italien Arbeiter*innen gegen die durch den Ukraine-Konflikt verschärfte Kriegsgefahr protestierten. Aufgerufen zu den Protesten hat die Basisgewerkschaft Union Sindicale di Base (USB). Die Proteste wurden auch von linken außerparlamentarischen Gruppen und Organisationen der Schüler*innen und Student*innen unterstützt. In ganz Italien gab es Kundgebungen und Demonstrationen, an denen sich zehntausende Menschen beteiligten. Es sind nicht die ersten wesentlich von Arbeiter*innen getragenen antimilitaristischen Aktionen der letzten Wochen in Italien. Schon am 14. März weigerten sich Beschäftigte am Flughafen Pisa, Waffen, Munition und Sprengstoff in die Ukraine zu transportieren. Dafür musste ein anderer Airport gefunden werden. Ende März 2022 gab es bereits erfolgreiche Blockaden und Streiks gegen Waffentransporte über den Hafen von Genua in den Jemen. Die Bevölkerung in dem Land leidet seit Jahren unter einen Bürgerkrieg, der vom Regime in Saudi Arabien angeheizt wird. Die Protestierten betonten, dass sie Militarismus und Krieg aller Seiten bekämpfen. ,,Keinen Pfennig, kein Gewehr und keinen Soldaten für den Krieg. Lassen Sie uns unsere Häfen für den Waffenhandel sperren. Als Hafenarbeiter haben wir nicht die Absicht, den neuen Kriegswinden, die wieder in Europa wehen, gleichgültig gegenüberzustehen", heißt es in einer Erklärung der Basisgewerkschaften.

Auf den Seiten der Menschen – nicht der Regierungen


Die Gewerkschaften betonen, dass sie auch im aktuellen Konflikt in Osteuropa an der Seite der Menschen in der Ukraine, dem Donbass und Russland stehen, aber nicht zu Komplizen in einem Konflikt werden wollen, unter den die Arbeiter*innen aller Seiten leiden. Auch in Griechenland haben sich Mitte März Eisenbahnarbeiter*innen geweigert, Nato-Panzer von einem nordgriechischen Hafen an die ukrainische Grenze zu transportieren. Erst nach mehreren Tagen gelang es der Eisenbahnverwaltung, Arbeiter*innen zu finden, die die mittlerweile mit roter Farbe übergossenen Panzer schließlich transportierten. Bereits Mitte März haben in Belarus Eisenbahnarbeiter*innen die Zugverbindung in die Ukraine gekappt und damit den Nachschub der russischen Armee für einige Zeit unterbrochen. Die Aktion ist in dem Land besonders hervorzuheben, weil den Kolleg*innen dort hohe Strafen drohen. Aber auch die Beschäftigten, die in den sogenannten demokratischen Ländern des Westens Rüstungstransporte durch Streiks behindern, müssen mit Repressalien rechnen. Das zeigte die Polizeirazzia am 6. April in der Zentrale der Basisgewerkschaft USB in Rom.

Historische Bezüge


Der Kampf von linken Arbeiter*innen gegen Militarismus und Krieg kann sich auf kämpferische Traditionen der Arbeiter*innenbewegung berufen, die in Deutschland weitgehend vergessen werden. So gab es während des 1. Weltkriegs in allen beteiligten Staaten, auch in Deutschlands, Massenstreiks zunächst gegen die sozialen Folgen des Kriegs, dann gegen den Krieg und die verantwortliche Herrschaftsclique. Diese Streiks wurden in Deutschland von den Revolutionären Obleuten, einer Selbstorganisation von Beschäftigten vor allem in Berliner Fabriken, organisiert. Bekämpft wurden diese Arbeitsniederlegungen von den Gewerkschaften, in deren Tradition sich heute auch der DGB sieht. Es ist daher nicht verwunderlich, dass auch heute die Führungen der DGB-Gewerkschaften keine Interesse haben ,um das Wissen um die Kämpfe von organisierten Arbeiter*innen gegen den Krieg zu vermitteln. In mehreren Städten, wie beispielsweise in Bremen, wurde sogar Druck auf Gewerkschafter*innen ausgeübt, die sich klar gegen den Krieg und Militarismus auf beiden Seiten ausgesprochen haben. Wer sich über diese Kämpfe in den verschiedenen Ländern informieren will, sei der Blog Labournet.de empfohlen.
https://direkteaktion.org/arbeiterinnen-gegen-krieg-und-militarismus/
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: ManOfConstantSorrow am 13:52:02 Do. 12.Mai 2022
ZitatDie Friedens­bewegung darf nicht von Rechten vereinnahmt werden

Die Zustimmung zu schweren Waffenlieferungen innerhalb der Bevölkerung sinkt. Dennoch hat der Bundestag mit breiter Mehrheit dafür gestimmt. Protest ist vorprogrammiert – die LINKE täte gut daran, ihn auch anzuleiten.
https://jacobin.de/artikel/die-friedensbewegung-darf-nicht-von-rechten-vereinnahmt-werden-ukraine-krieg-waffenlieferungen-linkspartei-friedenswinter/
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 16:15:17 Sa. 14.Mai 2022
https://youtu.be/jLh5u2dDUFc
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Kuddel am 22:04:16 Di. 17.Mai 2022
(https://abload.de/img/otkxs.jpg) (https://abload.de/image.php?img=otkxs.jpg)

hier lebte ein mann,
der sich geweigert hat,
auf seine mitmenschen zu schießen.
ehre seinem andenken.

kurt tucholsky, für die deserteure
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: ManOfConstantSorrow am 19:00:35 Fr. 20.Mai 2022
"No to NATO, Yes to Peace!" – Finnish Protesters March Against Western Imperialism and Putin's war in Ukraine

(https://lefteast.org/wp-content/uploads/2022/05/280455354_1042962446338695_7777618714512136071_n-1024x768.jpg)

https://lefteast.org/no-to-nato-yes-to-peace-finnish-protesters-march-against-western-imperialism-and-putins-war-in-ukraine
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Kuddel am 10:51:56 Mo. 23.Mai 2022
ZitatArbeiter legen nach
Italien: Erneut Generalstreik gegen Kriegsregierung. Basisgewerkschaften fordern höhere Löhne und Sozialausgaben
https://www.jungewelt.de/artikel/426981.gesellschaftliche-mobilisierung-arbeiter-legen-nach.html
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 14:35:28 Fr. 27.Mai 2022
Russische Nationalgardisten verweigern Kriegseinsatz
https://www.tagesspiegel.de/politik/in-kaserne-zurueckgekehrt-russische-nationalgardisten-verweigern-kriegseinsatz-und-werden-gekuendigt/28378354.html
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: ManOfConstantSorrow am 15:45:29 So. 29.Mai 2022
ZitatProtest gegen Putin
Junge Russen im Widerstand


(https://abload.de/img/h0j6f.jpg) (https://abload.de/image.php?img=h0j6f.jpg)

Stolz, mutig, mit ungebrochenem Willen wehren sich junge Russen gegen den Krieg, gegen die Diktatur im eigenen Land - und riskieren dabei ihre Freiheit und ihr Leben.
https://www.zdf.de/nachrichten/politik/widerstand-freiheit-junge-russen-krieg-russland-100.html
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Kuddel am 16:25:29 Mo. 30.Mai 2022
(https://abload.de/img/i5jkb.jpg)

(https://abload.de/img/shjqt.jpg) (https://abload.de/image.php?img=shjqt.jpg)

(https://abload.de/img/nfk2g.jpg) (https://abload.de/image.php?img=nfk2g.jpg)

Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 22:05:33 Mi. 01.Juni 2022
"Ziel des Grundgesetzes war" nie wieder Krieg" VVN BdA e. V.
https://www.facebook.com/VVNBdA/videos/am-vergangenen-sonntag-einigten-sich-ampelkoalition-und-union-auf-die-100-millia/696072145028282/
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 15:19:03 Fr. 03.Juni 2022
https://youtu.be/zKIlIOWw5hw
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Kuddel am 20:21:14 Di. 07.Juni 2022
ZitatAuch bei Kiews Truppen sinkt teilweise die Moral – erste Soldaten desertieren

Die Frage ist: Wie lange können die ukrainischen Truppen die Verteidigungslinien noch aufrechterhalten? Immerhin waren es nicht wenige Soldaten, die zuletzt desertierten.

Am 24. Mai luden Truppen ein Video auf Telegram hoch, in dem sie mitteilten, dass sie nicht länger kämpfen werden, weil sie keine adäquaten Waffen hätten, zu wenig Unterstützung sowie Führung, um den russischen Angriffen etwas entgegensetzen zu können. ,,Wir sind in den sicheren Tod geschickt worden", sagte ein Soldat, umringt von seinen Kollegen. ,,Und wir sind nicht alleine mit dieser Auffassung, wir sind viele."
https://www.tagesspiegel.de/politik/unzureichende-versorgung-und-schlechte-waffen-auch-bei-kiews-truppen-sinkt-teilweise-die-moral-erste-soldaten-desertieren/28399034.html?utm_source=pocket-newtab-global-de-DE
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 18:18:12 Mi. 08.Juni 2022
Zitat11. JUNI - Aktionstag: ,,In die Offensive gegen Aufrüstung – Keine 100 Milliarden für deutsche Kriege!"

Die Kampagne ,,Offensive gegen Aufrüstung – Klassenkampf statt Burgfrieden" ruft für den 11. Juni zu einem Aktionstag mit Demonstrationen in Stuttgart, Hamburg, Berlin, Köln, Essen, Magdeburg, Leipzig, Frankfurt, Wuppertal, Duisburg und München auf. Am 18. Juni soll in Dresden eine weitere Demonstration sein. Eventuell kommen noch weitere Städte dazu

Quelle: https://www.rf-news.de/2022/kw23/aktionstag-am-11-juni-in-die-offensive-gegen-aufruestung-keine-100-milliarden-fuer-deutsche-kriege
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Fritz Linow am 19:03:03 Mi. 08.Juni 2022
In Kiel haben die Linienbusse schon ziemlich lange , wenn sie zum Feierabend wieder Richtung Betriebshof fahren, vorne in der Anzeige statt der Liniennummer stehen: Stoppt den Krieg, Die Waffen nieder oder Wir wollen Frieden.
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Kuddel am 19:08:33 Mi. 08.Juni 2022
Da hätt ich gern ein Foto von!

Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 14:25:13 Do. 09.Juni 2022
Ja, ein Foto wäre super. Oder ein Zeitungsartikel damit, falls, denn.

Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 18:18:48 So. 12.Juni 2022
ZitatUNTERSCHIEDLICHER VERLAUF - Demonstrationen am 11. Juni – Ringen um die neue Friedensbewegung

Am gestrigen Samstag fand ein bundesweiter Aktionstag gegen Aufrüstung und Krieg statt. In elf Städten waren Demonstrationen der Aktionseinheit ,,Keine 100 Mrd. für deutsche Kriege" angekündigt.

Noch liegen keine vollständigen Berichte vor, aber der Ablauf der Aktionen war offenbar sehr unterschiedlich: Von einer erfolgreichen gleichberechtigten Aktionseinheit mit 250 Teilnehmern in Stuttgart über eine kleine Aktion verschiedener Organisationen in Essen bis zur spalterischen Gewalt gegen MLPD-Genossen in Leipzig.Im Bericht aus Stuttgart heißt es zur Breite der Aktionseinheit: ,,Verschiedene kurdische revolutionäre Organisationen, die mit ihren Mitgliedern und Familien das Gros der Demonstrantinnen und Demonstranten bildeten und den Krieg von Erdogan in Nordsyrien gegen die Kurden mit zum Thema machten, jüngere Leute aus dem links-anarchistischen Bereich, Vertreter der alten Friedensbewegung und linke Parteien waren dabei. Hier vor allem die MLPD."

Quelle: https://www.rf-news.de/2022/kw23/demonstrationen-am-11-juni-ringen-um-die-neue-friedensbewegung

ZitatERKLÄRUNG DES ICC DER ICOR - Verhindern wir den III. Weltkrieg durch die Stärkung der Kräfte für den Sozialismus!

Das Internationale Koordinierungskomitee (ICC) der revolutionären Weltorganisation ICOR hat auf einem außerordentlichen Meeting die Erklärung "Verhindern wir den III. Weltkrieg durch die Stärkung der Kräfte für den Sozialismus!" verabschiedet und veröffentlicht.

Quelle: https://www.rf-news.de/2022/kw23/verhindern-wir-den-iii-weltkrieg-durch-die-staerkung-der-kraefte-fuer-den-sozialismus-1
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 18:32:28 Mo. 13.Juni 2022
Hacker bringen Botschaft auf russische Rechner!!!
https://www.diepresse.com/6151888/putin-vernichtet-ukrainer-hacker-bringen-botschaften-in-russische-staatsmedien
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Kuddel am 10:57:07 Sa. 25.Juni 2022
ZitatKein Schutz für Kriegsdienstverweigerer aus Russland

Die Bundesregierung hat für russische Deserteure den Zugang zum Asyl erleichtert. Allerdings sind von diesem Schutz Kriegsdienstverweigerer aus Russland, Belarus und der Ukraine ausgenommen...
https://www.mdr.de/video/mdr-videos/c/video-627284.html
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Troll am 12:40:03 Sa. 25.Juni 2022
Vaterlandsverräter verdienen keinen Schutz, diese Zeiten sind vorbei, wir sind wieder wer! Deutschland wurde von seinem unsolidarischen Pazifismus geHeilt.
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: CubanNecktie am 22:07:36 Mi. 29.Juni 2022
https://www.nachdenkseiten.de/?p=85300&fbclid=IwAR30MPDhpCGxQ7ufCFtZwFu_Z0FdeFHZusIG4wqe2oW56qg1vMRLkVZRBTs

ZitatRaus auf die Straße: Die schlimme ,,Zeitenwende" muss aufgehalten werden
Dem aktuellen Versuch vieler Redakteure und Politiker, die Gesellschaft zu militarisieren, muss jetzt schnell ein deutliches Zeichen entgegengesetzt werden. Weil viele einflussreiche gesellschaftliche Gruppen die unsoziale, umweltschädliche und selbstzerstörerische Politik der Bundesregierung gewähren lassen oder gar aktiv verteidigen, bleibt momentan vor allem die Straße als Forum. Den Meinungsmachern bei den Fragen ,,Verteidigung" (Aufrüstung) und ,,Sondervermögen" sollte dort ein großes ,,NEIN!"der Bürger entgegengestellt werden: Mit friedlichem Protest können sie an diesem Samstag (2. Juli) in Berlin dem aufziehenden Irrsinn die Gefolgschaft verweigern. Dann fordert ein großes Bündnis von Initiativen auf einer bundesweiten Demonstration eine ,,zivile Zeitenwende". Von Tobias Riegel.

ZitatGegen die Schocktherapie von SPD und Grünen

Mit den erhobenen Forderungen kann ich mich gut identifizieren, auch wenn mir der Aufruf an mancher Stelle nicht weit genug geht. So werden unter anderem wichtige Forderungen wie etwa jene nach einem Ende der selbstzerstörerischen Wirtschaftssanktionen und nach einer Normalisierung im Verhältnis zu Russland weitgehend ausgespart. Andererseits kann eine solche Beschränkung des Appells gerade seine strategische Stärke sein, weil dann wie gesagt mehr Menschen angesprochen werden.

Und es sollten viele werden! Es ist jetzt zentral, die auf Kosten der Bürger vollzogene Militarisierung zu bekämpfen: Der Akt, in einem Moment der gesellschaftlichen emotionalen Besoffenheit ein obszön hohes ,,Sondervermögen" durchzusetzen, kann nur als Schocktherapie bezeichnet werden. Dieses Vorgehen ist ein einziger Affront von SPD und Grünen gegen die Bevölkerung. Der Vorgang, bei dem jahrelang auf ,,leere Kassen" verwiesen wird, wenn es um Bildung, Soziales oder Infrastruktur geht, dann aber urplötzlich 100 Milliarden für Waffen zur Verfügung stehen – allein dieser inakzeptable Vorgang müsste die Bürger massenhaft und friedlich auf die Straße treiben:

    Demo, 2.7., 14h, Bebelplatz, Berlin. Die Demonstration beginnt laut Initiatoren mit einer Auftaktkundgebung um 14 Uhr am Bebelplatz in Berlin und endet nach einer ca. einstündigen Laufdemo wiederum am Bebelplatz mit einer längeren Abschlusskundgebung.
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 19:15:45 So. 03.Juli 2022
ZitatGRIECHISCHE HAFENARBEITER, STAHLARBEITER, BERGARBEITER - Kämpferischer Gruß aus Griechenland zur Demo in Berlin am 2. Juli

Ein Highlight auf der gestrigen Antikriegs-Demonstration in Berlin war der Vortrag der kämpferischen Grüße griechischer Gewerkschafter, Gewerkschafterinnen und Friedenskämpfer an die Demonstranten. Die griechische Arbeiterklasse hat in den letzten Monaten bedeutende Kämpfe ausgefochten und bildet das Rückgrat des aktiven Widerstands gegen Militarisierung und Weltkriegsvorbereitung in ihrem Land. Monika Gärtner-Engel, Hauptkoordinatorin der revolutionären Weltorganisation ICOR, hat bei einer Griechenlandreise im Juni mit ihnen gesprochen.

Quelle: https://www.rf-news.de/2022/kw26/kaempferischer-gruss-aus-griechenland-zur-demo-in-berlin-am-2-juli
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 22:26:11 Di. 05.Juli 2022
https://youtu.be/OyBFEv1V59E
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Fritz Linow am 18:51:14 Fr. 08.Juli 2022
https://www.youtube.com/watch?v=aeoFzb1ZyB8
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Kuddel am 21:08:13 Fr. 08.Juli 2022
Puh, tut das gut.
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Kuddel am 09:51:50 Sa. 16.Juli 2022
Der Ukrainekrieg hinterläßt Schutt und Asche.
Die westlichen Politiker haben die traditionellen Regeln der Politik und das letzte Fünkchen Moral einfach aufgegeben und sich in die US amerikanischen Machtspiele einbinden lassen.

Die Medien hatten noch weniger Probleme mit dem Umfallen. So etwas wie Anstand kannten sie sowieso nicht. Sie sehen ihre Aufgabe darin, das politische Klima für die Weiterführung des Kriegs zu schaffen. Sie sind erfolgreich. Massenhaft Menschen haben ihren Kompaß verloren und sind auf Kriegskurs geschwenkt, Teile der ehemaligen Friedensbewegung, Teile der Linkspartei, Leute aus linken Bewegungen. Auch Leute aus meinem Bekanntenkreis bejubeln die Waffenlieferungen.

In diesem Irrsinn kommen manchmal Stellungnahmen von Militärs oder von Politikern, die ich noch nie mochte, die sind weitaus besser, als alles was von links kommt.

Jetzt zum Beispiel ist es Antje Vollmer von den ekligen Grünen:
ZitatFrühere Bundestagsvizepräsidentin Vollmer setzt sich für Verhandlungslösung ein

Vollmer forderte im Deutschlandfunk die westlichen Staaten auf, ihre Instrumente zu überprüfen und Hassbilder abzubauen. Die Politikerin von Bündnis90/Die Grünen hält die Sanktionen gegen Russland für wirkungslos. Unter Sanktionen leide erfahrungsgemäß nur die Bevölkerung, die Regierungen verhärteten sich, erklärte sie. Die Frage sei jetzt, wie man beide Seiten an den Verhandlungstisch bekomme. Vollmer setzte sich für geheime Vermittler, am besten von der UNO, ein, um den Krieg zu beenden. Sie sollten über lange Zeit mit der Ukraine und Russland verhandeln, um Vertrauen aufzubauen.

Vollmer gehört zu den Unterzeichnern der offenen Briefe an die Bundesregierung, die sich gegen weitere Waffenlieferungen an die Ukraine wenden.
https://www.deutschlandfunk.de/fruehere-bundestagsvizepraesidentin-vollmer-setzt-sich-fuer-verhandlungsloesung-ein-100.html

Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 19:19:58 Sa. 16.Juli 2022
https://youtu.be/s3mg1rng4aU
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Nikita am 19:55:03 So. 17.Juli 2022
https://www.youtube.com/watch?v=JbJQa53-aAI

Noam Chomsky - Das ist das Todesurteil für die menschliche Zivilisation! USA vs. Russland
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: dagobert am 21:37:51 So. 17.Juli 2022
Wer das vollständige Interview mit Noam Chomsky nachlesen möchte:
https://www.pressenza.com/de/2022/03/noam-chomskys-blick-auf-die-ukraine/
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Kuddel am 22:14:06 So. 17.Juli 2022
Zitat»Kein Zahnrad in der Kriegsmaschine sein«

Über Blockaden von Rüstungstransporten durch Hafenarbeiter in Genua, das Versagen großer Gewerkschaften sowie Klassenkämpfe für Frieden. Ein Gespräch mit José Nivoi


(https://abload.de/img/169007p1kx0.jpg) (https://abload.de/image.php?img=169007p1kx0.jpg)

... Widerstand haben wir erst seit Anfang 2019 geleistet. Wir haben über eine Zeitschrift die Information aus dem französischen Le Havre erhalten, dass in Genua ein Schiff mit Waffen einlaufen würde. Das Schiff sollte in den Jemen weiterfahren. Wir haben uns daraufhin mit dem Krieg im Jemen beschäftigt und uns zum Streik entschieden. Insgesamt haben wir seither viermal Waffentransporte blockiert. ...
https://www.jungewelt.de/artikel/430465.internationale-solidarit%C3%A4t-kein-zahnrad-in-der-kriegsmaschine-sein.html
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 22:47:28 So. 17.Juli 2022
Mit dem Ukraine-Krieg sei der Antimilitarismus in der linksextremistischen Szene wieder verstärkt  Thema  und damit die Gefahr von Gewalt gestiegen, weil bestimmte Gruppen wie Parteien oder die Bundeswehr als "Kriegstreiber" bezeichnet würden.

Es hätte schon verstärkt - > Farbschmierereien gegeben.

So BaWü Innenminister Strobl.
https://www.stuttgarter-nachrichten.de/inhalt.gewalt-durch-linksextremisten-innenminister-strobl-warnt-vor-radikalisierung.25820ec2-aaae-46a2-9dc0-acd09fea99b9.html

Hat Strobl eigentlich ein Abo auf sein Amt? Da muss es doch auch mal einen Wechsel geben??
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 07:04:08 So. 24.Juli 2022
Sich mit Frieden befassen, heißt, sich mit Waffen befassen.

https://www.urgewald.org/deutsches-geld-fuer-kriege

(Link-Info über www.ohne-ruestung-leben.de)
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 19:43:57 So. 31.Juli 2022
ZitatRiesentranspi-Aktion in der Innenstadt

Vergangenen Freitag, den 22. Juli, gingen wir gemeinsam mit etlichen weiteren FriedensaktivistInnen gegen den Krieg in der Ukraine auf die Straße. Zu diesem Zweck trugen wir, das Aktionsbündnis gegen Krieg und Hochrüstung, zwei 30 Meter lange Transparente mit der Aufschrift ,,Stoppt den Krieg in der Ukraine, Friedensverhandlungen jetzt!" und ,,Geld für Zukunft statt für Rüstung! Stoppt den Krieg!" durch die Nürnberger Innenstadt. Außerdem wurde in zahlreichen Reden – u. a. des Nürnberger Friedensforums, der Prolos, der GEW, von der Kampagne Rheinmetall entwaffnen und von ver.di – der Hochrüstung, den Waffenlieferungen und dem sonstigen Kriegsgeschrei eine klare Absage erteilt und sich für sofortige Waffenruhe und Verhandlungsaufnahme ausgesprochen.

Auf die Straße gegen Krieg! Stoppen wir gemeinsam das Morden und Zerstören! Fahren wir am 30.08. bis zum 04.09. gemeinsam nach Kassel zum Rheinmetall entwaffnen Camp, um den Kriegstreibern das Handwerk zu legen!

Quelle: https://www.redside.tk/2022/07/26/riesentranspi-aktion-in-der-innenstadt/
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 18:19:41 Di. 02.August 2022
ZitatHIROSHIMA-AKTIONSTAG AM 6. AUGUST - Weltweiter Widerstand gegen den Atomtod!

Vor 77 Jahren, am 6. August 1945 warfen die USA die erste Atombombe auf Hiroshima in Japan, drei Tage später die zweite auf Nagasaki. Über 250.000 Menschen fielen dem Atomtod zum Opfer. 160.000 durch Hitze und radioaktive Strahlung. Verletzte fristeten ein qualvolles Leben, bis sie vom Tod erlöst wurden. Der eilige Einsatz der Bomben hatte das einzige Ziel, den Krieg gegen Japan möglichst noch vor der Offensive der sozialistischen Sowjetunion in der Mandschurei zu beenden und Japan ungeteilt unter die Herrschaft des US-Imperialismus zu bringen.

Quelle: https://www.rf-news.de/2022/kw31/weltweiter-widerstand-gegen-den-atomtod
Titel: Re: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 19:34:09 Di. 16.August 2022
ZitatPRESSEMITTEILUNG DES ZENTRALKOMITEES DER MLPD - Gelsenkirchen: Sternmarsch gegen Ukrainekrieg und Gasumlage auf den Bürgersteig verbannt? Kommt nicht infrage! Jetzt erst recht am 27. August auf die Straße

Heute hat das Polizeipräsidium Gelsenkirchen angekündigt, dass es die sechs Sternmärsche mit erwarteten je mindestens 100 Teilnehmerinnen und Teilnehmern und zwei Fahrradkorsos, die von der MLPD für Samstag, 27. August, in Gelsenkirchen angemeldet wurden, auf den Bürgersteig verbannen will. ,,Wir akzeptieren es nicht, dass dieser Protest behindert oder gar unterdrückt werden soll", teilt Monika Gärtner-Engel, Internationalismusverantwortliche der MLPD, mit.

Quelle: https://www.rf-news.de/2022/kw33/gelsenkirchen-sternmarsch-gegen-ukrainekrieg-und-gasumlage-auf-den-buergersteig-verbannt-kommt-nicht-infrage-jetzt-erst-recht-am-27-august-auf-die-strasse
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Fritz Linow am 18:58:22 So. 28.August 2022
Zitat28.8.22
Handwerker für den Frieden - Über 2.000 Menschen protestieren in Dessau gegen Russland-Sanktionen

Es ist eine der größten Demos der vergangenen Jahre in Dessau gewesen. Auf dem Marktplatz haben über 2.000 Menschen an der Kundgebung der ,,Handwerker für den Frieden" teilgenommen.
(...)
https://www.mz.de/lokal/dessau-rosslau/handwerker-fur-den-frieden-uber-2-000-menschen-protestieren-in-dessau-gegen-russland-sanktionen-3433782

https://www.youtube.com/watch?v=bJbC5Dw7YaU
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Ferragus am 22:16:21 So. 28.August 2022
Scheinen mir eher Demagogen zu sein, diese Dessauer Handwerker. sie wollen zur Tagesordnung übergehen und weiter in Ruhe ihre Geschäfte machen und verdienen, wenn die russische Oligarchie sich an der Ukraine bedient, ist ihnen das egal, was geht sie das auch an, diese Privatleute. kurzsichtige Spießbürger!
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Fritz Linow am 22:46:39 So. 28.August 2022
Man kann sie erwartbar öde kurzsichtige Spießbürger nennen. Demos in Schildkrötenformation kommen bestimmt auch noch.
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Kuddel am 10:30:03 Mo. 29.August 2022
Und täglich grüßt das Murmeltier.

Ein weiteres Beispiel dafür, wie weit sich die Linke von der Bevölkerung und ihren Stimmungslagen entfernt hat.

Ich bin selbst Gegner des Wirtschaftskriegs, der gegen Rußland geführt wird. Die Wirtschaftssanktionen kommen deutlich spürbar bei einem großen Teil der Bevölkerung hier an. Einige sind bereit, gegen ihren sozialen Abstieg auf die Straße zu gehen.

ZitatHandwerker für den Frieden - Über 2.000 Menschen protestieren in Dessau gegen Russland-Sanktionen

(https://abload.de/img/2afd7890-0414-496b-a5gicey.jpg) (https://abload.de/image.php?img=2afd7890-0414-496b-a5gicey.jpg)

Es ist eine der größten Demos der vergangenen Jahre in Dessau gewesen.
https://www.mz.de/lokal/dessau-rosslau/handwerker-fur-den-frieden-uber-2-000-menschen-protestieren-in-dessau-gegen-russland-sanktionen-3433782

Linke hätten diese Stimmung erkennen und mit diesen Menschen gemeinsam Proteste organisieren müssen. Wie x-Mal zuvor haben die Linken keinen Draht zur Bevölkerung, während die Rechten wieder zur Stelle sind, diese Ängste und Wut zu kanalisieren. Ihnen könnte es gelingen, den Unmut in eine Pegida- oder Schwurbelrichtung zu lenken.

Ich halte es für wenig hilfreich, die Demonstrierenden als "Privatleute, kurzsichtige Spießbürger" zu diffamieren.

ZitatDie herrschende Meinung ist immer die Meinung der Herrschenden
-Karl Marx-

Es ist eine Tatsache, daß die Mehrheit der Bevölkerung politisch verirrt und verwirrt ist.

Sollen wir deshalb die Mehrheit der Bevölkerung bekämpfen, anpöbeln, verprügeln oder totschlagen?

Bei einem Streik fragt man auch nicht, ob jemand privat ein Arschloch ist oder komischen politische Ideen anhängt. Man hält zusammen, weil ein Kampf nur durch Zusammenhalt zu gewinnen ist. In kollektiven Kämpfen ändert sich auch das Bewußtsein der Teilnehmenden.

In den 60ern war die Mehrheit der Bevölkerung vom Faschismus geprägt und wenn die Normalos nicht weiterhin Nazis waren, waren sie reaktionär oder spießig.

Die 68er riefen bei ihren Demos diesen Menschen zu:
ZitatBürger laßt das Glotzen sein! Kommt herunter, reiht euch ein!

Von dieser Haltung sind wir Lichtjahre entfernt.

Jetzt werden wohl linke Wirrköpfe gegen rechte (Ich halte es für falsch, in allen "Handwerkern für den Frieden" Rechte zu sehen!) Wirrköpfe demonstrieren. Die Politik schickt dann ein paar Bullen und macht ansonsten weiter wie bisher.
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Kuddel am 11:47:07 Mi. 31.August 2022
Die Linke Szene hielt sich stets für den Nabel der Welt. Man glaubte, Proteste würden nur von ihnen selbst organisiert werden.

Wenn es nun Proteste von anderen gibt, ist man völlig hilflos. Jetzt brauchen nur ein paar Faschos da aufzutauchen, schon glauben die Linken es mit einem Rechten Aufmarsch zu tun zu haben.
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Kuddel am 14:40:06 Sa. 03.September 2022
https://twitter.com/REntwaffnen/status/1565568736547028992
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 19:55:14 Mo. 05.September 2022
Ich fand diese Seite hier, kennt das jemand?
https://automotiveworkers.org/de/2022/q01/erklaerung-der-icog-zur-imperialistischen-aggression-in-der-ukraine-und-zur-gefahr-eines-weltkriegs
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Fritz Linow am 22:23:50 Mo. 05.September 2022
Zitat von: Frauenpower am 19:55:14 Mo. 05.September 2022Ich fand diese Seite hier, kennt das jemand?
https://automotiveworkers.org/de/2022/q01/erklaerung-der-icog-zur-imperialistischen-aggression-in-der-ukraine-und-zur-gefahr-eines-weltkriegs

Die Seite kenne ich. Und nun? Möchtest du jetzt über deren Erklärung vom 28.2.22 diskutieren, oder was?
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 05:49:23 Di. 06.September 2022
Nein, ein paar Infos zu der Gruppierung fände ich gut. Was ist das ICOG? Ich lese davon, wie vom Zusammenschluss der automotive workers  zum ersten Mal.
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: tleary am 07:34:10 So. 11.September 2022
Zitat von: Frauenpower am 05:49:23 Di. 06.September 2022Was ist das ICOG? Ich lese davon, wie vom Zusammenschluss der automotive workers  zum ersten Mal.
Du (und vermutlich alle anderen Mitleser hier) lesen davon zum ersten Mal, weil das vermutlich nur eine 5-Mann-Organisation ist, die nur im Internet existiert.
Außer dem Absondern hohler Phrasen ist daraus ohnehin keine Erkenntnis zu gewinnen.

"30 Stunden Woche". - Hat diese Forderung die IG-Metall seit der letzten Arbeitszeitverkürzung Mitte der 90er Jahre jemals ins Auge gefasstß

Abgesehen davon, dass die Zunahme der Produktivität je Automobilarbeiter seitdem bestimmt nicht nur die 30-Stunden-Woche möglich machen würde, sondern eher die 20 Stunden. - Wie gesagt: Ist eh nur eine Parole fern jeglicher Durchsetzbarkeit und Basis in der Arbeiterschaft.
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 09:00:30 So. 11.September 2022
Zitatweil das vermutlich nur eine 5-Mann-Organisation ist, die nur im Internet existiert.

Das halte ich für eine bösartige Unterstellung, weil die Gruppe in über 20 Ländern (unter anderem in Brasilien, Deutschland, Indien und Südafrika) existiert.

Aber noch was zur Friedensbewegung:
https://youtu.be/bx2TRo8F4KI
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Kuddel am 15:19:55 So. 11.September 2022
Zitat von: tleary am 07:34:10 So. 11.September 2022
Zitat von: Frauenpower am 05:49:23 Di. 06.September 2022Was ist das ICOG? Ich lese davon, wie vom Zusammenschluss der automotive workers  zum ersten Mal.
Du (und vermutlich alle anderen Mitleser hier) lesen davon zum ersten Mal, weil das vermutlich nur eine 5-Mann-Organisation ist, die nur im Internet existiert.

Kenntnisfreie, dummdreiste Behauptungen.

Ein Foto von der virtuellen 5 Mann Organisation:

(https://automotiveworkers.org/de/dsc2692.jpg/@@images/24d4105a-8e0d-4a97-9df0-255a8d761803.jpeg)

Es haben auch ICOG Automobilarbeiter an einer von chefduzen organisierten Aktion teilgenommen. 

(https://abload.de/img/iaarcsokj.jpg)

ICOG Aktivist verteilt die "Leihkeule":
(https://abload.de/img/diskussion1qfq7f.jpg)

Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: dagobert am 15:29:58 So. 11.September 2022
Zitat von: tleary am 07:34:10 So. 11.September 2022
Zitat von: Frauenpower am 05:49:23 Di. 06.September 2022Was ist das ICOG? Ich lese davon, wie vom Zusammenschluss der automotive workers  zum ersten Mal.
Du (und vermutlich alle anderen Mitleser hier) lesen davon zum ersten Mal
Mal die Suchfunktion zu benutzen hätte dich vor diesem Irrtum bewahrt (Suchbegriff: automotiveworkers).
https://forum.chefduzen.de/index.php?topic=80.msg354189#msg354189 (27.12.2019)
https://forum.chefduzen.de/index.php?topic=330986.msg373123#msg373123 (21.03.2022)
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 16:52:13 So. 11.September 2022
Übrigens sind die Automotive Workers auch auf FridaysForFuture-Demos hier in Nürnberg mitgelaufen. Es war eine Gruppe von Arbeitern aus dem MAN-Motorenwerk hier in Nürnberg.
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Schluepferstuermer am 17:27:04 So. 11.September 2022
Zitat von: tleary am 07:34:10 So. 11.September 2022Abgesehen davon, dass die Zunahme der Produktivität je Automobilarbeiter seitdem bestimmt nicht nur die 30-Stunden-Woche mögliche machen würde, sondern eher die 20 Stunden.
#

Das vermute ich auch. Der Lohn ist stark geschrumpft. Negative Lohnerhöhung über Jahre
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 19:11:11 Di. 13.September 2022
ZitatIG-METALL-DELEGIERTENKONFERENZ OSTTHÜRINGEN - Für eine kämpferische Tarifrunde und gegen die Lieferung schwerer Waffen in die Ukraine!

Im Mittelpunkt der Delegiertenkonferenz der IG Metall für die Region Gera und Altenburger Land in Ost-Thüringen standen Anfang September die Metalltarifrunde und der Ukrainekrieg.

Quelle: https://www.rf-news.de/2022/kw37/fuer-eine-kaempferische-tarifrunde-und-gegen-die-lieferung-schwerer-waffen-in-die-ukraine-1

ZitatPosition der Delegiertenversammlung der IG Metall Gera zum Krieg in der Ukraine

Die Delegiertenversammlung der IG Metall Gera hat sich erneut mit der Situation in der Ukraine beschäftigt. Bereits am 21. März hatte sich die Delegiertenversammlung positioniert: HET BOЙHE - Nein zum Krieg! https://www.igmetall-jena-saalfeld-gera.de/aktuelles/meldung/het-boihe-nein-zum-krieg

Quelle: https://www.igmetall-jena-saalfeld-gera.de/aktuelles/meldung/position-der-delegiertenversammlung-gera-zum-krieg-in-der-ukraine
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 13:21:56 Fr. 16.September 2022
Die Artikel der DFG-VK hören im August auf..
https://dfg-vk.de/
"DFG-VK Mitglied Hermann Theisen hat beim Kanzleramt und verschiedenen Ministerien Auskunft zur Rolle Deutschlands im Krieg in der Ukraine beantragt. Da Antworten bis heute ausblieben, erhob Theisen Untätigkeitsklagen. Mehr zu den Klagen und den Anträgen in der Pressemitteilung."
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 16:14:20 Mi. 21.September 2022
Ich wurde gerade auf dieses Video mit der Rede Lafontaines aufmerksam gemacht:
Wer Frieden will muss sich von den USA lösen
https://www.nachdenkseiten.de/?p=88304
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Kuddel am 10:40:45 Do. 22.September 2022
Übersetzung: Russische, ukrainische und serbische Bürger versammelten sich heute in Belgrad, um gegen die Mobilisierung der Männer in Russland und den Krieg in der Ukraine zu protestieren.

https://twitter.com/BalkanInsight/status/1572644394154459136
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 15:41:58 Do. 22.September 2022
Artikel über "Kriegstreiberei" in den NachDenkSeiten von Marcus Klöckner
https://www.nachdenkseiten.de/?p=88367
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 16:34:06 Fr. 23.September 2022
https://youtu.be/nPpZAdP9_C4
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 17:31:30 Fr. 23.September 2022
http://www.cafe-libertad.de/fahnenflucht-support-desertion

Die Parteien diskutieren noch,
https://www.zeit.de/politik/deutschland/2022-09/politisches-asyl-deutschland-russland-deserteure-kriegsdienstverweigerer

Die Linke fordert

" Unsere Solidarität gilt der ukrainischen Bevölkerung und allen Menschen in Russland, die sich Putins Kriegs verweigern. Deutschland muss Kriegsdienstverweigerer, Deserteure und Kriegsgegner aus Russland schnell und unbürokratisch aufnehmen und ihnen Schutz und Unterstützung gewähren."
https://www.die-linke.de/start/presse/detail/linke-kritisiert-putins-eskalation-des-russischen-angriffskriegs/
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Kuddel am 09:34:39 Sa. 24.September 2022
Mindestens neun Brandanschläge auf Einberufungsbüros seit vorgestern.

(https://abload.de/img/fdv0hqtxgaabhwhformat1mcnf.jpg) (https://abload.de/image.php?img=fdv0hqtxgaabhwhformat1mcnf.jpg)

Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 11:23:07 Sa. 24.September 2022
Im Falle konsequenter nicht-Waffenlieferung zugunsten von gegen Eskalation und für  Frieden und der Aufrechterhaltung unserer Energie-Infrastruktur überlege ich folgendes:
Auch von der BRD wird erwartet, dass sie Stellung gegen Gewalt und Tod bezieht, aber auf das Wie kommt es jeweils an!
Vielleicht wären Care-Maßnahmen, bedingungslose Aufnahme Flüchtender aus der Ukraine, jetzt Russland,  die einzige friedensgerichtete Lösung gewesen? Bei Aufrechterhaltung funktionierender  BRD Infrastruktur.
Allerdings hätte das Putin auch nicht in den Kram  passen, und selbst beide Gashähne von sich aus abstellen können! Was dann, Frau Wagenknecht??
Was dann? Eine Variante :Die BRD hätte sich deshalb auch dann nicht provozieren lassen brauchen und die BRD hätte schon vor Jahren auf erneuerbare Energien anfangen können unzusteigen.
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Kuddel am 10:38:27 So. 25.September 2022
Politik und Medien sehen nur 2 Kräfte in dem Krieg. Rußland. Ukraine.
Sie meinen nur die Regierungspolitik. Dabei gibt es auf beiden Seiten einfache Menschen, die es nicht als "ihren" Krieg sehen.

https://twitter.com/ChristophWlz1/status/1573923829520408576

https://twitter.com/ChristophWlz1/status/1573924932375007232

Auch in der Ukraine gibt es Deserteure. Das interessiert unsere Medien nicht.
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 10:19:35 Di. 27.September 2022
12 von 16 Bundesländern sollen keinen Platz mehr für aus der  Ukraine Geflüchtete haben.
https://www.rnd.de/politik/ukraine-fluechtlinge-12-von-16-bundeslaendern-haben-keinen-platz-mehr-WR7MFB4XHNAE7EVWYQ2IFFXIQQ.html

Heil freut sich über Flüchtlinge in "regulärer" Arbeit
https://www.rnd.de/politik/ukraine-fluechtlinge-12-von-16-bundeslaendern-haben-keinen-platz-mehr-WR7MFB4XHNAE7EVWYQ2IFFXIQQ.html

Ein Russe habe sich aus Verzweiflung über Kriegseinberufung selbst angezündet
https://www.fr.de/panorama/russland-mann-zuendet-sich-aus-verzweiflung-ueber-kriegs-einberufung-selbst-an-zr-91814181.html
:(
"In der Kleinstadt Tarussa rund 130 Kilometer südlich von Moskau warfen unbekannte Medienberichten zufolge einen Molotow-Cocktail auf das Gebäude eines Rekrutierungszentrums. In der russischen Teilrepublik Dagestan im Kaukasus, wo es am Sonntag größere Proteste gegeben hatte, wurde nun über rund 120 Festnahmen berichtet."
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 12:29:24 Di. 27.September 2022
Demirel kritisiert das Fehlen von Friedensbemühungen in vdLeyens Rede.
(vdLeyen hat übrigens in eine Seidenweberfamilie eingehereiratet, in der im 19.Jh einer der ersten Arbeitendenkämpfe stattgefunden hat laut Marx bzw wikipedia
https://de.wikipedia.org/wiki/Leyen_(Seidenweberfamilie))

https://www.dielinke-europa.eu/de/article/13391.von-der-leyens-tr%C3%A4ume-von-made-in-europe.html
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Fritz Linow am 22:04:54 Mi. 28.September 2022
https://www.youtube.com/watch?v=ojqFdQJyy5Q
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Kuddel am 14:57:04 Sa. 01.Oktober 2022
Russische Deserteure nicht willkommen: Die Ampelparteien wie auch Union und AfD haben einen Antrag der Linksfraktion abgelehnt, in dem schneller und unbürokratischer Schutz für Kriegsmüde gefordert wird.

https://www.nd-aktuell.de/artikel/1167364.umgang-mit-russischen-deserteuren-russische-kriegsdienstverweigerer-sollen-draussen-bleiben.html
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Onkel Tom am 15:27:30 Sa. 01.Oktober 2022
Da schwirrte wohl zu viel parteilichkeit in den Köpfen des Bundestages ?
Alles dazu, was da im Bundestag abging, siehe hier.. (https://www.bundestag.de/dokumente/textarchiv/2022/kw39-de-russische-deserteure-912512)
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 17:41:02 Sa. 01.Oktober 2022
Russland: Frauen (feministisches Netzwerk) gegen den Krieg
https://www.arte.tv/de/videos/109868-000-A/russland-frauen-gegen-den-krieg/
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 18:13:06 Sa. 01.Oktober 2022
ZitatBERLIN - Demonstration gegen die akute Weltkriegsgefahr mit klarer Botschaft

Selbstbewusst und mit klaren Positionen zog heute die Demonstration "Wir bezahlen nicht für eure Kriege! Wir stehen gegen eure Kriege auf!" durch Berlin. Rund 1.300 Menschen beteiligten sich an der Aktion zum Aufbau einer neuen Friedensbewegung, zu der die bundesweite Montagsdemo-Bewegung und das Internationalistische Bündnis aufgerufen hatten.

Quelle: https://www.rf-news.de/2022/kw39/demonstration-gegen-die-akute-weltkriegsgefahr-mit-klarer-botschaft
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 19:47:02 Sa. 01.Oktober 2022
Handwerker_innen für den Frieden

https://youtu.be/lgnVz-OxFU8
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: ManOfConstantSorrow am 20:34:49 Sa. 01.Oktober 2022
(https://abload.de/img/fd9s2ypxwaat83gformat2hdcs.jpg) (https://abload.de/image.php?img=fd9s2ypxwaat83gformat2hdcs.jpg)
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: dagobert am 20:55:02 Sa. 01.Oktober 2022
Ob der gedacht hat, dass sein Lied 40 Jahre später noch bzw. wieder so aktuell sein würde?
https://youtu.be/M_Vl1MpU8oE

https://de.wikipedia.org/wiki/Die_weißen_Tauben_sind_müde
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 20:23:42 So. 02.Oktober 2022
https://youtu.be/8txL8djwWEo
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Schluepferstuermer am 23:03:15 So. 02.Oktober 2022
Es ist wie im Mittelalter. Die Könige streiten sich (sind aber nicht auf dem Schlachtfeld), die Bauern sollen es richten.
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 12:00:48 Mo. 03.Oktober 2022
ZitatBERLIN - Demonstration gegen die akute Weltkriegsgefahr mit klarer Botschaft

Selbstbewusst und mit klaren Positionen zog heute die Demonstration "Wir bezahlen nicht für eure Kriege! Wir stehen gegen eure Kriege auf!" durch Berlin. Rund 1.300 Menschen beteiligten sich an der Aktion zum Aufbau einer neuen Friedensbewegung, zu der die bundesweite Montagsdemo-Bewegung und das Internationalistische Bündnis aufgerufen hatten.

Quelle: https://www.rf-news.de/2022/kw39/demonstration-gegen-die-akute-weltkriegsgefahr-mit-klarer-botschaft

ZitatKONGRESS IN BERLIN - Neue Friedensbewegung gegen Faschismus und Krieg

Am gestrigen Sonntag, dem 2. Oktober 2022, fand in Berlin in der Tagungsstätte GLS-Campus der erste Kongress der Neuen Friedensbewegung gegen Faschismus und Krieg statt.

Diesen Namen beschloss die Versammlung nach gründlicher Diskussion verschiedener Vorschläge mit großer Mehrheit. "'Neue Friedensbewegung gegen Faschismus und Krieg' trifft am besten, was wir wollen", so ein Redner in seinem Plädoyer für diesen Namensvorschlag. "Neue Friedensbewegung", weil wir mit der Weltkriegsvorbereitung fast aller Imperialisten eine neue Ausgangslage haben, in der die Friedensbewegung neue Herausforderungen bestehen muss. Sich klar gegen jeden Imperialismus positionieren - das hat die bisherige Friedensbewegung in ihrer Gesamtheit nicht geleistet. Wer immer sich hierzu entschließt, wird in der neuen Friedensbewegung mitkämpfen. Faschismus und Krieg sind wie siamesische Zwillinge, deswegen muss unsere Kampfansage gegen den Faschismus im Namen der neuen Bewegung enthalten sein!"

Quelle: https://www.rf-news.de/2022/kw40/kongress
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: tleary am 01:17:19 Do. 06.Oktober 2022
Zitat von: Kuddel am 15:19:55 So. 11.September 2022Kenntnisfreie, dummdreiste Behauptungen.
Ein Foto von der virtuellen 5 Mann Organisation:
(https://automotiveworkers.org/de/dsc2692.jpg/@@images/24d4105a-8e0d-4a97-9df0-255a8d761803.jpeg)
Es haben auch ICOG Automobilarbeiter an einer von chefduzen organisierten Aktion teilgenommen. 
ZitatDann zeig' doch bitte auch das Ende der Demo-Schlange, die wohl nach 2 Metern schon aufhört. Und nicht nur den Pulk vorne. So "dumm" ist meine Feststellung nämlich mit Sicherheit gar nicht, das es sich da - auch wenn evtl. weltweit vernetzt - um ein kleines Grüppchen handelt. Aber ihr mit euerem "heldenhaften Kampf der Arbeiter", auf den ihr nichts kommen lasst. - Nichts liegt der Masse der Arbeiter heutzutage ferner, als hinter solchen Parolen und Spruchbändern herzulaufen.
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Kuddel am 10:02:15 Do. 06.Oktober 2022
tleary, du bist so öde.

Zitat von: tleary am 07:34:10 So. 11.September 2022...nur eine 5-Mann-Organisation ist, die nur im Internet existiert...

Das Bild widerlegt, daß es eine virtuelle 5-Mann-Organisation ist.

Jetzt erwartest du eine Massenorganisation, von der nie die Rede war.

Ich verstehe deine Unzufriedenheit, da in dieser Gesellschaft die Klassenverhältnisse im Moment uns recht hilflos dastehen lassen. Das Kapital bestimmt das politische Geschehen und eine Arbeiterbewegung ist quasi nicht vorhanden.

Du bist aber nicht bereit, dich um ätzende Basisarbeit zu kümmern, das Klein-Klein des Aufbaus einer Gegenwehr.

Du bist nur ein Mitläufer. Du bist fasziniert, wenn etwas groß und laut daherkommt. Du begeisterst dich für Querdenker und andere Schwachmaten, allein weil sie behaupten, gegen die da oben zu sein und die Medien genau diesen Eindruck befeuern.
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 18:35:33 Sa. 08.Oktober 2022
ZitatANTIIMPERIALISTISCHER WIDERSTAND - Rote Fahne vergibt Friedensnobelpreis

Mit der Verleihung des Friedensnobelpreises am gestrigen Freitag wollte das Nobelkomitee ein Zeichen setzen gegen den Ukrainekrieg, für mutige Aufklärungsarbeit und für Menschenrechte.

Das Nobelkomitee ehrte zwei Organisationen und einen Menschenrechtler, die sich einzelne Verdienste erworben haben. Aber es ehrte nicht wirklichen Widerstand gegen den imperialistischen Krieg, und maßgeblich ehrte es den Antikommunismus.

Quelle: https://www.rf-news.de/2022/kw40/rote-fahne-vergibt-friedensnobelpreis
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 18:21:51 Mi. 12.Oktober 2022
ZitatERKLÄRUNG DES ZENTRALKOMITEES DER MLPD - Atomkrieg droht - Verstärkt den Protest – aber fortschrittlich und antifaschistisch!

Die folgende Erklärung hat das Zentralkomitee der MLPD heute herausgegeben:

1. Ukraines Präsident Selenskyj forderte die NATO zu einem ,,Präventivschlag" gegen Russlands Atomwaffen auf. Was ist das anderes als eine Aufforderung zum Atomkrieg? Das ist ein Tabubruch, zu dem bisher kein Wort der Kritik von unserer Regierung kam! Die NATO trainiert im Oktober beim Manöver ,,Steadfast Noon" den Einsatz von Atomwaffen, die Bundeswehr ist dabei. Putin überzieht die Ukraine großflächig mit rücksichtslosem Raketenterror. Die Regierung versprach im Frühling: die Waffenlieferungen werden zu Frieden führen. Das Gegenteil ist der Fall: Die Waffenlieferungen der NATO an die Ukraine haben den Krieg verschärft und die Weltkriegsgefahr vorangetrieben! Ein wichtiges Zeichen gegen alle Imperialisten ist die Gründung einer ,,Neuen Friedensbewegung gegen Faschismus und Weltkrieg" am 2. Oktober in Berlin.

Quelle: https://www.rf-news.de/2022/kw41/atomkrieg-droht-verstaerkt-den-protest-aber-fortschrittlich-und-antifaschistisch

ZitatMONTAGSDEMO – DAS ORIGINAL! - Proteste gegen Regierung und ultrarechte und faschistisch geführte Aufmärsche

Seit 2004 geht die bundesweite Montagsdemo regelmäßig auf die Straße. Von Anfang an war klar, dass Protest links ist und dass man mit Faschisten keine gemeinsame Sache macht. In den Medien lange Zeit hochgejubelt wurden aktuell sogenannte ,,Montagsdemos", die zumeist unter Führung von Faschisten und anderen Reaktionären standen. Die Montagsdemo – das Original zeigt dagegen nicht nur klar Flagge, sondern organisiert auch Massendiskussionen gegen die Bundesregierung und die faschistische Querfrontpolitik.

Quelle: https://www.rf-news.de/2022/kw41/reaktionaere-etikettenschwindler-schwimmen-auf-den-erfolgen-der-montagsdemonstrationsbewegung-seit-2004
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 17:23:11 So. 16.Oktober 2022
In Stuttgart gab es eine Demo vom "Team Todenhöfer"
https://youtu.be/Y24qmOVj7Zw
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 18:12:33 So. 16.Oktober 2022
Wie kommst du darauf dass es eine Team Todenhöfer Demo war? Vorne auf  dem Video ist ein Plakat mit Bild vom Stuttgarter Querdenken Gründer Ballweg?

Die Kommentare unter dem Video retten den Sonntag :D Die von Josef 53

Angeblich Todenhöfer, aber dieser Kochanek könnte auch mit der Afd zu tun haben
https://allevents.in/stuttgart/baden-w%C3%BCrttemberg-steht-auf/200023228007159
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 19:02:57 So. 16.Oktober 2022
Todenhöfer hatte für heute zur Demo in Stuttgart aufgerufen und man sieht im Verlauf des Videos auch Schilder vom "Team Todenhöfer". Die sind wohl gemeinsam mit den Querdenkern marschiert.
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: admin am 19:12:26 So. 16.Oktober 2022
Daß komische Leute und Organisationen auf allen möglichen Demos auftauchen, dürfte demnächst Normalität sein.
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Kuddel am 15:25:31 Mi. 26.Oktober 2022
Biermann hat bereits beim Golfkrieg Scheiße geredet.

Ist nicht besser geworden:

Wolf Biermann aktuell: "Diese falschen Pazifisten halte ich für Secondhand-Kriegsverbrecher"

Das hat er wohl vergessen:

https://youtu.be/QJcdDvaPtZs
 
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 16:33:07 Fr. 04.November 2022
Warum ausgerechnet jetzt? Das Auswärtige Amt dreht Lindauer Stiftung für Friedensdialog den Geldhahn zu. Die Stiftung steht nun vor dem Aus.
https://www.allgaeuer-zeitung.de/allgaeu/weiler/die-lindauer-friedensstiftung-ist-am-ende_arid-490444
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: ManOfConstantSorrow am 20:12:33 Di. 08.November 2022
Diskussionen über den Krieg sind meist zermürbend und frustrierend, auch und gerade mit Linken.

Die Stimmen von (ehemals?) Linken in der Ukraine sind oftmals auch verwirrend. Nationalismus verkleistert das Denken.

Hier der Hinweis auf ein lesenswertes Interview mit dem ukrainischen anarchistischen Kollektiv Assembly aus Charkiw.

Zitat,,Wir haben in diesem trostlosen Loch ohne klare Zukunft nichts zu verteidigen"

(...) Wir sind erst seit dem 30. März 2020 richtig aktiv. Seit in der Luft lag, dass der gewohnte Status quo endgültig zusammengebrochen war. Der Beginn einer globalen Pandemie hat uns überrascht! Es war ungewohnt, die ganze Zeit zu Hause zu bleiben. An einigen Arbeitsplätzen unserer Genoss:innen wurden die Gehälter um 20% gekürzt und man befürchtete Entlassungen. Aber ein paar Wochen nach Beginn der Quarantäne begannen wir mit der Entwicklung unserer Website, berichteten über akute soziale Probleme und halfen den Menschen, sich zusammenzuschließen, um sich angesichts der Krise gegenseitig direkt zu unterstützen. (...)

Seit dem Ausbruch der Kampfhandlungen im Februar ist unsere Website zu einer Plattform geworden, die selbstorganisierte Hilfsaktionen vorstellt sowie koordiniert und zugleich aufzeigt, wie die lokale herrschende Klasse von diesem Massaker profitiert. Während wir im letzten Jahr pro Monat zwischen 20 000 und 30 000 Besuche auf der Seite hatten, ist die Zahl seit Frühlingsbeginn auf 80 000 bis 100 000 Zugriffe gestiegen! (...)

Das liegt wahrscheinlich daran, dass Arbeiter:innen bei uns nützliche Informationen hinsichtlich täglicher Konfrontationen mit Chefs oder Beamt:innen finden können. Außerdem verurteilen wir beide kriegführenden Staaten: der Aggressor begeht offenen Völkermord an allem Ukrainischen; das "kleine leidende demokratische Opfer" hingegen hält den größten Teil der Bevölkerung als Geisel, um im Ausland noch blutigere Bilder zu zeigen und mehr Geld zu verlangen. Der ukrainische Staat raubt seine Leibeigenen mit allen zur Verfügung stehenden Mitteln aus, während noch keine einzige russische Rakete ins Regierungsviertel geflogen ist. Diese Position unserer Gruppe wird von den Menschen geteilt, die in diesem trostlosen Loch ohne klare Zukunft nichts zu verteidigen haben. (...) Aber nur weil eine Verbrecherbande schlimmer ist als die andere, rechtfertigt das doch noch lange nicht, dass hunderttausende Menschen dafür sterben und verstümmelt werden und Millionen andere ein halbverhungertes Dasein unter Bombenbeschuss fristen müssen.

Vergleicht man den von der ukrainischen Regierung kontrollierten Teil des Landes mit den EU-Ländern, so muss man sagen, ihr mögt es glauben oder nicht, dass selbst das historische Stadtzentrum einer typischen ukrainischen Stadt, einschließlich der unseren, weniger bewohnbar ist als die Armenviertel Westeuropas. Wir haben hier nichts zu verteidigen, außer die Macht der Obrigkeit und das Eigentum der Unternehmen. Deshalb hat das Regierungspersonal so viel Angst vor der Möglichkeit, dass alle die Ukraine verlassen dürfen: Der Armeedienst zur Verteidigung der Agrarflächen der Oligarchen ist für viele Soldaten nicht die erstrebenswerteste Option, sondern das einzige verfügbare Einkommen. Die Ukrainer werden nicht durch polizeiliche Repressionen zum Kampf gezwungen, denn wer wirklich nicht will, kann sich der Mobilisierung auch ohne Bestechungsgelder entziehen. Gleichzeitig ist aber der wirtschaftliche Druck immens: In unserer Stadt zum Beispiel kommen auf jede freie Stelle im zivilen Bereich 19 Arbeitssuchende.
(...)
No borders, no nations! Friede den Hütten, Krieg den Palästen!
https://communaut.org/de/wir-haben-diesem-trostlosen-loch-ohne-klare-zukunft-nichts-zu-verteidigen
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Onkel Tom am 14:31:26 Mi. 09.November 2022
Interesannter Link.

Ich habe bislang nicht damit gerechnet, das es in der Ukraine auch
Gegenströnungen gibt, wie z.B. gegen die Wehrpflicht.
Dachte daran, das "Nationalstolz" dort alle Wege zum Krieg frei
macht.

Cool, das es ein Twitter-Kanal gibt, in dem vor Razzien gegen
"Wehrdienstverweigerer" gewarnt wird.

Daumendrück den anarchistichen Kräften der Ukraine  ;) 
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Kuddel am 15:30:50 Mi. 09.November 2022
Нет Bойне

https://twitter.com/ChristophWlz1/status/1590245182427238400

(https://abload.de/img/fhg7dlbxoaam-2vformatdgecq.jpg) (https://abload.de/image.php?img=fhg7dlbxoaam-2vformatdgecq.jpg)

Vorgestern gab es den 50. Brandanschlag auf ein Rekrutierungsbüro seit Beginn des Krieges. Eine Rentnerin warf dieses mal 3 Mollis auf ein Büro in Angarsk.
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 16:09:10 Di. 15.November 2022
Friedensapell
https://kirchheim.forum2030.de/friedensappell-der-den-ukrainekriegdie-atomare-ruestung-und-die-oekologische-frage-verbindet/
"FÜR DEN FRIEDEN
an die Bundesregierung, Mitglieder des Deutschen Bundestages und die Öffentlichkeit"
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: CubanNecktie am 20:33:13 Di. 15.November 2022
Im polnischem Grenzgebiet zur Ukraine sind vermutlich zwei russische Raketen eingeschlagen, ich hoffe es kommt zu keiner weiteren Eskalation  :Q  - zwei tote Zivilisten.

ZitatMedienbericht: Russische Raketen in NATO-Land Polen eingeschlagen

Vor solch einem Fall wurde in den vergangenen Monaten immer gewarnt: Laut Medienberichten sollen russische Raketen in Polen gelandet sein. Offizielle Bestätigungen gibt es noch nicht. In Warschau gibt es Krisensitzungen.

https://www.dw.com/de/medienbericht-russische-raketen-in-nato-land-polen-eingeschlagen/a-60020222
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 22:05:29 Di. 15.November 2022
Habe es auch gerade gehört... Schock
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 02:46:12 Mi. 16.November 2022
ZitatNahe der Grenze zur Ukraine - Polen bestätigt Einschlag russischer Rakete

Die Explosion in einem polnischen Dorf im Grenzgebiet zur Ukraine ist nach Angaben der Regierung in Warschau von einer Rakete aus russischer Produktion ausgelöst worden. Wer die Rakete abfeuerte, ist aber weiter unklar.

Quelle: https://www.tagesschau.de/ausland/europa/polen-russland-rakete-einschlag-ukraine-101.html

Es wird wohl eine NATO-Dringlichkeitssitzung geben und die NATO wird reagieren müssen.

Die einfachen Leute müssen gegen die Kriegstreiberei aufstehen!
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 05:34:18 Mi. 16.November 2022
Ich würde erst mal nichts machen, außer vielleicht klären, von wem war welche Rakete. Vielleicht kam sie auch aus der Ukraine, um den Westen bzw die Nato  endlich zum mitmachen zu bewegen. Tragisch, dass zwei Menschen umkamen.

Friedensrede von Eugen Drewermann  am 03.11.22.
https://youtu.be/RHwSYG78cyk

Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Kuddel am 10:41:19 Mo. 28.November 2022
In Wien gab es eine beachtliche Demo mit 12.000 Teilnehmern.

(https://abload.de/img/fil9-ltwaaanw0oformat0yepa.jpg) (https://abload.de/image.php?img=fil9-ltwaaanw0oformat0yepa.jpg)

Aufrufende Gruppen und Forderungen waren: Wien gegen Krieg, Klimagerechtigkeit, Fridays For Future, Defend Kurdistan und Iran Revolution.

In Deutschland ist sowas scheinbar nicht möglich. Große Teile der Linken (auch der Partei) sind pro Nato und pro Waffenexport. Bei einer Demo gegen Preisexplosion und Armut wurden Kriegsgegner ausgeschlossen.
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 18:27:22 Mi. 14.Dezember 2022
ZitatWELTKRIEGSGEFAHR - ,,Friedensratschlag" auf Abwegen

Am 10. und 11. Dezember fand in Kassel der jährliche ,,Friedensratschlag" statt mit dem Hauptthema ,,Globale Umbruchsituation und neue Weltordnung". Die hauptsächlichen Kräfte der alten Friedensbewegung großteils aus dem Umfeld von DKP und Linkspartei orientierten auf eine angeblich neue und angeblich demokratischere multipolare Weltordnung.

Quelle: https://www.rf-news.de/2022/kw50/friedensratschlag-auf-abwegen-1
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Kuddel am 10:13:17 Mi. 28.Dezember 2022
Zitat,,Die Lage für Pazifisten in der Ukraine ist gefährlich"
Krieg Den Dienst an der Waffe verweigern – obwohl das eigene Land brutal angegriffen wurde? Der Pazifist Ruslan Kotsaba saß deswegen in seinem Heimatland Ukraine schon in Haft.


(...) Anfang 2015 habe ich mich auf Youtube gegen die Kriegführung im Osten des Landes gewandt. In dieser Zeit starben in der Provinz Donezk auf beiden Seiten täglich Menschen, ohne dass das ein großes Thema war. Einige dieser Menschen hatte ich vorher als Journalist interviewt. Zudem habe ich den damaligen ukrainischen Präsidenten Petro Poroschenko informiert, dass ich die Einberufung verweigern werde und meine ukrainischen Landsleute aufgerufen, sich ebenfalls der Einberufung zum Militär zu widersetzen. Nur wenige Tage später, am 7. Februar 2015, wurde ich verhaftet und wegen Landesverrats und Behinderung der Streitkräfte angeklagt. (...)

Ich bin weiter der Überzeugung, dass ein Bündnis zwischen der russischen und der ukrainischen Bevölkerung möglich ist. Doch man muss feststellen, dass Wladimir Putin mit dem Krieg solche Vorstellungen mindestens um 30 Jahre zurückgeworfen hat. Wir müssen nur jetzt klarmachen, dass man nicht die gesamte russische Bevölkerung für die Verbrechen Putins verantwortlich machen kann.
https://www.freitag.de/autoren/der-freitag/die-lage-fuer-pazifisten-in-der-ukraine-ist-gefaehrlich
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 18:17:41 Di. 10.Januar 2023
ZitatAN DIE DEMOKRATISCHE ÖFFENTLICHKEIT - Gemeinsame Erklärung gegen die Kriminalisierung der Essener Antikriegstagsaktion

Die an der Antikriegstagsaktion am 1. September 2022 in Essen beteiligten Initiativen und Organisationen haben eine gemeinsame Erklärung gegen die Kriminalisierung der Antikriegstagsaktion durch das Polizeipräsidium Essen und die Justiz veröffentlicht. Sie richtet sich an die Medien und die demokratische Öffentlichkeit.

Quelle: https://www.rf-news.de/2023/kw02/gemeinsame-erklaerung-gegen-die-kriminalisierung-der-antikriegstagsaktion-am-01-09-2022-durch-das-polizeipraesidium-essen-und-die-justiz
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 10:04:42 Di. 17.Januar 2023
Es gibt den Verein "Keine Waffen vom Bodensee" e. V.
https://friedensdienst.de/organisation/keine-waffen-vom-bodensee-kwvb-ev
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 16:23:04 Do. 26.Januar 2023
ZitatPresseerklärung der DFG-VK zur Panzerlieferung
"Ukraine: Zivile Hilfen verstärken - Waffenlieferungen einstellen!

Nach monatelangen Diskussionen haben sich die Bundesregierung und mehrere NATO-Verbündete nun doch entschlossen ,,Leopard 2"-Kampfpanzer an die Ukraine zu liefern. Die ,,Deutsche Friedensgesellschaft - Vereinigte KriegsdienstgegnerInnen" (DFG-VK) erkennt ein dramatisches Eskalationspotential bis hin zum Atomkrieg. Die Friedensorganisation fordert einen sofortigen Waffenstillstand und Friedensverhandlungen sowie den massiven Ausbau ziviler Hilfen.

,,Von Anfang an haben wir seitens der DFG-VK den russischen
Angriffskrieg auf die Ukraine klar verurteilt. Und von Anfang an haben wir vor flächendeckenden Zerstörungen, der Verminung weiter Teile der Ukraine und dem Tod zehntausender Menschen auf beiden Seiten gewarnt. Mit dem laufenden Abnutzungskrieg haben wir leider Recht behalten", so die Analyse von Jürgen Grässlin, Bundessprecher der DFG-VK und Rüstungsexperte. ,,Die Konsequenz daraus muss für alle beteiligten ein sofortiges Ende der Kampfhandlungen sein - das bedeutet auch keine weiteren Waffen ins Kriegsgebiet zu liefern, so wie es die Bundesregierung nun mit den Leopard 2-Panzern plant", so Grässlin. Er sieht eine stete Intensivierung des Krieges: ,,Nach den schweren Kampfpanzern könnten Kampfhubschrauber und Jets kommen - dadurch steigt die Eskalationsspirale bis hin zum Einsatz von Atomwaffen durch Russland. Dann ist alles verloren", macht Grässlin deutlich. ,,Es gibt nur eine einzige Chance, diesem Schreckensszenario zu entweichen: Einen sofortigen Waffenstillstand und Friedensverhandlungen unter der Leitung
von UN-Generalsekretär António Guterres an einem neutralen Ort", so Grässlin.

Angesichts der dramatischen Lage in der Ukraine fordert die DFG-VK sofortige zivile Hilfe in breitem Umfang: ,,In dem Land fehlt es an so vielem: Von Angriffen getroffene Menschen müssen gerettet und versorgt werden, Minen, Munitionsreste und Blindgänger entschärft und die Infrastruktur wieder aufgebaut werden", fordert Michael Schulze von Glaßer, politischer Geschäftsführer der DFG-VK. Bis zu 1.300 Feuerwehrfahrzeuge sollen im Verlauf des Krieges zerstört worden sein, Krankenhäuser wurden dem Erdboden gleich gemacht: ,,Medizin, Krankenwägen, Feuerwehrfahrzeuge, Baumaterialien - es gibt so vieles, was die Menschen in der Ukraine dringend benötigen und was die Bundesregierung statt Waffen sofort umfassend liefern sollte", so Schulze von Glaßer. Auch wirtschaftliche Hilfen würden in dem Land benötigt. Nicht zuletzt müssten Deutschland und die EU allen Menschen, die sich dem Krieg entziehen wollen, Schutz und Asyl gewähren, fordert die DFG-VK: ,,Dies gilt insbesondere für Männer in wehrfähigem Alter aus Russland, Belarus und auch der Ukraine", so der DFG-VK-Geschäftsführer.

Gemeinsam mit dem Netzwerk Friedenskooperative, der VVN-BdA, attac und vielen weiteren Organisationen ruft die DFG-VK zum Jahrestag des völkerrechtswidrigen russischen Angriffs vom 24. bis 26. Februar zu einem Aktionswochenende auf. Das Motto lautet: ,,Stoppt das Töten in der Ukraine - für Waffenstillstand und Verhandlungen!" Alle Informationen gibt e auf: www.stoppt-das-toeten.de [1]

FÜR INTERVIEWS ODER BEI NACHFRAGEN NEHMEN SIE BITTE JEDERZEIT KONTAKT ZU JÜRGEN GRÄSSLIN (BUNDESSPRECHER DER DFG-VK, SPRECHER DER KAMPAGNE ,,AKTION AUFSCHREI – STOPPT DEN WAFFENHANDEL!" UND VORSITZENDER DES RÜSTUNGSINFORMATIONSBÜROS (RIB E.V.))  AUF: FESTNETZ: 0761-7678208, MOBIL: 0170-6113759, E-MAIL: GRAESSLIN@DFG-VK.DE

Deutsche Friedensgesellschaft - Vereinigte KriegsdienstgegnerInnen, Freiburg/Stuttgart 25. Januar 2023"

Quelle: https://www.facebook.com/100055966337028/posts/pfbid036h7yPMiP9WcyEcy9fXHvWkLxoHMhXhazoQDS38thHpeqquFMqHycKmpniu1wW2Hyl/
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 18:12:02 Sa. 28.Januar 2023
ZitatAUS EINEM BETRIEB IN OSTDEUTSCHLAND - Rege Diskussion im Betrieb über Panzerlieferungen und Kriegsgefahr

Spätestens mit der ,,Panzerlieferungsdiskussion" hat unter meinen Kolleginnen und Kollegen die Diskussion um die Kriegsgefahr wieder ziemlich zugenommen. Sehr viele machen sich aktuell große Sorgen darüber, "was hier los ist". ,,Das läuft hier völlig falsch."

Quelle: https://www.rf-news.de/2023/kw04/rege-diskussion-im-betrieb-ueber-panzerlieferungen-und-kriegsgefahr
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Kuddel am 13:07:53 So. 29.Januar 2023
ZitatRund 400 Menschen haben in Waren an der Müritz mit einer Menschenkette gegen Waffenlieferungen in die Ukraine protestiert.

Anlass war eine Gedenkveranstaltung der Stadt Waren zum Internationalen Holocaust-Gedenktag.

Auf Transparenten standen unter anderem Losungen wie "Keine Waffenlieferungen" und "Frieden Heizung Brot, statt Waffen Krieg und Tod".

Die Initiative organisiert seit Monaten friedliche Proteste immer montags an der Müritz, die sich zuletzt immer stärker gegen die Ukraine- und Energiepolitik der Bundesregierung richteten. Dabei war auch die Lieferung von Kampfpanzern heftig kritisiert worden.
https://www.sueddeutsche.de/politik/demonstrationen-waren-mueritz-menschenkette-protest-gegen-waffenlieferungen-dpa.urn-newsml-dpa-com-20090101-230128-99-390211

Astrein!
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 18:32:46 Mo. 30.Januar 2023
https://twitter.com/LinkeZeitung/status/1620071255352446984
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 18:50:53 Di. 31.Januar 2023
ZitatVW ZWICKAU - Überwältigende Mehrheit eindeutig gegen NATO-Panzer für die Ukraine!

Am Freitag haben Dresdener Freunde der Automobilarbeiter einen Aufbaueinsatz beim größten Industriebetrieb in Sachsen, bei VW- Mosel am Haupttor, gemacht. Die ZK-Erkärung Nr. 8 ,,Stopp dem Wahnsinn der Kriegstreiberei! Aktiven Widerstand verstärken!" ging weg wie warme Semmeln.

Quelle: https://www.rf-news.de/2023/kw05/ueberwaeltigende-mehrheit-eindeutig-gegen-nato-panzer-fuer-die-ukraine-1
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 08:04:53 Mi. 01.Februar 2023
https://taz.de/Deutsche-Panzer-in-der-Ukraine/!5913021/

ZitatLula blockiert Gepardenfütterung
Deutschland hat keine Munition für die an die Ukraine gelieferten Panzer. Der Hersteller Schweiz blockt und Brasilien hält seine Bestände zurück.
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: dagobert am 12:19:03 Mi. 01.Februar 2023
Es gibt also doch noch Leute mit Vernunft.
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 20:03:28 Mo. 06.Februar 2023
ZitatAUFRUF DER LANDESLEITUNG BAYERN DER MLPD - Aktiver Widerstand gegen die Münchner Kriegstreiberkonferenz!

Vom 17. bis 19. Februar treffen sich zum 59. Mal Staats- und Regierungschefs sowie führende Militär- und Wirtschaftsvertreter imperialistischer Staaten zur ,,Münchner Sicherheitskonferenz" (SIKO). Die Landesleitung Bayern der MLPD hat einen Aufruf zum Widerstand dagegen veröffentlicht.

Quelle: https://www.rf-news.de/2023/kw05/aktiver-widerstand-gegen-die-muenchner-kriegstreiberkonferenz-siko-1
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 09:39:15 Di. 07.Februar 2023
https://www.labournet.de/interventionen/solidaritaet/gewerkschaftsschikanen-in-weissrussland-halten-an-nun-auch-wegen-ihrer-antikriegshaltung/
ZitatGewerkschaftsschikanen in Belarus halten an – nun auch wegen ihrer Antikriegshaltung
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 00:49:08 Fr. 10.Februar 2023
https://youtu.be/mJh9tfYIWrY
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 13:39:26 Fr. 10.Februar 2023
https://twitter.com/SWagenknecht/status/1623955618196254720
https://youtu.be/CpAML_2ANqc
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 18:07:43 Fr. 10.Februar 2023
ZitatAUFRUF DER NEUEN FRIEDENSBEWEGUNG - Ein Jahr imperialistischer Krieg in Europa - Aktiver Widerstand gegen akute Weltkriegsgefahr!

In der Ukraine wie in Russland werden jeweils über 100.000 Tote beklagt. Städte und Infrastruktur sind zerstört, die Umwelt ist vergiftet. Millionen Menschen sind geflüchtet, es herrschen Kriegsrecht und Zwangsrekrutierungen.

Quelle: https://www.rf-news.de/2023/kw06/ein-jahr-imperialistischer-krieg-in-europa-aktiver-widerstand-gegen-akute-weltkriegsgefahr

Link zur Neuen Friedensbewegung: www.neuefriedensbewegung.de
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 06:24:05 Sa. 11.Februar 2023
ZitatBrasiliens Präsident Luiz Inácio Lula da Silva hat am Montag (30.) die Bildung einer Gruppe von Ländern verteidigt, die sich an der Vermittlung zur Beendigung des Krieges in der Ukraine beteiligen sollen. Die Erklärung wurde nach einem bilateralen Treffen mit dem deutschen Bundeskanzler Olaf Scholz im Planalto-Palast abgegeben. ,,Es geht darum, eine Gruppe zu bilden, die stark genug ist, um am Verhandlungstisch respektiert zu werden. "
https://latina-press.com/news/308793-lula-schlaegt-gruppe-zur-vermittlung-des-friedens-zwischen-russland-und-der-ukraine-vor/

👍

Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Kuddel am 10:35:05 Sa. 11.Februar 2023
Alice Schwarzer und Sarah Wagenknecht haben ein "Manifest für Frieden" verfasst. "Für Verhandlungen statt Panzer."

Das kann man unterzeichnen. Es haben schon viele Prominente unterschrieben, darunter so manche Pappnase.

Für den 25. Februar, 14 Uhr, wird zu einer Kundgebung am Brandenburger Tor aufgerufen.

Ich finde den Aufruf ok und es spricht nichts dagegen.

Gestern trendete der Name "Reinhard Mey" bei twitter. Ich habe mir mal die Kommentare angesehen. Es ging darum, daß er auch seinen Namen unter den Aufruf gesetzt hat: "Für Verhandlungen statt Panzer." Es wurden kübelweise Beleidigungen und Hass über ihm entleert.

Meist ging es in Richtung von, "ich war fruher in der Friedensbewegung und der Anti-AKW Bewegung aktiv und mich begleiteten die tollen Lieder von Reinhard Mey. Jetzt hat er wohl kein Rückgrat mehr und hat wg. sinkender Plattenverkäufe seine Seele verkauft."

Nun gut, ich verstehe, daß die Situation um die Ukraine kompliziert ist, daß die Russische Armee in dem Land nichts zu suchen hat und man das nicht einfach achselzuckend hinnehmen möchte.

Ich habe ein gewisses Verständnis dafür, daß man zu unterschiedlichen und auch entgegengesetzen Schlüssen kommt. Hier treffen aber keine unterschiedlichen Einschätzungen oder Meinungen aufeinander, sondern purer Haß und es gibt keine Grundlage für eine inhaltliche Diskussion mehr. Man kann sich nur für eine Seite entscheiden. Es ist so schlimm wie damals beim Thema Corona, vielleicht schlimmer.

Auffällig finde ich, daß die Anhänger militärischer Lösungen, das allein auf den Ukrainekonflikt anwenden. All dieser Kram von wegen Moral, Werte, Völkerrecht, Diktatur, Unterdrückung und Freiheit, könnte man auf diverse militärische Auseinandersetzungen, die gerade in der Welt toben, anwenden. Aber man interessiert sich für diese Konflikte kein Stück.

Ich finde es verstörend, wenn viele sich darauf berufen, einen linksalternativen Hintergrund zu haben, auch mal der Friedensbewegung angehört zu haben und nun eine militärische Eskalation fordern.

Es sollen auf beiden Seiten bereits jeweils(!) 100.000 Menschen umgekommen sein.

Die Waffen nieder!
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 11:16:18 Sa. 11.Februar 2023
https://www.nau.ch/news/schweiz/schweiz-lehnt-spanisches-gesuch-um-waffenweitergabe-an-ukraine-ab-66417921

ZitatNach Dänemark und Deutschland hat die Schweiz nun auch Spanien abblitzen lassen. Das Land hatte ein Gesuch für die Weitergabe von Schweizer Waffen gestellt.

https://www.watson.ch/schweiz/international/910238358-ukraine-svp-macht-weg-frei-fuer-weitergabe-von-kriegsmaterial

ZitatRasch nach dem russischen Angriff änderten FDP und Mitte ihre Position: Zwar soll die neutrale Schweiz weiterhin weder Waffen noch Munition direkt in die Ukraine liefern. Rüstungsmaterial aus Schweizer Produktion soll aber von anderen Staaten aus deren Beständen abgegeben werden dürfen. Letzte Woche schwenkte auch die SP um: Wird ein kriegerischer Angriff von der UNO-Generalversammlung mit Zweidrittelmehrheit als völkerrechtswidrig verurteilt, soll Kriegsmaterial weitergegeben werden dürfen. Im Fall der Ukraine ist das Kriterium erfüllt.
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 11:27:43 Sa. 11.Februar 2023
Ja, die Waffen nieder!

Zum Manifest: spannend, dass Schwarzer mit dabei ist. Es gibt zig Petitionen und Kundgebungen die Frieden fordern, warum jetzt die mit Wagenknecht besonders gehypt wird, erschließt sich mir nicht.

Bei der Kundgebung ist der General a. D. Vad auch dabei.

ZitatKUNDGEBUNG Alice Schwarzer, Sahra Wagenknecht und Brigadegeneral a.D. Erich Vad haben für den 25. Februar einen Protesttag initiiert: eine Kundgebung am Brandenburger Tor in Berlin.
https://www.change.org/p/manifest-f%C3%BCr-frieden

https://youtu.be/1q-Ga3myTP4

Gibt natürlich auch für Töchter
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 19:31:08 So. 12.Februar 2023
Zitat"Ablauf der Demonstration
Der Ablauf der Demonstration steht nun fest. Wir erwarten wieder interessante Reden und tolle musikalische Begleitung. Es lohnt sich vorbeizuschauen, wir sehen uns auf der Demo.

Geplante Protestkette und Demonstration13:00 Uhr: Auftakt-Kundgebung am Stachus

Bündnisrede vom Aktionsbündnis gegen die NATO-Sicherheitskonferenz
Jugendrede von der SDAJ, Sozialistische-Deutsche-Arbeiter-Jugend
Rede vom Munich-American-Peace-Commitee
Musik: Rockband ,,Die Ruam"
14:00 Uhr: Demonstration
über Residenzstraße, Dienerstraße, Marienplatz, Tal, Thomas-Wimmer-Ring, Maximilianstraße, Residenzstraße zum Odeonsplatz

14:00 Uhr: Protest-Kette
Umzingelung des Tagungsortes über Theatinerstraße, Weinstraße, Kaufingerstraße, Neuhauser Straße, Stachus, Lenbachplatz, Platz der Opfer des Nationalsozialismus, Brienner Straße zum Odeonsplatz
15:30 Uhr Abschlusskundgebung am Marienplatz

Hauptrednerin ist Sevim Dagdelen, Mitglied des Bundestages der Partei DIE LINKE,
außerdem sprechen Jacqueline Andres, von Informationsstelle Militarisierung-IMI,
und Klimaaktivist*innen von Extinction Rebellion
Musik: Grup Yorum, die Band, die erstmals in München auftritt, ist die populärste linke Musikgruppe in der Türkei, deren Konzerte aufgrund ihrer Widerstandslieder von den türkischen Staatsorganen regelmäßig verboten werden."
Quelle: https://www.antisiko.de/ablauf-der-demonstration/

Ein Vorgeschmack auf Grup Yorum:
https://youtu.be/VbpH_woPBJw

Quelle: https://www.facebook.com/100055966337028/posts/pfbid02PnKgCQJNmgw6odG3t5u4HrYgMoREUHTVKp5C7WDjFKPYywSu9jUfEuR8pLXxp6Lfl/
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 21:37:37 So. 12.Februar 2023
https://twitter.com/sahouraxo/status/1624824048545943553
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Kuddel am 20:43:04 Do. 16.Februar 2023
Eine wirklich schreckliche und traurige Meldung.

https://twitter.com/Anna_Jik/status/1626264617990094849

Wir dürfen nicht vergessen, daß nicht alle Russen für diesen Krieg sind. Wir sollten nicht in den Kategorien des Kriegs denken, sondern sollten alles unterstützen, was Kriegswillen und Kriegsfähigkeit untergräbt. Deserteure müssen unterstützt und aufgenommen werden und wir sollten nicht siegenden Soldaten zujubeln, sondern Wehrkraftzersetzern und Saboteuren.
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 04:09:31 Fr. 17.Februar 2023
Zitat von: Kuddel am 10:35:05 Sa. 11.Februar 2023Alice Schwarzer und Sarah Wagenknecht haben ein "Manifest für Frieden" verfasst. "Für Verhandlungen statt Panzer."

Das kann man unterzeichnen. Es haben schon viele Prominente unterschrieben, darunter so manche Pappnase.

Für den 25. Februar, 14 Uhr, wird zu einer Kundgebung am Brandenburger Tor aufgerufen.

Ich finde den Aufruf ok und es spricht nichts dagegen.

.....
Die Waffen nieder!

https://twitter.com/AZeckenbiss/status/1625924496082317313
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 04:57:18 Fr. 17.Februar 2023
Die Antifa Zeckenbiss unterstützt die grüne Kriegshetzerin und Faschistin Baerbock. Sie ist pseudolinks, weil ohne Klassenstandpunkt und daher völlig unglaubwürdig. Baerbock ist eine Faschistin, weil sie die reaktionärsten Kreise des internationalen Finanzkapitals vertritt. Es fehlt bloß noch, dass die Grünen die Arbeiterklasse der herrschenden Klasse durch Zwangsarbeit komplett unterwerfen.
https://twitter.com/AZeckenbiss/status/1624120888743297025
Trotzdem scheint sich da eine Art Querfront aufzubauen.
https://twitter.com/PWeispfenning/status/1626337074453307395
Fakt ist aber, dass eine Mehrheit in Deutschland eine diplomatische Beilegung des Ukrainekriegs durch Verhandlungen will.
Macht mit bei der Neuen Friedensbewegung
https://neuefriedensbewegung.de/
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 09:30:54 Fr. 17.Februar 2023
Ob Zeckenbiss jetzt Baerbock unterstützt oder nicht..
Interessant unter dem Twitter Video sind auch die Kommentare.

Höcke (offiziell als Faschist benennbar) & Co zum mitmarschieren aufzurufen entspricht das selbe wie die mlpd zum nicht verteilen ihrer Flyer bei solchen Aktionen aufzufordern.

Eher gehe ich d'accord damit, wie es einer der Kommentator_innen vorschlägt, dass man sich eher an die Wähler_innen der Afd-Partei wendet, anstatt an die Parteimitglieder_innen. Obwohl das auch nicht ganz ohne ist.

Was soll das sonst sein als Querfront!? Rechts würde sich an dem Tag so oder so positionieren.
Das die Afd Frieden will ist auch nicht unbekannte.

Papst Benedict wurde es auch nicht "gedankt" als er die Pius Brüder wieder integrierte!
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 10:10:09 Fr. 17.Februar 2023
ZitatOb Zeckenbiss jetzt Baerbock unterstützt oder nicht..

Zeckenbiss erkennt aufgrund des fehlenden Klassenstandpunkts die atemberaubende Rechtsentwicklung bei den bürgerlichen Parteien nicht. Es wird immer nur die AfD und bestenfalls die NPD als "rechts" erkannt.

Ich finde die Rechtsentwicklung der Regierungsparteien gefährlicher, als die AfD oder die NPD. Die Grünen vertreten die reaktionärsten Kreise des Finanzkapitals, dh sie stehen dem Faschismus nahe. Und entsprechend aggressiv redet und hetzt die Baerbock daher ("Wir sind im Krieg mit Russland" etc.). Das ist gefährlich, weil sie uns reinzieht in den Ukraine-Krieg.
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 10:41:16 Fr. 17.Februar 2023
Und einen Wirtschaftskrieg laut Wagenknecht haben wir auch nicht!
Woher beziehst du deine Infos zu Zeckenbiss?

https://dfg-vk.de/mitglied-werden/
ZitatHinweis: Aufgrund einer Vielzahl neuer Eintritte kann die Bearbeitung gerade einige Zeit dauern.
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Hanni3 am 11:39:09 Fr. 17.Februar 2023
Und schon gehts los: "der ist bäh, mit dem spiel ich nicht"

Deshalb geht nix zamm, weil keiner mit dem "Feind" laufen will.

Und ich gestehe, daß ich für genau DIESES Problem keine Lösung habe.

Ich will nicht mit AFD-Fans irgendwas zu tun haben.
Andererseits hab ich Angst davor, so richtig in einen Krieg reingezogen zu werden.

Und ob der Protest, egal ob von links oder rechts oder zusammen, etwas bringt, weiß auch keiner.

Lösung, anyone?
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 11:43:15 Fr. 17.Februar 2023
Putin soll seine Soldaten zurückrufen und Waffenstillstand befehlen! Und dann soll es Selenskij so tun.
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Hanni3 am 11:54:45 Fr. 17.Februar 2023
Ja, das wird sicher passieren.
Am St. Nimmerleinstag unterzeichnen der Osterhase und das Christkindl einen Friedensvertrag.
Bisserl naiv?

Und Selenski darf erst, wenn die Transatlantikstricher ihr "ok" geben...
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 12:23:53 Fr. 17.Februar 2023
Die Forderung nach Diplomatie sehe ich auch kritisch. Schließlich wurde der Krieg durch die imperialistische Diplomatie vorbereitet. Im Moment geben weder Putin, noch der Westen mit Selenskyj nach.

Die einzige Möglichkeit, den Krieg zu beenden, liegt in einer Mobilisierung der Bevölkerung der kriegführenden Staaten ähnlich dem Ende des ersten Weltkriegs. Ohne Zustimmung der jeweiligen Bevölkerung können die Kriegsparteien den Krieg  nicht lange führen.

Bis dahin ist es noch ein langer Weg.
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: dagobert am 13:31:40 Fr. 17.Februar 2023
Das Lafontaine-Interview mal in Gänze zu hören ist aufschlussreich:
https://forum.chefduzen.de/index.php?topic=330986.msg383039#msg383039

Zitat von: Frauenpower am 09:30:54 Fr. 17.Februar 2023Eher gehe ich d'accord damit, wie es einer der Kommentator_innen vorschlägt, dass man sich eher an die Wähler_innen der Afd-Partei wendet, anstatt an die Parteimitglieder_innen.
Da hat Lafontaine genau das auch gesagt.
Man hat darauf geachtet, keine AfD-Leute bei den Erstunterzeichnern zu haben, bei den Hunderttausenden Unterschriften kann das nachher sowieso keiner überprüfen.
Auch bei der Demo akzeptiert man ihre Anwesenheit, will aber keine Parteifahnen sehen.


Und mal ganz ehrlich: Wie will irgendjemand die AfD-Wähler in ein anderes Lager holen, wenn keiner mit ihnen redet? Hardcore-Faschos wie Höcke sind eine Minderheit, die Masse dürften Protestwähler sein, die könnte man mit Argumenten durchaus erreichen.
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Kuddel am 13:46:47 Fr. 17.Februar 2023
Gleichmal vorweg. Ich bin überzeugter Antifaschist und habe das "Manifest für Frieden" unterzeichnet, obwohl die rechtsradikale Alice Schwarzer es mitformuliert hat.

Die Antifaszene ist keine homogene Bewegung, ein ziemlich gemischter und widersprüchlicer Haufen. Mich stört der Einfluß der Antideutschen in der Szene, und mich nervt die politische Unbedarftheit und Ahnungslosigkeit dort. Viele können mit dem Begriff "Klassenstandpunkt" nichts anfangen. Deshalb waren und sind Aktionen, die aus dem Bauch heraus gemacht werden, oft politisch kontraproduktiv. Der Umgang von Teilen der Antifa mit der Schwurblerszene hielt und halte ich für eine pure Katastrophe. Man hat verunsichterte, verängstigte und auch (berechtigt) wütendende, unpolitische Menschen in die Arme der Faschos gebrüllt.

Es ist für mich kein Problem, diesen Aufruf, der Verhandlungen fordert, zu unterzeichnen und zu unterstützen, egal ob da nun Rechte und andere Arschlöcher unterschrieben haben.

Vielleicht hilft es zu wissen, daß zu den Erstunterzeichnern auch Christoph Butterwegge, Martin Sonneborn und Hajo Funke gehören. Hajo Funke dürfte für die Antifa eine anerkannte Größe sein. https://de.wikipedia.org/wiki/Hajo_Funke

Er äußert sich zum "Manifest für Frieden" so:
Zitat(...) Nach langer Zurückhaltung hat Jürgen Habermas in einem beeindruckenden Plädoyer für Verhandlungen in der Süddeutschen vom 15. Februar 2023 eine Mitverantwortung des Westens aus guten Gründen angemahnt. Er geht zu Recht davon aus, dass erkennbar ein Sieg der Ukraine, erst recht der, der die Wiedereroberung der Krim einschließt, angesichts der Verhältnisse auf dem Schlachtfeld nicht ohne direkten Einsatz der NATO und eine Vervielfältigung der Eskalation der Waffenlieferungen denkbar ist. Im Maße dieses de facto internationalen Kriegs verlangt er, dass über Möglichkeiten von Verhandlungen nicht allein die Ukraine entscheidet. Das wäre verantwortungslos. (...)

Es ist vor diesem Hintergrund Ausdruck einer politischen Moral und nicht etwa gewissenlos, nach realistischen Bedingungen für hochrangige Verhandlungsinitiativen zu fragen und dazu aufzufordern – und nicht nach einem 2. Jahr einer unkontrollierbaren Eskalation des Kriegs und der Waffenlieferungen ein Vielfaches der bisher 250.000 Toten beklagen zu müssen. (...)

Gegen die, die das Manifest unnötig verunglimpfen, sei noch einmal darauf hingewiesen, dass es um die Eskalation der Waffenlieferungen geht, die das Manifest nicht will. (...)

Rechtzeitig verhandeln (Habermas) – Ehe es zu spät ist. Nach allem, was aus internationalen Expertenkreisen (wie aus den vereinigten Staaten oder China) zu erfahren ist, sind hochrangig angesiedelte Verhandlungsinitiativen gegenwärtig keineswegs gänzlich chancenlos. (...)

Ohne Chrupalla, versteht sich. Schließlich: unsere Position wird nicht dadurch geschmälert, dass es Leute gibt, die sie für sich zu instrumentalisieren versuchen, mit denen ich über 30 Jahre eine entschiedene Auseinandersetzung führe: dem Rechtspopulismus, dem Rechtsextremismus und den Neonazis. Zum Manifest für Frieden brauchen wir die Rechtsextremen um Höcke nicht. Sie hetzen und wollen den Bürgerkrieg im eigenen Land. Was für eine feige Schwäche der Rechtsextremen um Jürgen Elsässer, Tino Chrupalla und Björn Höcke, sich ein Manifest für Frieden für sich instrumentalisieren zu wollen, das den brutalen Überfall Russlands unmissverständlich kritisiert! (...)
https://hajofunke.wordpress.com/2023/02/15/manifest-fur-frieden-pladoyer-fur-verhandlungen-habermas-ein-jahr-nach-beginn-des-kriminellen-angriffskriegs-auf-die-ukraine-findet-endlich-in-deutschl/

Das Interview mit Lafontaine in Beitrag #285 halte ich für eine echte Katastrophe. Ich mochte Lafontaine nicht als SPD Politiker, nicht als Linksparteipolitiker und heute erst Recht nicht.

Es ist ein Unding, daß er faschistische Politiker auf der Demo willkommen heißt.

Ich bin der Meinung: Es darf keine rechten Redner geben, keine Nationalfahnen (russische, deutsche, reichskriegs-Flaggen), keine rechten Transparente und Symbole.

Ja, von mir aus können AfD Wähler teilnehmen. Aber nie und nimmer rechte Funktionäre, Politiker und Persönlichkeiten! Als Höcke sich bei einer Kundgebung streikender Arbeiter als "Unterstützer" ausgeben wollte, wurde ihm von den Arbeitern die Meinung gegeigt und er wurde phyisch aus der Kundgebung gedrängt, was seine Bodyguards nicht verhindern konnten. So und nicht anders soll es sein. Und man muß beim Aufruf klarmachen, warum man die Rechten nicht bei der Friedenskundgebung haben will.

ZitatDie am 3. Oktober von Björn Höcke vorgetragene Rede ist eine faschistische Programmrede im Geiste jener ,,wohltemperierten Grausamkeit" (Höcke), mit der er in riesigen Rückführungsprogrammen Millionen Menschen aus Asien und Afrika aus dem Land haben will, um seinen Ideen eines völkisch-ethnisch reinen Deutschland zu entsprechen. Es ist klar, dass wäre so sehr ein Bürgerkrieg wie der, den die Nationalsozialisten Anfang der Dreißigerjahre versucht haben und an der Macht im furchtbaren Krieg gegen die Juden im Völkermord des Holocaust durchgesetzt haben. Ein tödlicher Friede im Bürgerkrieg, wenn Höcke an der Macht wäre. Für Menschen und Gruppen aus dem rassistischen und antidemokratischen Spektrum ist kein Platz.
Hajo Funke
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 20:59:19 Fr. 17.Februar 2023
ZitatWAGENKNECHT, SCHWARZER UND LAFONTAINE ÖFFNEN PROTEST AM 25.2. FÜR FASCHISTEN - "Alle die reinen Herzens sind ..."

... sollen zur Aktion um die Initiatoren des "Manifest für Frieden" am 25. Februar in Berlin kommen, so Sahra Wagenknecht aktuell. Oskar Lafontaine bejahte auf ausdrückliche Rückfrage, dass das auch für "AfD-Mitglieder und -Politiker" gilt.

Quelle: https://www.rf-news.de/2023/kw07/oskar-lafontaine-laedt-faschisten-zu-antikriegskundgebung-ein

Den Aufruf finde ich nach wie vor gut und ich bereue meine Unterschrift nicht. Man muss jetzt diskutieren, ob man zu der Aktion hingeht und versucht, die faschistischen Funktionäre hinauszuwerfen und mit den Menschen mit komischen Ansichten zu diskutieren oder ob man der Veranstaltung fern bleibt. Was gar nicht geht, ist der bellizistische rechte Kurs dieser Antifa Zeckenbiss.

Wir brauchen eine starke Bewegung gegen Waffenlieferungen, damit der Krieg nicht weiter eskaliert und eventuell auf Deutschland übergreift.
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: dagobert am 01:43:11 Sa. 18.Februar 2023
Zitat von: counselor am 20:59:19 Fr. 17.Februar 2023Den Aufruf finde ich nach wie vor gut und ich bereue meine Unterschrift nicht.
Dito.

Zitat von: counselor am 20:59:19 Fr. 17.Februar 2023Man muss jetzt diskutieren, ob man zu der Aktion hingeht und versucht, die faschistischen Funktionäre hinauszuwerfen und mit den Menschen mit komischen Ansichten zu diskutieren oder ob man der Veranstaltung fern bleibt.
Wer in Berlin oder Umgebung wohnt: hingehen. Je mehr Leute da sind, umso weniger Chancen haben Höcke & Co die Veranstaltung für sich zu vereinnahmen.
Wenn jetzt wegen Lafontaines Äußerungen alle weg bleiben, dann stehen am Ende wirklich nur die Rechten auf dem Platz. Das kann's nicht sein, dann war die ganze Aktion umsonst.
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 12:02:33 Sa. 18.Februar 2023
https://www.rnd.de/politik/muenchner-sicherheitskonferenz-ukraine-fordert-geaechtete-streumunition-und-phosphorbomben-C535VVYIFG33TMPC4YTBZCAFF4.html
ZitatUkraine fordert geächtete Streumunition und Phosphorbomben vom Westen
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 15:55:43 Sa. 18.Februar 2023
ZitatSicherheitskonferenz in München: Linke und Rechte protestieren in München gegen die Siko

Die Demonstrationen gegen die Sicherheitskonferenz haben begonnen. Die Teilnehmer haben ähnliche Ziele, doch die Gemengelage ist brisant.

Quelle: https://www.sueddeutsche.de/muenchen/siko-demo-muenchen-stachus-koenigsplatz-1.5753990
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 16:29:52 Sa. 18.Februar 2023
https://www.abendzeitung-muenchen.de/muenchen/newsblog-zur-sicherheitskonferenz-2023-in-muenchen-rund-1000-demonstranten-am-koenigsplatz-art-879272
ZitatAuf Höhe Alter Botanischer Garten sind am Vormittag bei einer Demo AfD-Demonstranten (AfD-Kreisverband München-Ost) von Antifa-Protestierern und der Gruppe "Omas gegen Rechts" eingerahmt worden.
Nach Angaben der Polizei sind etwa 250 AfD-Demonstranten und 300 Gegendemonstranten auf dem Weg zu einer Großkundgebung am Königsplatz.   

Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 17:53:10 Sa. 18.Februar 2023
STOPPT DIESEN KRIEG

Diese Petition hat über zwei Millionen Unterschriften

https://secure.avaaz.org/campaign/de/stop_the_war_loc/
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 18:06:24 Sa. 18.Februar 2023
ZitatAKTIVER WIDERSTAND - Aktiv werden gegen Kriegstreiber VW!

Der "Vorwärtsgang", Zeitung von Kollegen für Kollegen in den deutschen VW-, Audi-, Porsche- und MAN-Werken, ruft in seiner neuesten Ausgabe auf: "Aktiv werden gegen Kriegstreiber VW!"

Quelle: https://www.rf-news.de/2023/kw07/aktiv-werden-gegen-kriegstreiber-vw
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 04:33:40 So. 19.Februar 2023
Aufruf der Bayerischen Linken (via Felix Heym)

ZitatKonsequent für den Frieden!

Am 24. Februar 2023 jährt sich der Einmarsch russischer Truppen in die Ukraine. DIE LINKE Bayern steht an der Seite derjenigen, die im Krieg um die Ukraine ihre Angehörigen verloren haben, die ihre Freund:innen sterben sehen mussten, die in den Schützengräben um ihr Leben fürchten - ganz gleich, welche Nationalität sie haben. Es ist der Krieg, der die Hölle ist. Die Menschen, die dieser Krieg in seinen Auswirkungen betrifft, haben den Krieg nicht begonnen, sie sind nur zum Sterben da. Hunderttausende haben bereits ihr Leben verloren.

Es ist die Erfahrung aus zwei Weltkriegen, die in Deutschland die Erkenntnis reifen ließ: Im Krieg, da gewinnt man nicht. Im Krieg verlieren wir immer. Jeder Schuss trifft Menschen, die den Krieg nicht begonnen haben, während die Minister:innen Pressekonferenzen geben.

Deshalb ist die Forderung nach einem Waffenstillstand richtig. Deshalb ist die Forderung nach Verhandlungen richtig. Deshalb ist es richtig, abzurüsten und nicht aufzurüsten. Die aktuelle Strategie der Bundesregierung und der NATO ist es, solange Waffen zu liefern, bis es keine Menschen mehr gibt, die als Zwangsverpflichtete an der Front von diesen Waffen erschossen werden können. Aus dieser Spirale müssen wir raus.

DIE LINKE Bayern nimmt auch die Sorgen der Bürger:innen ernst, dass der Krieg in der Ukraine weiter eskaliert, insbesondere nimmt sie die Gefahr einer atomaren Eskalation ernst. Die Bundesregierung sollte unverzüglich das Angebot des brasilianischen Präsidenten Lula da Silva annehmen, mithilfe eines Friedensklubs in die Verhandlungen unter Beteiligung aller Sicherheitsratsmitglieder zu gehen. Das Schießen muss ein Ende haben. Die Aufrüstung muss ein Ende haben. Wir sind diejenigen, die nicht mehr bereit sind, für "Gott und Vaterland" zu sterben. Überall auf der Welt! Im Beschluss des Parteivorstands (2022/311) steht: Dazu hat die LINKE bereits im Dezember einen konkreten Fahrplan zur Deeskalation vorgeschlagen.

Am Wochenende um den Jahrestag des russischen Angriffs ruft DIE LINKE Bayern, wie auch der Parteivorstand der LINKEN zu Protesten für einen Waffenstillstand und Friedensverhandlungen gegen den Angriffskrieg Russlands sowie gegen das Aufrüstungsprogramm der Bundesregierung auf, um die Position der LINKEN bundesweit in die Öffentlichkeit zu tragen. Hierbei ist für uns klar, dass Frieden und Antifaschismus zusammengehören: Nie wieder Krieg, nie wieder Faschismus. In diesem Sinne haben Rechte hier keinen Platz.

Wir verwehren uns gegen jegliche Unterstellungen der Kumpanei mit antidemokratischen Kräften und Nazis. Wir sind auch nicht bereit, unser Recht auf Versammlungsfreiheit durch antidemokratische Kräfte beschneiden zu lassen, die ankündigen, sich an Protesten beteiligen zu wollen.

Am Samstag, den 25. Februar 2023 ruft ein breites Personenbündnis für 14 Uhr zu einer zentralen Demonstration am Brandenburger Tor auf. Bundesweit gibt es dezentrale Aktionen und Demonstrationen. Wir rufen unsere Mitglieder dazu auf, sich an diesen Kundgebungen zu beteiligen, Positionen unserer Partei sichtbar zu machen und rechtsradikale Kräfte, die an solchen Kundgebungen teilnehmen wollen, dort herauszudrängen. Ebenso rufen wir die Kreisverbände dazu auf, die Organisation von regionalen Ostermärschen zu unterstützen und voranzutreiben.

Das "Manifest für Frieden", das in Zusammenhang mit der Kundgebung am 25. Februar 2023 am Brandenburger Tor steht, haben eine halbe Millionen Bürger:innen unterzeichnet, darunter prominente Linke wie Gregor Gysi und unsere beiden letzten Bundespräsidentschaftskandidaten Gerhard Trabert und Christoph Butterwegge, aber auch Menschen, die in anderen Fragen sehr weit weg von uns sind. Dass der Aufruf so viel Resonanz in Gesellschaft und Medien findet, zeigt, dass vielen Menschen die Friedensfrage ein wichtiges Anliegen ist. Als LINKE. Bayern wollen wir darum diesen Resonanzraum nutzen und unsere Positionen für Frieden und gegen eine weitere Eskalation des Ukraine-Konflikts hörbar und klar vertreten.

Die Bundesgeschäftsstelle unterstützt dabei alle Mitglieder, die sowohl an regionalen als auch zentralen Demonstrationen teilnehmen, mit Material. Informationen dazu folgen.

Dass einige Vertreter:innen von Bundesregierung und Medien alle Menschen, die - wie Jürgen Habermas - vor einer weiteren Eskalation warnen und diplomatische Initiativen fordern, öffentlich diffamieren, ist Ausdruck einer Verrohung der öffentlichen Debatte. Das schadet einer nötigen demokratischen Diskussion und dem Nachdenken über Auswege aus dem Krieg. Wir weisen diese Diffamierungen zurück. Unsere Gesellschaft braucht mehr, nicht weniger Debatte über zivile Alternativen. Wir stehen dabei für eine Friedenspolitik, die Demokratie und Völkerrecht verpflichtet ist und sich klar gegen Rechts abgrenzt.

Quelle: https://www.facebook.com/100011264476855/posts/pfbid025vMoq1eAp3GjghNCfN1ExJsuwBc1ewNtx1QFLwx7ArkZBfUJxYZ1a5GWjwVakTzFl/
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 06:50:44 So. 19.Februar 2023
Sieht Die Linke München bezogen auf den Anti-Siko Protest etwas differenzierter, aber

ZitatAber sicherlich würden auch Linke-Mitglieder unter den Demonstrierenden des Anti-Siko-Bündnisses sein, so Gohlke, "denn Gründe gegen die militärische Eskalation und auch gegen Rechts auf die Straße zu gehen, gibt es ja genug."
https://www.abendzeitung-muenchen.de/muenchen/linke-ruft-nicht-zum-siko-protest-auf-art-880237
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Hartzhetzer am 07:51:16 So. 19.Februar 2023
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Kuddel am 13:49:44 So. 19.Februar 2023
Wir befinden uns in einer unschönen Situation. Die Rechten haben sich eine solide Position erarbeitet, sie sind überall in der Gesellschaft zu finden, sie haben einen Fuß in den Parlamenten, in den Medien und im öffentlichen Diskurs.

Gleichzeitig haben wir eine Linke Bewegung und eine linke Partei, die an Bedeutung verrloren haben, untereinander zerstritten sind und sich mehr mit sich selbst beschäftigen, als mit der Gesellschaft.

Ich bin nicht der Meinung, daß die Zerstrittenheit das größte Problem ist und sich nur alle wieder vertragen müssen und dann wird alles wieder gut.

Die Zerstrittenheit ist ein Ausdruck davon, daß es tatsächlich unterschiedliche Ziele und unterschiedliche Vorgehensweisen gibt. Das kann man nicht einfach unter den Teppich kehren.

Wir müssen aber zur Kenntnis nehmen, daß die Rechten da sind, es gibt sie in unserer Nachbarschaft und auch im Betrieb.

Das Ziel muß sein, diese Leute und insbesondere ihre Ideen zurückzudrängen. Wir müssen verstehen, was einfache Menschen an deren Parolen finden, warum sie diesen Scheiß nachplappern. Wir müssen in der Lage sein, zu erklären, wohin die Ideen der Rechten führen und wir müssen bessere Ideen haben, die verständlich und attraktiv sind.

Wenn irgendwelche rechten Ärsche bei Kundgebungen mit zwischen sind, kann man sie nicht immer verprügeln oder rausdrängen. Man sollte deshalb aber nicht nachhause gehen. Man mag "Querfront" und "Hufeisen" zetern, sollte sich aber nicht wundern, wenn man vielleicht noch die Moral auf seiner Seite hat, nicht aber die Menschen. Das politische Klima hat sich zu unseren Ungunsten gewandelt. Wir haben nicht mehr die 80er Jahre, in denen die Linken quasi das Monopol am Demonstrieren hatten.

Während wir die reine Lehre und den goldenen Pfad suchen, ziehen die Rechten an uns vorbei, haben kein Problem mit der eigenen Widersprüchlichkeit, preschen ergebnisoffen vor und sehen was geht und was nicht.

Im Falle der Antikriegsaktivitäten sind sie dabei, in der öffentlichen Debatte zu punkten. Sie fordern scheinbar kompromißlos ein Ende des Krieges durch Diplomatie, gehen dafür auf die Straße, egal mit wem.

Lafontaine hätte einfach die Fresse halten und nicht ausdrücklich rechte Politiker willkommen heißen sollen. Das Fernbleiben bei Friedensdemos, um sich im internet in großer Aufregung zu streiten, erscheint mir wenig sinnvoll. Jede Antikriegsdemo zu einem faschistischen Aufmarsch zu erklären ist inhaltlich falsch (denn die Mehrheit der heterogenen Demos ist nicht rechts) und auch politisch falsch, denn damit schenken wir den Rechten den Sieg über die Antikriegsbewegung und ihre Deutungshoheit.
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 14:18:46 So. 19.Februar 2023
Also was die sog einfachen Menschen an rechts reizt sehe ich darin, dass sie sich selbst ungehört, ungesehen, (ein-) wirkungslos und grundsätzlich hilflos und ohnmächtig den Geschehnissen gegenüber ausgeliefert sehen, teils auch dann wenn es was Positives ist und es so aber nicht kapiert wird weil das Negative in ihrem Alltag  zu sehr überwiegt oder sie es so negativ nur wahrnehmen können, so  dass sie sich bei  Hass und Wut Parolen und Abgrenzungsparolen gut fühlen und sie sich auch gehört und gesehen fühlen weil Menschen hellhörig und aufmerksam werden  wenn es um Afd geht. Oft allerdings um die rechte Haltung herauszufinden und um ggf gegen sie aufzuklären. Plötzlich wird es also wichtig.

@ Querfront: Ich fand es schon dann wichtig, dass links sich nicht von rechts vertreiben lässt, als der Begriff erst noch am aufkommen war.

Ja, Lafontaine hätte keine extra Einladung aussprechen brauchen. 
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 14:37:35 So. 19.Februar 2023
Letztlich brauchen wir eine breite Bewegung gegen Waffenlieferungen und für den Frieden, die auch aktiven Widerstand mit Massendemonstrationen und Massenstreiks gegen die Politik der Bundesregierung leistet.

Wir sollten uns daher an den gewerkschaftlichen Streiks beteiligen und für Friedenspolitik werben.
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 16:35:48 So. 19.Februar 2023
https://twitter.com/jungewelt/status/1626940481295753217
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Kuddel am 16:50:52 So. 19.Februar 2023
Zitat von: Frauenpower am 06:50:44 So. 19.Februar 2023Sieht Die Linke München bezogen auf den Anti-Siko Protest etwas differenzierter, aber

ZitatAber sicherlich würden auch Linke-Mitglieder unter den Demonstrierenden des Anti-Siko-Bündnisses sein, so Gohlke, "denn Gründe gegen die militärische Eskalation und auch gegen Rechts auf die Straße zu gehen, gibt es ja genug."
https://www.abendzeitung-muenchen.de/muenchen/linke-ruft-nicht-zum-siko-protest-auf-art-880237

Ich verstehe nicht, was du an der Linken München so "differenziert" findest.

Seit zig Jahren wird gegen diese Verbrecherkonferenz demonstriert. Dort wird die militärische Machtausübung und Unterwerfung anderer Staaten mit militärischen Mitteln diskutiert und vorbereitet. Es war immer sonnenklar, warum man dagegen demonstriert. Und jetzt, wo die Situation noch krasser ist, ein Krieg vor unserer Tür stattfindet, ständig eskaliert und auch auf weitere Staaten übergreifen könnte, da will die Linkspartei nicht mehr demonstrieren??

ZitatLinke ruft nicht zum Siko-Protest auf
https://www.abendzeitung-muenchen.de/muenchen/linke-ruft-nicht-zum-siko-protest-auf-art-880237

Das ist doch ein Offenbarungseid. Absolut erbärmlich.
Und es ist "differenziert", wenn sich Mitglieder auch ohne Segen der Partei an den Proteten beteiligen?
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 17:31:13 So. 19.Februar 2023
Ich verstehe es auch nicht. Mir ging es darum, dass auch gegen rechts auf die Straße zu gehen für wichtig erachtet wird.
Sich nicht am Siko-Protest zu beteiligen finde ich auch seltsam.
Begründung :
ZitatWir haben den Aufruf des Bündnisses nicht unterzeichnet", sagt Nicole Gohlke, Kreissprecherin der Linken und Bundestagsabgeordnete, der AZ. "Er gibt nicht die Differenziertheit unseres Parteitagsbeschlusses wider.
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 19:49:27 So. 19.Februar 2023
https://youtu.be/vjeZKk6WxWE
https://youtu.be/xabmLXnd0FI
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 04:13:54 Mo. 20.Februar 2023
https://youtu.be/BaA3_kARba0
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 15:14:11 Mo. 20.Februar 2023
https://taz.de/Proteste-bei-Sicherheitskonferenz/!5916885/
ZitatDas Pentagon habe, so verkündet Dehm seine ganz spezielle Weltsicht, den Krieg ,,auf dem Rücken Europas" mit Hilfe von ,,ukrainischen Killerbanden mit SS-Symbolen" vorbereitet. Und die Bundesregierung habe als angeblich treuer Vasall der USA bei der Kriegsvorbereitung mitgeholfen: ,,Das Minsker Abkommen II des damaligen Außenministers Steinmeier entpuppte sich als reines Hinhaltemanöver der deutschen Regierung und der Nato, um den ukrainischen Nazifaschistenfreunden ihre Zeit zum Aufrüsten einzuräumen." Es ist eine Hetzrede.

Dehm gehört zum minoritären Wagenknecht-Lager in der Linkspartei, gegen ihn läuft ein Parteiausschlussverfahren. Hier in München wird er umjubelt. Das liegt auch daran, dass er nicht nur Putin verteidigt, sondern zielgruppenorientiert auch ,,die Freiheit, alternative Meinungen zu den Corona-Diktaten zu sagen

Selben Wortlaut habe ich schon von anderen Wagenknecht - Fans gehört
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 15:56:14 Mo. 20.Februar 2023
Es ist ein Unding, den russischen Imperialismus zu verteidigen. Genauso wenig kann man die Ukraine und den hinter ihr stehenden US-Imperialismus verteidigen, wie die Mainstreampresse es tut. Die Ukraine ist ganz klar ein faschistischer Staat und Selenskyj ist ein Faschist. Die Arbeiterbewegung wird in der Ukraine mit Mitteln des Terrors unterdrückt.
https://youtu.be/ob9DhHtL30c
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Kuddel am 16:31:38 Mo. 20.Februar 2023
Eigentlich bin ich ja derjenige, der mit Schaum vorm Mund gegen Rechte Regime pöbelt, insbesondere wenn sie vom Westen akzeptiert oder gar gefördert werden.

Ich denke, die Ukrainesituation ist komplizierter. Wenn wir die Ukrainer allesamt zu Faschos erklären, unterstützen wir die russische Propaganda. Mit diesem Argument wird die Ukraine unterworfen mit den allerfinstesten Mitteln. Es gibt viele Ukrainer, die sicherlich nicht rechts sind. Es gibt linke bewaffnete Gruppen, die gegen die Besatzer kämpfen. Es gibt Gewerkschafter, die die Versorgung der Bevölkerung in Kriegsgebieten organisieren.

Putin selbst ist einer der reichsten, wenn nicht der reichste Oligarch Rußlands. Ich würde ihn als Faschisten bezeichnen. Das autoritäre und brutale Vorgehen in Rußland selbst ist absolut inakzeptabel und widerlich.

Selenskyj ist selbst Oligarch und Marionette der US Regierung. Wenn er nach Ende des Krieges noch da ist, wird er die Ukrainer nicht in die Freiheit geführt haben, sondern in ein Sklavenland des westlichen Kapitals. Der Westen hat ein Auge geworfen auf die gewaltige Getreideproduktion, auf die Bodenschätze und auf die dann spottbilligen Arbeitskräfte.

Ich bin absolut Gegner des Putinregimes und Gegner der Nato war ich schon immer. Die Ukrainische Regierung ist scheiße, keine Frage. Ich mag mich nicht in die Kriegslogik drängen lassen, aber ich kann den Ukrainern nicht verdenken, sich verteidigen zu wollen. Sie sollen aber auch die Chance bekommen, sich gegen ihre Oligarchen zu verteidigen, gegen die Unterdrückung aus Moskau, und dann auch gegen die aus Washington und Berlin.
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 16:53:00 Mo. 20.Februar 2023
Es ist nicht meine Absicht, alle Ukrainer zu Faschos zu erklären. Der ukrainische Staatsapparat scheint mir aber sehr wohl faschistisch zu sein. Ebenso die Regierungspartei. In dieser Partei gehört es zB zum guten Ton zu fordern, dass alle Arbeitslosen sterilisiert werden, damit sie sich nicht so vermehren (Eugenik).

Die Journalistin Susann Witt-Stahl belegt den faschistischen Charakter des ukrainischen Staates sehr gut.
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Kuddel am 20:56:43 Mo. 20.Februar 2023
Ein hörens-, bzw. lesenswerter Kommentar von Heribert Prantl wurde vom NDR veröffentlicht:

"Manifest für den Frieden" ist weder naiv noch unmoralisch

https://www.ndr.de/nachrichten/info/sendungen/kommentare/Kommentar-Manifest-fuer-den-Frieden-ist-weder-naiv-noch-unmoralisch,manifestfuerdenfrieden100.html?s=09
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Ferragus am 21:11:37 Di. 21.Februar 2023
"Verhandeln komme, so heißt es von den Gegnern des Manifests für den Frieden, schon deswegen nicht in Betracht, weil es keine Verhandlungsbereitschaft der Kriegsparteien gebe. Das ist gefährlicher Fatalismus. Man kann und soll Verhandlungsbereitschaft auch herbeiverhandeln. Dieser Plan ist viel aussichtsreicher als der Plan, Frieden herbeizubomben." sagt der Kommentator vom NDR, ist aber eher realitätsnah als fatalistisch, wenn man an die jüngsten Äußerungen des ukrainischen Außenministers denkt und gegenüber wirds nicht besser aussehen.

Wer würde dann am Tisch sitzen bei den Verhandlungen? Die Minister, Staatssekretäre und Regierungschefs - mit anderen Worten, die Leute  - die den Krieg am Bildschirm verfolgen, ihn aktiv vorbereitet haben und zu großen Teilen zu verantworten haben, durch ihre Hand gingen die Marschbefehle. Und wie ist die Halbwertszeit möglicher Verhandlungsergebnisse? Es ist kein Aktionsmittel der Leute, auf deren Rücken der krieg ausgetragen wird.
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Ferragus am 21:43:53 Di. 21.Februar 2023
Auszug aus dem jacobin-magazin, interview mit Diplomat Wolfgang Sporrer:

https://jacobin.de/artikel/es-kommt-darauf-an-ob-man-den-krieg-von-oben-betrachtet-oder-von-unten-ukrainekrieg-eskalation-diplomatie-panzerlieferung-leopard-wolfgang-sporrer-interview/

Viele Linke fordern, eine militärische Lösung des Konflikts zu depriorisieren und auf Diplomatie und Verhandlungen zu setzen. Wie könnte ein möglicher Pfad zur Deeskalation aussehen? Welche Schritte müssten jetzt unternommen werden, um einen Prozess in Gang zu setzen, der letztlich in Verhandlungen über einen Waffenstillstand enden könnte?


Erstens: Warum ist eine politische, nicht-militärische Konfliktlösung zurzeit sehr unwahrscheinlich? Zum einen, weil beide Parteien die Option, miteinander über eine Konfliktbeilegung zu verhandeln, mehr oder weniger ausgeschlossen haben – die Ukraine per Gesetz, die Russen per Vorbedingungen.

Zweitens sind wir durch die Waffenlieferungen in einer sehr besonderen Situation. In diesem Abnutzungskrieg sind beide Seiten der Meinung, dass die Zeit auf ihrer Seite sei. Russland glaubt, über eine Produktionssteigerung eigener Waffen, plus eventuell einer weiteren Mobilisierung, die Armee stärken zu können. Die Ukraine glaubt hingegen, je mehr Waffen aus dem Westen kämen, desto stärker werde die eigene Position.

Beide Seiten glauben also, dass sich Abwarten derzeit lohne. Das sind natürlich die denkbar schlechtesten Voraussetzungen, um zu einer politischen Konfliktlösung oder hin zu einer Mediation zu kommen. Wenn beide Seiten glauben, dass sie gewinnen, wird es keine Verhandlung bezüglich einer politischen Konfliktlösung geben.
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Kuddel am 22:28:43 Di. 21.Februar 2023
Die politische Situation und Diskussion sind ja alles andere als Ideal. Es gibt in den beteiligten Staaten keine organisierte Arbeiter:ìnnenbewegung. In Rußland gibt es quasi faschistische Zustände, wo öffenliche Kritik und Proteste nahezu unmöglich sind. In der Ukraine herrscht, soweit ich es beurteilen kann, eine sehr nationalistische Stimmung und auch deren Regierung läßt Kritik und Proteste nicht zu. In den USA gibt es eine weitgehend politisch ungebildete und verwirrte Bevölkerung. Schlimme Medien und Nationalismus erscheinen mir wichtige Kräfte in der Meinungsbildung dort. In Deutschland ist die Verwirrung auch weitaus schlimmer, als ich es aus den letzten Jahrzehnten kenne. Die Linkspartei ist zerstritten und tief gespalten. In der linken Bewegung herrscht tiefe Verwirrung in Bezug auf den Krieg. Selbst ehemalige Linksradikale setzen Hoffnungen auf militiärische Eskalation. Das hätte man ihnen mal vor ein paar Jahren sagen sollen...

Das einzige, worauf ich im Moment hoffe, ist Kriegsmüdigkeit. Die tritt auch in Staaten ein, in denen die politische Bewußtseinsbildung ein Desaster ist. In den USA mögen die Menschen nationalistisch und verblödet sein, doch sie haben keinen Bock mehr, ihre Kinder an irgendweine Front zu schicken, um sie dann im Leichensack zurück zu bekommen. Trump hat seine Politik darauf aufgebaut. Die anderen Natostaaten sollten aufrüsten, er wollte möglichst keine Kriege mit US Soldaten. Das machte ihn bei Amerikanern beliebt.

Ich hoffe, daß die Stimmung in Rußland und der Ukraine kippt, daß es trotz aller Zensur und nationalistischer Propaganda nicht ubegrenzt funktioniert Menschen als Kanonenfutter zu verheizen. Wenn dieser Krieg militärisch nicht zu gewinnen ist, wie viele Fachleute sagen, wird die Motivation für das Kämpfen und Sterben sinken, je länger der Krieg andauert.

Und mögen in Deutschland all die Sofageneräle ihre Kriegsbegeisterung verlieren, wenn sich trotz des permanenten Blutvergießens die Situation nicht ändert. Die ökonomischen Folgen dieses Scheißkriegs dürften die Kriegsunterstützung untergraben.

Ich würde mir eine klassenkämpferische Massenbewegung gegen dieses Blutbad wünschen, doch ich sehe es nicht. Das dumme Geschwätz ehemaliger Linker ist in diesen Tagen Normalität und schwer zu ertragen.
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 23:00:57 Di. 21.Februar 2023
Die Petition von Wagenknecht und Schwarzer ist eine Dokumentation des Friedenswillens der Bevölkerung Deutschlands. Die Stimmung scheint sich zu verändern. Selbst Kollegen, die früher für Waffenlieferungen waren, beurteilen den nicht enden wollenden Krieg mittlerweile skeptisch und sind gegen eine weitere Eskalation. Man fürchtet ein Übergreifen des Krieges nach Deutschland.

Allerdings halte ich die Petition für eine Illusion, wenn die imperialistische Diplomatie als Lösung vorgeschlagen wird, denn genau diese Diplomatie hat den Krieg vorbereitet und im Moment habe ich den Eindruck, dass beide Seiten auf dem Schlachtfeld um eine jeweils günstige Konstellation für Waffenstillstandsverhandlungen ringen. Bis beide Seiten der Überzeugung sind, dass die Zeit für solche Verhandlungen gekommen sind, kann es noch lang dauern.

Ich hoffe wie @Kuddel auf Kriegsmüdigkeit sowohl der russischen wie auch der ukrainischen Bevölkerung. Keine Seite kann den Krieg lange weiterführen, wenn die Bevölkerung den Krieg nicht mehr unterstützt.

Genauso ist es mit den Waffenlieferungen. Wenn die deutsche Bevölkerung diese nicht mehr unterstützt und eventuell zu aktivem Widerstand dagegen übergeht, dann kann die Bundesregierung auch nicht ewig so weitermachen.
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 23:13:44 Di. 21.Februar 2023
Wagenknecht gerade bei Land (ZDF) die a Journalistin mit dem Protestplakat im russischen Fernsehen ist auch dabei
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: dagobert am 23:25:16 Di. 21.Februar 2023
Dass die Petition direkt etwas verändern würde, war von Anfang an nicht zu erwarten.
Aber sie schafft Öffentlichkeit für eine Alternative zum Kriegskurs, und die Zahl der Unterschriften (aktuell 585.000) belegt, dass das nicht nur eine Einzelmeinung ist.
Diejenigen, die bisher nur "im stillen Kämmerlein" am Eskalationskurs der Bundesregierung gezweifelt haben, sehen jetzt dass sie mit ihrer Meinung nicht alleine sind. Ob sich da indirekt noch was draus entwickelt, und wenn ja was, das bleibt abzuwarten.

Die Petition selbst hat m.A.n. erreicht, was sie erreichen konnte, außer einem möglichen weiteren Anwachsen der Unterschriftenzahl ist da nichts mehr zu erwarten. Insbesondere rechne ich nicht mit einem Kurswechsel von Scholz und Baerbock, dafür bräuchte es größere Geschütze als eine Petition.
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 04:52:39 Mi. 22.Februar 2023
ZitatBidens Besuch in Kiew bedeutet Drohung mit offenem Krieg der USA gegen Russland

Am Montag traf US-Präsident Joe Biden in der ukrainischen Hauptstadt Kiew ein und erklärte, die Vereinigten Staaten würden sich im Krieg mit Russland engagieren, ,,so lange es nötig ist". Mit dem Besuch des ,,Oberbefehlshabers" an der Front wird der Charakter des Konflikts festgeschrieben: als Krieg der USA und als vorrangiger Fokus der Regierung Biden.

Quelle: https://www.wsws.org/de/articles/2023/02/22/pers-f22.html
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 06:19:09 Mi. 22.Februar 2023
@ Dagobert: Na ja, die personelle Kundgebung steht ja noch an und die wird auch medial übertragen werden was auch andere Menschen sehen werden, auch die Friedensforderungen die die Kamara einfangen wird und andere sehen werden.
Etwas wird es schon bringen.

Insgesamt in solchen Phasen sollte aber auch vorausschauend gehandelt werden,für die Zeit danach,die bestmöglichst eine Zeit NACH dem Krieg sein wird.
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Onkel Tom am 10:56:17 Mi. 22.Februar 2023
Zitat von: Frauenpower am 06:19:09 Mi. 22.Februar 2023@ Dagobert: Na ja, die personelle Kundgebung steht ja noch an und die wird auch medial übertragen werden was auch andere Menschen sehen werden, auch die Friedensforderungen die die Kamara einfangen wird und andere sehen werden.

Bis auf die unabhängigen Medien muss ich das anzweifeln a la "Fand in Berlin
eine von... initierte Kundgebung statt.. Neuer Aufhänger, Linksextremisten und
Rechtsextremisten rotten sich anbei zusammen.."

Ejal, Glaubwürdigkeiten haben die einschlägigen Medien ja eh schon verloren und
hoffe, das sich Interessierte dazu im Web schlau machen.

ZitatEtwas wird es schon bringen.

Hat es schon.. Lanz hatte gestern Wagenknecht und Gegenpositionen
eingeladen und versuchte die Pedition in Richtung "sinnloser Fixgedanke"
zu moderieren. Dies gelang ihm nicht und seine Einwürfe, Wagenknechts
Haltung brechen zu wollen, gelang ihm nicht und fiel schon negativ auf,
ihr Dinge im Munde zu verdrehen a la "Pro Putin".

Wagenknecht hat dazu die Stellung behalten, das Thema nicht nur einseitig
zu betrachten.

Der Depp hat sich selbst blamiert, statt Wagenknecht "knacken" zu können.

@Sahra
Haste gut gemacht.. Nachdenklichkeiten aus der TV-Glotzerschaft dürften
anbei gedacht haben "Lanz ! Halte doch mal deine Fresse und lass die
Wagenknecht mal ausreden !"

 :D
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Kuddel am 11:26:14 Mi. 22.Februar 2023
Die Petition ist eine Sache. Ich finde, die ist recht gut gelaufen.

Die Kundgebung am 25.2. vor dem Brandenburger Tor ist eine andere.

Dort haben Wagenknecht/Lafontaine völlig vergeigt. Ich halte es für selbstverständlich, daß jeder, der gegen die Eskalation des Krieges ist, sich an der Kundgebung beteiligen kann, auch AfD Wähler. Auf Sicht müssen wir uns eh bemühen, diese Leute aus dem rechten Millieu herauszuholen.

Nie und nimmer sollten rechte Organisationen und Symbole dort auftauchen. Das muß klipp und klar kommuniziert werden! Und es dürfen KEINE Nationalfahnen getragen werden, keine deutschen, keine russischen und keine ukrainischen! Das halte ich für extrem wichtig. Das können die Anmelder und Aufrufer zur Demo ganz einfach tun!

Und es macht Sinn, auch verständlich zu begründen, warum Faschisten nichts auf der Kundgebung zu suchen haben.

Hier nochmal die Begründung von Hajo Funke:   
ZitatGegen die, die das Manifest unnötig verunglimpfen, sei noch einmal darauf hingewiesen, dass es um die Eskalation der Waffenlieferungen geht, die das Manifest nicht will. (...)

    Ohne Chrupalla, versteht sich. Schließlich: unsere Position wird nicht dadurch geschmälert, dass es Leute gibt, die sie für sich zu instrumentalisieren versuchen, mit denen ich über 30 Jahre eine entschiedene Auseinandersetzung führe: dem Rechtspopulismus, dem Rechtsextremismus und den Neonazis. Zum Manifest für Frieden brauchen wir die Rechtsextremen um Höcke nicht. Sie hetzen und wollen den Bürgerkrieg im eigenen Land. Was für eine feige Schwäche der Rechtsextremen um Jürgen Elsässer, Tino Chrupalla und Björn Höcke, sich ein Manifest für Frieden für sich instrumentalisieren zu wollen, das den brutalen Überfall Russlands unmissverständlich kritisiert! (...)
https://hajofunke.wordpress.com/2023/02/15/manifest-fur-frieden-pladoyer-fur-verhandlungen-habermas-ein-jahr-nach-beginn-des-kriminellen-angriffskriegs-auf-die-ukraine-findet-endlich-in-deutschl/

So wollen die Faschos die Kundgebung infiltrieren:
https://twitter.com/PGeigerzaehler/status/1628222737700339714

Ihnen haben Wagenknecht/Lafontaine einen scheunentorgroßen Zugang geöffnet. Die bisherige Distanzierung von Rechten ist halbgar. Man muß klare Kante zeigen, keine Nationalfahnen und Faschofunktionäre zulassen.
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Schluepferstuermer am 17:15:32 Mi. 22.Februar 2023
Es wird immer erst gehandelt (positioniert), wenn das Kind in den Brunnen gefallen ist.

Viele schalten ihr Hirn aus und lassen sich von den Politikern (egal welche Partei) beim Denken helfen.
Wenn von der. Politik nur Scheiße kommt (was Politiker nur können), wird sich dagegen gestellt (egal welche Partei).
Hat man jahrelang sich um nichts gekümmert? Ja
Egal um was es geht. Vorher: Mir egal Nachher: Wir sind ja sowas überrascht
Bei jeder Krise, das Gleiche. Vorher: Jeder, der dem Scheiß widerspricht, wird diffamiert. Nachher:Einer prügelt auf den anderen ein.

Ukraines Regierung ist was anderes, als die Bürger Ukraines. Ich mache diese Unterscheidung. Viele nicht.

Jetzt wird für alles die Ampel schuldig gesprochen. Jede(r) hatte vorher gewußt, dass nur Scheiße herauskommt. Jetzt zu behaupten, wir haben von nichts gewußt, ist nur noch lächerlich.

Bin wieder zurück


So ähnlich, wie wenn ein Faß kurz vorm überlaufen ist. Dann setzt sich eine Fliege (Bärbock) drauf. Jetzt läuft es über. Demzufolge ist der Bock im Bär schuld. So einfach machen es sich einfach.

Proteste in Deutschland zwingen den USA in die Knie. Jaja, is klar

Was den Ukrainern Bürger wirklich helfen würde, wären Patroit Raketenabwehrsysteme. Aber keine Kampfpanzer.
Aber man hört nur Kampfpanzer.
Und was ist möglich, wenn maan die russische Infrastruktur hakt?
Aber so weit denken

Wenn jetzt noch rauskommt, dass wir von China abhängig sind. Das aber dauert noch
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 19:00:26 Mi. 22.Februar 2023
@ Onkel Tom: und den Käse von Kühnert hat sie auch abgeklärt!

Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Onkel Tom am 12:23:11 Do. 23.Februar 2023
Ja, aber der Tenor, der bei dieser Talkdrüsenshow angesetzt
war, grenzte schon an Hinterlistigkeiten, das Lanz dafür schon
Finger ins Auge verdient hat. Von der Wagenknecht war es schon
sehr mutig und redegewannt, solch heißen Sessel zu besetzen.
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 14:01:09 Do. 23.Februar 2023
@ Onkel Tom : ja, unbedingt! Zeitweise wollte ich nicht in ihrer Haut stecken - aber zu kneifen hätte nicht weitergebracht.

Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 15:29:58 Do. 23.Februar 2023
ZitatAbsolut untragbar für mich ist nun aber, dass man auch im Parteivorstand
mehrheitlich bereit ist, gemeinsam mit rechtsradikalen für den Frieden zu kämpfen,
im übrigen aus rein deutscher Motivation heraus. Zwar wird (bisher) nicht zu der
Demonstration aufgerufen, doch es erfolgt auch keine Distanzierung. Somit macht
sich die Partei gemein mit der Position der Aufruferinnen, wonach lediglich Symbole
verboten sein sollen, man aber ausdrücklich bereit ist, mit AfD, NPD, Blood &
Honour, etc. zu demonstrieren. Das ist nicht die konsequent antifaschistische Partei,
in die ich eingetreten bin.
https://www.bockhahn.de/start/nach-ueber-27-jahren-ist-schluss/
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Onkel Tom am 16:56:17 Do. 23.Februar 2023
Naja, für mich kein Grund, die Flinte ins Korn zu werfen.

Ich kann auch nicht auf gemeinsame Sache mit den rechten
Socken.

Ich finde Sahras Positionierung zum Ukraine gut, weil mir fällt
dazu auch nix besseres ein aber mit "Irritierten" und Anker-
Werfer_innen ist meines Erachten ganz ganz schwer zusammen zu
arbeiten.

Da stoßen auseinander liegende exentrische Strömungen zusammen,
die tatsächlich eine neue Partei ergründen ließe, doch bis diese
Gemeinde eine gemeinsame Schnittmenge gefunden haben, dürfte es
noch reichlich Diskussionen geben.

Ich traue Sahra einiges zu aber habe a bissel den Eindruck, das
sie "das Ei des Kolumbus knacken will." Alle Achtung, wat mutig.
Hoffentlich geht sie anbei nicht unter.

Nach dem 25zigsten wissen wir mehr..
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: CubanNecktie am 17:34:56 Do. 23.Februar 2023
Sehe ich auch so, aber es gibt auch Linke Kräfte, die Sarah Wagenknecht sehr scharf kritisieren. Hier ein Artikel der erst vor kurzem erschien: https://www.wsws.org/de/articles/2023/02/20/wage-f20.html?pk_campaign=KeinKrieg&pk_kwd=FBQuerfront&fbclid=IwAR01FDvrnJGU4zBAwoVkjp4-t5vl65uwSP0lAGfeVHSMUAegcD8U2mzSkng

Ein Kommentator der "Sozialistischen Gleichheitspartei" schreibt auf Facebook sehr kritisch

ZitatSozialistische Gleichheitspartei, IV Internationale - SGP
oSpdetrnos091a0i.1Flu0e2gmfm10ru h5caua2:5r2ub6gh  2aluu482m  ·
Wagenknecht und Lafontaine versuchen, die Opposition gegen den Ukrainekrieg in eine nationalistische Sackgasse zu lenken. Sie sind der Ansicht, dass Deutschland seine eigenen geopolitischen Interessen unabhängig von den USA verfolgen sollte.

Ihre Petition ist kein Aufruf zum Kampf gegen Krieg und Nationalismus, sondern ein Appell konsequent deutsche Großmacht-Interessen wahrzunehmen. Lafontaine und Wagenknecht suchen dabei den Schulterschluss mit der faschistischen AfD.

Ein ernsthafter Kampf gegen Krieg muss sich gegen seine Wurzel richten: den Kapitalismus. Er muss jede Form von Nationalismus und Militarismus zurückweisen und sich auf die einzige gesellschaftliche Kraft stützen, die eine Katastrophe verhindern kann: die internationale Arbeiterklasse, die jetzt überall in Bewegung gerät und gegen Lohnraub und Krieg aufsteht.

Ich sehe das Mitwirken von Alice Schwarzer & Co. auch kritisch, hab aber trotzdem auch unterschrieben. Aber dieser Artikel läßt mich jetzt zweifeln  :'( 

Auch die Kipping dreht ihr eigenes Ding, aber dazu mag ich mich nicht äußern, Kipping interessiert mich schon seit Jahren nicht mehr. Ich sehe die Linke (ich rede von alle linken Kräften, also nicht von der Linkspartei alleine) ist nicht nur gespalten sondern zersplittert. Und Kuddel meinte auch noch vor nem Jahr, dass die DKP in Putins Arsch stecken würde.

Facebook-Link - https://www.facebook.com/search/top?q=wagenknecht%20faschistisch auch die Reaktionen und Kommentare sehr unterschieldich.

Auch eine gespaltene Linke Gruppe in Facebook - hier fordern noch immer welche, das Waffenlieferungen wichtig sind - u.a. Roman Swietlik, ist dieser Typ überhaupt links? https://www.facebook.com/groups/472274289621329/?hoisted_section_header_type=recently_seen&multi_permalinks=2215143645334376
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Kuddel am 18:29:20 Do. 23.Februar 2023
Sicherlich will man nicht, daß die Ukrainer nur Spielball verschiedener ausländischer Kräfte sind, die jeweils koloniale Interessen haben. Die Ukrainer sollten schon gefragt werden, wie sie es sehen. Was ich bisher gehört habe, ging mehrheitlich in die Richtung, sie wollten mehr Waffen von der Nato.
Meine Grundlage ist "weder Putin - noch Nato!" und so sehe ich es weiterhin.
Aber linke und linksradikale Osteuropäer aus meinem Bekanntenkreis sind eher auf der Pro-Waffen-Schiene.

Es gibt aber auch andere Stimmen. Immerhin.

ZitatBerlin: Arbeiterfront der Ukraine kritisiert bei Vortragsveranstaltung linke Vaterlandsverteidiger

Linke Stimmen aus der Ukraine und Russland hat die Rosa-Luxemburg-Stiftung für eine am Freitag zum Jahrestag des russischen Einmarsches in die Ukraine per Livestream übertragene Veranstaltung angekündigt. Referieren sollen für die ukrainische Seite der Anarchist Sergei Mowtschan und die Wissenschaftlerin Oxana Dutschak, Redakteurin der Zeitschrift Commons. Beide rufen aus dem deutschen Exil zur Unterstützung der ukrainischen Streitkräfte auf, die sie in einem nationalen Unabhängigkeitskampf gegen Russland sehen. Das ist auch die Position der in Deutschland etwa von Teilen der Partei Die Linke und von der Monatszeitung Analyse & Kritik hofierten Sozialen Bewegung (Sozialnij Ruch), die mit ihren nach eigenen Angaben rund 100 Mitgliedern als bedeutendste antikapitalistische Organisation der Ukraine (wo unter anderem die Kommunistische Partei verboten wurde) dargestellt wird. »Heute kämpfen alle, alle stehen an der Front und verteidigen die Ukraine: Linke, Anarchisten, die Gewerkschaften, die Mittelschicht, die extreme Rechte«, rühmt sich deren Mitglied Wladislaw Starodubtschew in der aktuellen Ausgabe der Zeitschrift Konkret. »Die Rechten haben ihr Monopol verloren. Sie sind nicht mehr die einzigen, die sagen: Wir sind Patrioten, also hört uns zu.«

Doch es gibt auch andere, hierzulande kaum bekannte Standpunkte in der ukrainischen Linken. »Es handelt sich um einen imperialistischen Krieg zwischen der NATO und Russland auf dem Boden der Ukraine«, zeigt sich Dmitri überzeugt. »Wer sich dabei an die Seite einer der beiden kriegführenden Seiten stellt, betrügt die Arbeiterklasse.« Die linke Politkneipe Bandito Rosso in Prenzlauer Berg ist am Dienstag bis auf den letzten Platz gefüllt. Etwa 40 Interessierte lauschen konzentriert den Ausführungen von Dmitri und seinem Genossen Romano, die auf Einladung der Gruppe Revolutionäre Perspektive Berlin online aus der Ukraine zugeschaltet sind.

Dmitri hat sich vermummt mit schwarzem Halstuch und Kapuze, Romano hat seine Webkamera gar nicht erst eingeschaltet. »Wenn bekannt würde, wer wir sind, wäre vielleicht nicht gleich unser Leben, aber mit Sicherheit unsere Freiheit in Gefahr«, begründet einer der Aktivisten diese Sicherheitsmaßnahmen. Beide sind Mitglieder der Arbeiterfront der Ukraine (RFU), einer marxistisch-leninistischen Organisation, die 2020 aus einer von Schülern und Studenten gebildeten Gruppe im Messengerdienst Telegram hervorgegangen ist. Inzwischen hat die Organisation nach eigenen Angaben Zellen in allen großen Städten des Landes – außer in den russisch okkupierten Gebieten. Die RFU muss verdeckt arbeiten, ihre Aktivitäten beschränken sich angesichts der Kriegssituation derzeit vor allem auf Bildungsveranstaltungen, Agitation sowie juristische Beratung.
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Das Urteil der RFU über Sozialnij Ruch ist eindeutig. Diese Vereinigung vertrete heute sozialchauvinistische Positionen. Vom Geheimdienst SBU werde sie aufgrund ihres linken Anspruchs dennoch überwacht. Dass viele Anarchisten die ukrainischen Streitkräfte aktiv unterstützen, habe mit Anarchismus nichts mehr zu tun, meinen die RFU-Kader. Diese Aktivisten – darunter persönliche Bekannte – müssten sich entscheiden, ob sie auf ihrer Seite oder derjenigen des Staates stehen. Doch die Erfahrungen an der Front hätten einige der anarchistischen Vaterlandsverteidiger bereits zum Umdenken gebracht. Überhaupt käme es angesichts der großen Verluste der ukrainischen Armee inzwischen zu massenhaften Desertionen, berichten die RFU-Aktivisten, die im Rahmen ihrer begrenzten Möglichkeiten auch auf Agitation unter Soldaten zumindest abseits der Front setzen.

Vor dem Krieg sei die Masse der Bevölkerung in der Ukraine unpolitisch gewesen. Dass nun Nationalismus, Chauvinismus und Russenfeindlichkeit immer stärker auf dem Vormarsch sind, sei vor allem auf Angst zurückzuführen, zeigen sich die RFU-Mitglieder überzeugt. Das werde kein Dauerzustand sein. Die Macht im ukrainischen Staat konzentriere sich zunehmend bei der Selenskij-Regierung. Es könne zukünftig auch zu Spannungen mit den Neonaziregimentern kommen. Die schlimmsten dieser Truppenteile würden allerdings ohnehin schwere Verluste an der Front erleiden, so Dmitri.

Dass prorussische Linke auf die inzwischen annektierten »Volksrepubliken« Donezk und Lugansk als vermeintlich fortschrittliche Projekte verweisen, sieht die RFU kritisch: Das seien reine »Marionetten Russlands«. Von Volksrepubliken könne keine Rede sein, denn dort gehe heute nichts mehr vom Volk aus. Linke, die an der Gründung der »Volksrepubliken« 2014 beteiligt waren, seien inzwischen meist im Knast, tot oder verschwunden.
https://www.jungewelt.de/artikel/445487.html

Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 02:05:30 Fr. 24.Februar 2023
Der Koordinierungsrat der Arbeiterbewegung der Ukraine (KSRD), mit dem die MLPD zusammenarbeitet, sieht es auch als von beiden Seiten ungerechten imperialistischen Krieg an und ist gegen Waffenlieferungen.

@CubanNecktie,

Ich habe auch unterschrieben, weil ich ein Zeichen gegen die Kriegstreiberei setzen wollte. Ich halte die Unterschrift immernoch für richtig. Dass Wagenknecht mit Teilen der herrschenden Klasse verbunden ist, sieht man sicher an den Erstunterzeichnern des Aufrufs. Ich denke auch, dass sie mit Kreisen zusammenarbeitet, deren Geschäfte von Russland (und China) abhängig sind. Wahrscheinlich herrscht in diesen Kreisen Verzweiflung, was sie zum Bündnis mit den Faschos treibt.

Trotzdem bin ich der Meinung, dass man sich an der Demo als Linker beteiligen sollte und mit den verwirrten AfD-Wählern, die da mitlaufen, reden sollte. Gleichzeitig sollte man versuchen, die faschistischen Funktionäre aus der Demo rauszudrängen.

ZitatErich Vad und die militaristische Agenda hinter dem ,,Aufstand für Frieden"

In einer aktuellen Perspektive hat die World Socialist Web Site aufgezeigt, dass die Initiatoren des sogenannten ,,Aufstands für Frieden" völlig andere Ziele verfolgen als die Mehrheit derer, die den Appell unterzeichnet haben. Während in ganz Europa der Widerstand gegen den Nato-Stellvertreterkrieg in der Ukraine wächst, missbrauchen Sahra Wagenknecht und Co. ,,die Opposition gegen den Krieg für eine nationalistische und militaristische Agenda", schrieb die WSWS.

Quelle: https://www.wsws.org/de/articles/2023/02/24/ad1c-f24.html
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 06:03:19 Fr. 24.Februar 2023
ZitatChina fordert Waffenruhe und Friedensverhandlungen
https://www.tagesschau.de/ausland/asien/china-russland-ukraine-krieg-waffenstillstand-friedensplan-101.html
Mit einem 12 Punkte Plan
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Hartzhetzer am 11:10:56 Fr. 24.Februar 2023
Am ende des Artikels:
ZitatDer Vorsitzende des Auswärtigen Ausschusses im Bundestag, Michael Roth, setzt hingegen wenig Hoffnung in die von China angekündigte Friedensinitiative. "Die Chinesen verhalten sich in diesem Krieg nicht neutral, sondern unterstützen Russland politisch und wirtschaftlich", sagte der SPD-Politiker ntv.de.

Am Anfang des Artikels:
ZitatChina hat versucht, sich in dem Konflikt als neutral darzustellen, ist Russland aber zugleich in enger Partnerschaft verbunden und hat es vermieden, Moskaus Invasion zu kritisieren oder diese auch nur mit diesem Begriff zu benennen.

Wenn sich jemand neutral verhält muss er ja vermeiden die Invasion zu kritisieren, denn eine Kritik der Invasion ist ja das einnehmen der US/ EU Perspektive und daher nicht neutral.
Wieso gilt ein Land in einem Krieg in dem es selber nicht mitmacht (weniger zumindest als die USA und EU) nicht als neutral nur weil es freundschaftliche Diplomatische Beziehungen zum Feindstaat unterhält. Welcher Staat wäre den neutral und mächtig genug um als neutraler Friedensvermittler in Frage zu kommen?
Gibt es überhaupt einen Staat auf der Welt der nicht irgendwie mit der einen oder der anderen Konfliktpartei freundschaftliche Diplomatische Beziehungen pflegt?
So geht Qualitätsjournalismus...
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Kuddel am 11:20:56 Fr. 24.Februar 2023
Zitat von: CubanNecktie am 17:34:56 Do. 23.Februar 2023Ich sehe das Mitwirken von Alice Schwarzer & Co. auch kritisch, hab aber trotzdem auch unterschrieben. Aber dieser Artikel läßt mich jetzt zweifeln  :'(

Ich mag Wagenknecht nicht und Alice Schwarzer ist für mich völlig indiskutabel. Ich habe ihre Petition trotzdem unterzeichnet und das keine Sekunde in Frage gestellt.

Beim Umgang mit der Demo am Brandenburger Tor bin ich schwer genervt von Wagenknecht/Lafontaine.

Ich möchte hier nochmal auf einen Text hinweisen, den ich für lesenswert halte. Es gibt so irre viel Dampfplauderer in den bürgerlichen Medien, bei Ottonormalverbraucher und auch unter Linken. Alle meinen zu wissen, wie man mit dem Ukrainekrieg umgehen muß und haben gleichzeitig keine Ahnung von den Machtverhältnissen und den möglichen Folgen.

Ich muß hier nicht mehr sagen, was ich von den Grünen halte. Trotzdem empfehle ich einen Text von der Grünenpolitkerin Antje Vollmers (ehemalige Vizepräsidentin des Deutschen Bundestages), auch wenn ich ein paar Dinge anders sehe. Mit ihrem christlich-pazifistischen Hintergrund sieht sie Ghandi und Martin Luther King anders als ich. Sie versucht aber den Konflikt in einem größeren Zusammenhang zu sehen, auch zeitlich.

Letztendlich geht es um das Ende der Sowjetunion. Der Erzfeind der USA. Mehrfach stand die die Welt am Rande eines Atomkriegs während des "Kalten Kriegs", Ronald Reagan phantasierte und witzelte gern in die Richtung. Über die Rolle und Politik von Gorbatschov sollte man sich auch nochmal Gedanken machen. Auf jeden Fall hat er dafür gesorgt, daß das Ende der Sowjetunion recht friedlich über die Bühne ging. Der Warschauer Pakt wurde aufgelöst. Das hätte auch das Ende der Nato sein müssen. Das Gegenteil geschah, sie drang weiter vor in Osteuropa und installierte Raketen in der Nähe der russischen Grenze.

Die USA versuchen nun, Rußland in die Knie zu zwingen, zu besiegen, zu unterwerfen. Die Ukraine ist gerade das Spielfeld für diesen Machtkampf. Es geht nicht um die Ukrainer.

Antje Vollmers:
ZitatRichtig ist: 1989 ist eine Ordnung zerbrochen, die man korrekter als ,,Pax atomica" bezeichnet hat, ohne dass eine neue Friedensordnung an ihre Stelle trat.
ZitatZumindest aus Deutschland, das fast ihm allein das Glück der Wiedervereinigung verdankt, hätte ein Bundespräsident Steinmeier an diesem [Gorbatschovs] Grab stehen müssen. Die Einsamkeit um diesen Toten war unerträglich. (...) Wenige Tage später drängelten sich die Repräsentanten des europäischen Zeitgeistes dann alle mediengerecht am Grab der englischen Queen und des deutschen Papstes Benedikt XVI.
ZitatIn unseren Medien verkörpert die Ukraine das Ideal und Vorbild einer freiheitsliebenden westlichen Demokratie heroischen Zuschnitts. Die Ukraine, so heißt es, kämpfe nicht nur für ihre eigene Nation, sondern zugleich für die universale historische Mission des Westens.

Ach, lest den längeren Text von Antje Vollmers selbst. Wichtig ist auch, wie sie den Jugoslawienkrieg in diesen Zusammenhang gestellt hat.

https://www.berliner-zeitung.de/politik-gesellschaft/ein-jahr-ukraine-krieg-kritik-an-gruenen-antje-vollmers-vermaechtnis-einer-pazifistin-was-ich-noch-zu-sagen-haette-li.320443

Insgesamt halte ich die Situation für absolut gruselig, beängstigend. Die USA verlieren wirtschaftlich an Bedeutung und versuchen ihren großen Widersacher militärisch zu besiegen und bereiten sich bereits auf einen Krieg gegen China vor.

Politik und Medien haben einen Zustand der Hysterie erzeugt, in dem es nur darum geht, einen irren Putin aufzuhalten. Es geht aber um eine Neuordnung der Welt. Sie befindet sich eh nicht im Frieden, dazu gibt es viel zu viele Kriege. Der momentane Konflikt droht nicht nur zu eskalieren, er könnte auf weitere Staaten übergreifen und es könnten Atomwaffen eingesetzt werden.

Deshalb hat mich Antje Vollmers Text berührt, denn sie wendet sich gegen die Hysterie, fordert mehr Gelassenheit, um nachzudenken und eine Lösung anzustreben, statt einen Sieg.
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Schluepferstuermer am 12:49:37 Fr. 24.Februar 2023
Der Bürger und der einfache Soldat wird keinen Sieg bekommen, auch wenn dies von "oben" herab gepredigt wird.
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Fritz Linow am 22:58:15 Fr. 24.Februar 2023
In Kiel wurde heute auch groß aufgerufen: CDU, SPD, Grüne, FDP, SSW, DGB, Pils of Europe, Teile der Linkspartei usw...

Ungefähr 700 Leute.

Nebenbei laufen über den Hafen die Panzertransporte gen Hunnenland (erstmal nach Klaipeda).

(https://abload.de/img/ukr_ki1zxc0t.png) (https://abload.de/image.php?img=ukr_ki1zxc0t.png)

(https://abload.de/img/ukr_ki2kzi78.png) (https://abload.de/image.php?img=ukr_ki2kzi78.png)
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Kuddel am 00:09:41 Sa. 25.Februar 2023
Die Medien rühren gerade kräftig in den Hirnen herum. Bei denen werden entgegengesetzte Forderungen gleichgesetzt. Forderungen nach Aufrüstung werden zur "Friedensdemonstration".

Diese Menschenkette von Münster nach Osnabrück hatte ja auch einen erstaunlichen Mix an Unterzeichnern. Es waren Ortsgruppen von CDU, SPD und Grünen dabei, die auf den Kurs ihrer Partei keinen Bock haben. Es gab eine klare Abgrenzung nach rechts und was ich beeindruckend fand, war der Bezug auf alle gerade tobenden Kriege, auch die, die von den Medien ignoriert werden. Man mag sie als "naiv" beschimpfen, doch ich habe vor den Teilnehmern Respekt, sie wollen ein Schweigen der Waffen, was im öffentlichen Diskurs einem Verrat gleichkommt. Es sollen 20.000 Leute teilgenommen haben.
(https://abload.de/img/peacexnfm9.jpg) (https://abload.de/image.php?img=peacexnfm9.jpg)

Ich finde das gut!

In der Berichterstattung werden sie in den gleichen Pott geschmissen mit den Slava Ukraini Fahnenschwenkern, die keinen Frieden, sondern einen militärischen Sieg fordern.
ZitatAppelle zum Verzicht auf weitere Waffenlieferungen seien keine Friedensappelle. "Das wäre Unterwerfung", sagte die Ministerin. Auf diese Weise gäbe es "nur neue Gewalt und Unterdrückung", warnte Baerbock.
https://www.tagesschau.de/newsticker/liveblog-ukraine-freitag-235.html#Deutschland

Auf diesen Demos fehlte es nie an Politikern auf der Rednerbühne.

ZitatBundeswirtschaftsminister Robert Habeck hat sich klar von der für morgen von Sahra Wagenknecht und Alice Schwarzer geplanten Demonstration "Aufstand für Frieden" in Berlin distanziert. Es sei allein an der Ukraine zu entscheiden, wann dieser Krieg beendet wird, sagte der Grünen-Politiker im Brennpunkt-Interview der ARD. "Jeder, der bei Sinn und Verstand ist, wünscht sich Frieden herbei." Aber es gebe auch einige, die Putins Spiel trieben, die Frieden nur als Vokabel nähmen, um Unterwerfung vorzuschlagen. "Und das geht gar nicht".

Er könnte die Position der Menschen, die ein Ende der Waffenlieferungen wünschen, nicht nachvollziehen. "Wagenknecht und die Leute, die ihr folgen" wollten einen Frieden, den ein imperialistischer Diktator Europa aufzwinge, als Frieden verkaufen.
https://www.tagesschau.de/newsticker/liveblog-ukraine-freitag-235.html#Habeck

In einer Sendung wurde bereits heftig diskutiert, daß eine Kriegsmüdigkeit sich bereits breit macht und das für die westlichen Kriegsziele die größte Gefahr ist.

Das wäre schneller, als gedacht.

Aber erst einmal müssen wir die Propagandaschlacht zur Kundgebung am Brandenburger Tor überstehen.
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 03:17:01 Sa. 25.Februar 2023
Jedenfalls ist nicht zu übersehen, dass die Herrschenden ein Problem mit der Demo am Brandenburger Tor haben. Insbesondere damit, dass Leute aus den eigenen Reihen (wie Erich Vad oder Harald Kujat) sich gegen Waffenlieferungen aussprechen. Diese Widersprüche innerhalb der herrschenden Klasse sollten wir nutzen.

Wagenknecht äußert sich zu den Vorwürfen
https://youtu.be/16QS-8YnSZg
https://youtu.be/a73Q-yh4_jI
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 05:07:23 Sa. 25.Februar 2023
In Bonn fand auch einiges statt aber auch in vielen kleinen Orten
https://www.ardmediathek.de/video/lokalzeit-aus-bonn/lokalzeit-aus-bonn-oder-24-02-2023/wdr/Y3JpZDovL3dkci5kZS9CZWl0cmFnLTliNGM5NzJkLTBlMTItNGRmOS1hYzg5LWY2ODBhNWNlODU1YQ

https://www.schwarzwaelder-bote.de/inhalt.ukraine-demo-traenenreicher-jahrestag-in-villingen.f05f497f-5b3e-4684-9b4c-255a8f09bf42.html
Zitat300 Menschen nahmen am Jahrestages einer Ukraine-Demonstration in Villingen teil. Mit Gesang, Erzählungen und Tanz erinnern sie an die Opfer und senden eine Friedensbotschaft.
.
Zitat..
Eine Mahnwache zum Jahrestag des russischen Angriffskrieges in der Ukraine hält das Regionale Friedensbündnis heute, Samstag, 11 Uhr, in der Rietstraße 12.
https://www.hr-inforadio.de/podcast/aktuell/ukraine-krieg-wie-realistisch-sind-friedensverhandlungen,podcast-episode-114866.html
ZitatEin Gespräch mit Dr. Jonas J. Driedger von der Hessischen Stiftung für Friedens- und Konfliktforschung.
Er hält Friedensverhandlungen für wenig erfolgreich aufgrund der "auf beiden Seiten bestehenden Maximalforderungen".

Die Friedenskooperative sieht das anders.
ZitatGefangenenaustausch zwischen Ukraine und Russland zeigt: Verhandlungen sind möglich"
https://www.friedenskooperative.de/ukraine-verhandlungen-sind-moeglich

Was wissen diese Engagierten noch?
Sie sehen das neue Waffenexportkontrollgesetz das kommen soll kritisch.
https://aufschrei-waffenhandel.de/service/nachrichten/nachricht/juergen-graesslin-ueber-das-neue-ruestungsexportkontrollgesetz

Von der UN-Versammlug gibt es eine Friedensresolution seit gestern und die G7 Staaten würden den Abzug Russlands aus der Ukraine fordern
https://www.br.de/nachrichten/meldung/g7-staaten-fordern-russland-zum-sofortigen-abzug-aus-ukraine-auf,30055b193
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 08:28:06 Sa. 25.Februar 2023
https://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.mahnwachen-in-ludwigsburg-und-steinheim-der-wunsch-nach-frieden-vereint.b1bbe1e9-24e6-44c1-82f1-3e7deb7a8c93.html
ZitatZum ersten Jahrestag des russischen Angriffskrieges gegen die Ukraine hat die Stadt Ludwigsburg vor dem Rathaus die Flagge des internationalen Städtebündnisses ,,Bürgermeister für den Frieden" (Mayors for Peace) gehisst. Der Verbund setzt sich für den Frieden und vor allem für eine atomare Abrüstung ein.
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Kuddel am 09:31:56 Sa. 25.Februar 2023
@Frauenpower, du hast auch Aktionen pro- und contra Waffenlieferungen munter in einen Topf #345 geworfen.
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 10:15:51 Sa. 25.Februar 2023
Der podcast der sich mit der Frage beschäftigt ob Friedensverhandlungen möglich sind sollte eine Gegenüberstellung zur Gegenmeinung der Friedenskooperative sein. 
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Kuddel am 10:20:51 Sa. 25.Februar 2023
Was für ein Podcast?
Nicht überall, wo Frieden draufsteht, ist Frieden drin...
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 11:33:45 Sa. 25.Februar 2023
Kann ich dich denn dann mit Friedensaktionsmeldungen aus Niedersachsen befrieden?
https://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/Niedersachsen-demonstriert-fuer-Frieden-in-der-Ukraine,ukraine3414.html
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Kuddel am 11:56:07 Sa. 25.Februar 2023
Die Bevölkerung ist angesichts einer real schwierigen Situation und angesichts einer schlimmen medialen Propaganda ziemlich verwirrt und verhält sich entsprechend. Ich hatte von Umfragen gehört wo Leute dafür waren, Waffen zu liefern und gleichzeitig gesagt haben, Waffenieferungen würden den Krieg verlängern. Viele haben sehr widersprüchlichen Kram gesagt.

Immerhin ist etwa die Hälfte der Bevölkerung gegen eine Eskalation des Krieges mit der Lieferung immer schlimmerer Waffen.

Ich finde Putin übel und bin der Meinung, daß die Russische Armee nichts in der Ukraine verloren hat. Ich kann aber nichts damit anfangen, wenn Politiker sich auf eine Bühne stellen und sagen, Putin muß die Tuppen zurückziehen. Das sagen auch Pistorius und Baerbock. Dann ist auch die Bundesregierung "Friedensbewegung". Und wenn ich Ukraineflaggen sehe, bin ich weg.

Die Menschen mögen es alles irgendwie gut meinen, mir ist es zuviel wirrer Scheiß.
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 12:46:02 Sa. 25.Februar 2023
Sollte die Forderung von Regierungen nach Abzug der Truppen Russlands fruchten, müssten offiziell  auch keine Waffen mehr geschickt werden und die pro - Meinungen zum Waffenexport würden weiter sinken.

Ich persönlich kann nicht in den Kopf von Putin reinschauen.

Wenn keine Waffen mehr geliefert werden - was dann? Sollte dann wirklich einfach Frieden sein können? Russland dürfte dann auch keine mehr erhalten.

Aber könnten Russen noch was selbst herstellen? Äh, sie haben Atom..

Die Situation ist aus meiner Sicht nicht einfach.
Deutschland sollte vielleicht auch Neutralität wie die der Schweiz anstreben.

Wir sollten uns auch nicht im Kreis drehen. Ich schrieb ja schon woanders, dass die Rolle von D Flüchtlingsaufnahme und - hilfe  bei Waffenexportverbot vermutlich eher zur Wiederherstellung von Frieden verhelfen  könnte.
Aber eine Garantie ist es nicht.

Und andererseits: wie könnte man denn sonst helfen um den Krieg zu beenden? 


Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: CubanNecktie am 12:49:01 Sa. 25.Februar 2023
Ja, vor nem jahr, als dieser Scheißkrieg anfing, bis etw zum Butsch Ereigniss, war ich auch irgendiwe wie für Waffen, aber allerhöchstens zur persönlichen Selbstverteidigung (Gewehre zB.), weil ein alter Schulfreund, zwar auch eher links eingestellt - meinte "sollen die sich etwa mit Eisenstangen verteidigen" - aber dann habe ich meine Meinung auch wieder geändert, mir auch alles Revue passieren lassen, was so vor dem 24.02.2022 passierte, z.B. das mit dem Gewerkschaftshaus 2014. ne, ich bin jetzt auch für keine Seite, auch nicht für NATO, auch nicht für Putin. Selbiger Schulfreund hält auch von dem Manifest nichts, er würde unterschreiben, wenn Russland die Ukraine verläßt.

Aber wo soll das hinführen, dass mit den Waffen? Vor nem Jahr wollte Polen alte MIG29 an die Ukraine liefern, alle waren zum Glück dagegen, jetzt ist alles ganz anders und man liefert zwar noch keine Kampfflugzeuge, dafür aber Panzer usw. :( - das macht mich fertig. Was kommt nach den Panzern?! Flugzeuge? Atom-Uboote, Schlachtschiffe, danach Atomwaffen?!  :Q
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 12:59:39 Sa. 25.Februar 2023
Hier in Nürnberg findet keine Demo oder Kundgebung statt. Lediglich der DGB lud vorgestern zu einer Saalveranstaltung ein und es gab ein Friedensgebet mit dem Oberbürgermeister in der Lorenzkirche.

Im Radio hört man nur Statements verschiedener Spitzenpolitiker, warum Wagenknechts Forderungen naiv wären.

Waffenlieferungen laufen darauf hinaus, dass massenhaft Ukrainer dafür sterben, dass sie künftig von westlichen anstatt von russischen Oligarchen ausgebeutet werden. Dafür lohnt es sich meiner Meinung nach nicht zu sterben.
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: CubanNecktie am 13:49:55 Sa. 25.Februar 2023
Gutes Argument @Counselor, jemand sagte auch mal es geht nie um Demokratie oder Menschenrechte - nur um Interessen. Genaues Zitat kann ich jetzt hoffentlich googlen. Ja, hier Egon Bahr - https://schicketanz.eu/2016-08-egon-bahr-es-geht-um-interessen/

Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Kuddel am 16:34:23 Sa. 25.Februar 2023
ZitatMitglieder der Partei Die Linke versuchten offenbar, den Rechtsextremen und »Compact«-Herausgeber Jürgen Elsässer aus der Demonstration zu drängen. Polizisten gingen dazwischen.
https://www.spiegel.de/politik/deutschland/10-000-werden-am-brandenburger-tor-erwartet-a-05d52d40-2720-4618-9edf-aee20b758585

Bullen schützen den Faschisten?
Ist Elsässer nun raus aus der Kundgebung oder noch dabei?
Weiß wer was genaueres?
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 16:46:48 Sa. 25.Februar 2023
Nein, ich weiß es nicht aber die waren ja eingeladen..
Die Grünen sind Zitat Wagenknecht Panzernarren und Baerbock ein Elefant I'm Porzellanladen


Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Hanni3 am 17:00:36 Sa. 25.Februar 2023
Zitat von: Kuddel am 11:56:07 Sa. 25.Februar 2023Die Bevölkerung ist angesichts einer real schwierigen Situation und angesichts einer schlimmen medialen Propaganda ziemlich verwirrt und verhält sich entsprechend. Ich hatte von Umfragen gehört wo Leute dafür waren, Waffen zu liefern und gleichzeitig gesagt haben, Waffenieferungen würden den Krieg verlängern. Viele haben sehr widersprüchlichen Kram gesagt.

Immerhin ist etwa die Hälfte der Bevölkerung gegen eine Eskalation des Krieges mit der Lieferung immer schlimmerer Waffen.

Ich finde Putin übel und bin der Meinung, daß die Russische Armee nichts in der Ukraine verloren hat. Ich kann aber nichts damit anfangen, wenn Politiker sich auf eine Bühne stellen und sagen, Putin muß die Tuppen zurückziehen. Das sagen auch Pistorius und Baerbock. Dann ist auch die Bundesregierung "Friedensbewegung". Und wenn ich Ukraineflaggen sehe, bin ich weg.

Die Menschen mögen es alles irgendwie gut meinen, mir ist es zuviel wirrer Scheiß.

Verwirrt ist nett gesagt.

Ich weiß nimmer, ob ich Mandl oder Weiberl bin, mir schwirrt mittlerweile die Birne.
Bin ich jetzt rechts, weil ich gegen Waffenlieferungen bin oder bin ich links?

Seit dem ganzen "Krisen"gedöns vermischt sich irgendwie alles. Die Grenzen verschwimmen und ich glaube, viele Menschen werden oder haben sich neu orientiert.

Ich hab bei Phönix *ja, schlagt mich* die Statements von Wagenknecht und Schwarzer gesehen und stimme auch absolut zu.
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 18:38:02 Sa. 25.Februar 2023
Der Journalist Franz Alt hat das Manifest unterschrieben. Er hielt eine Rede in Baden-Baden (BaWü). Die örtliche CDU war gegen diese Rede.
ZitatHerr Putin, beenden Sie diesen Massenmord in der Ukraine so schnell wie möglich", so Alt in seiner Rede bei der Friedensdemonstration in Baden-Baden. "Die Friedensstadt Baden-Baden bietet sich Ihnen als Verhandlungsort an", sagte Alt weiter.
...
Auch der CDU-Kreisverband hatte im Vorfeld gefordert, Franz Alt solle seinen Auftritt absagen. Ihr Vorsitzender Kai Whittaker (CDU) hat aus Protest angekündigt, der Demonstration fernzubleiben.

https://www.swr.de/swraktuell/baden-wuerttemberg/karlsruhe/redner-alt-baden-baden-100.html

@ schonwiedeich:
Eine ideologische Zielrichtung verfolgen zu wollen klappt nicht. Was die Erfordernisse der Gegenwart sind sind nötig und das Ziel kann nur Frieden sein.

Viele versuchen glaube ich jetzt achtsam zu sein, um nicht die Fehler zu machen, wie in den letzten beiden Weltkriegen, allen voran der letzte. Und zwar das man rechtzeitig nein sagt. Rechtzeitig Stopp sagt für Frieden und Gewaltfteiheit.
Das ist gut. Aber wieviel haben wir in der Hand? Wieviel haben die in der Hand, die nicht in der Regierung sind? Und wieviel haben die,  die es sind?

Und wem nutzt ggf ein Fortsetzen des Krieges?

Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: dagobert am 18:39:16 Sa. 25.Februar 2023
Zitat von: Frauenpower am 12:46:02 Sa. 25.Februar 2023Sollte die Forderung von Regierungen nach Abzug der Truppen Russlands fruchten
Das liefe auf eine bedingungslose Kapitulation Russlands hinaus - und das wird nicht passieren.

Zitat von: Frauenpower am 12:46:02 Sa. 25.Februar 2023Aber könnten Russen noch was selbst herstellen? Äh, sie haben Atom.
Russland ist das flächenmäßig größte und auch eines der rohstoffreichsten Länder der Welt - es gibt nur wenig, was die nicht selbst herstellen können. Allenfalls vielleicht, dass bei einigen Sachen die Technologie fehlt, aber da kann dann womöglich China aushelfen.

Zitat von: Frauenpower am 12:46:02 Sa. 25.Februar 2023Deutschland sollte vielleicht auch Neutralität wie die der Schweiz anstreben.
Mach den Vorschlag mal der Frau Baerbock. Aber besorg dir vorher Ohrenstöpsel; wenn die platzt wird's laut.
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Schluepferstuermer am 19:24:08 Sa. 25.Februar 2023
Ich frage mich wirklich, warum man erst jetzt weitere Sanktionen (Technologie) macht.
Panzer liefern ist halt einfacher, als seine Geschäfte zu kontrollieren.

- wie war das mit Gas, Uran, Öl und Kohle?
- Winterthur
...

Warum sind die Freihäfen mit russischen Vermögen noch nicht sanktioniert?
...

Nur über Waffen wird seit 10 Monaten geredet.

Und wenn, dann Patriot. Damit kann die Zivilbevölkerung vor Raketen schützen
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Hanni3 am 21:10:38 Sa. 25.Februar 2023
Zitat von: Frauenpower am 18:38:02 Sa. 25.Februar 2023@ schonwiedeich:
Eine ideologische Zielrichtung verfolgen zu wollen klappt nicht. Was die Erfordernisse der Gegenwart sind sind nötig und das Ziel kann nur Frieden sein.

also heißt das, zähneknirschend einen gleichen Standpunkt haben wie die Rechten? :-\

ZitatDas ist gut. Aber wieviel haben wir in der Hand? Wieviel haben die in der Hand, die nicht in der Regierung sind? Und wieviel haben die,  die es sind?

Und wem nutzt ggf ein Fortsetzen des Krieges?


WIR haben wohl gar nix in der Hand. Und ich hab das Gefühl, je lauter wir plärren,
desto mehr lachen sich die Kriegstreiber scheckig.

Wems nützt?

Der Rüstungsindustrie, den Lobbyisten.
Allen voran der häßliche alte Mann mit der Hildegard-Hamm Brücher-Gedächtnisfrisur.
Pardon, äh... Marie Dings Strack Irgendwas
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Fritz Linow am 00:04:34 So. 26.Februar 2023
Zitat von: Kuddel am 16:34:23 Sa. 25.Februar 2023(...)
Bullen schützen den Faschisten?
Ist Elsässer nun raus aus der Kundgebung oder noch dabei?
Weiß wer was genaueres?

Zitat(...)
Unter Berufung auf die Polizei verbreitete etwa die Nachrichtenagentur dpa, dass sich »eine Gruppe linker Gegendemonstranten« eine »lautstarke Auseinandersetzung« mit Jürgen Elsässer, Herausgeber des rechten Compact-Magazins, geliefert habe. Wurde so der Eindruck erweckt, als sei Elsässer als akzeptierter Teilnehmer der Wagenknecht-Schwarzer-Kundgebung von »Gegendemonstranten« konfrontiert worden, war es in Wirklichkeit so, dass Elsässer sofort nach seinem Auftauchen von antifaschistischen Teilnehmern der besagten Kundgebung gleichsam eingekesselt wurde. Der Bitte der Versammlungsleitung, Elsässer zu entfernen, entzog sich die Polizei.
(...)
https://www.jungewelt.de/artikel/446243.friedensbewegung-kreatives-zählen-in-berlin.html
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 00:27:28 So. 26.Februar 2023
https://youtu.be/5WZIVbhOMX0
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 01:24:32 So. 26.Februar 2023
Grüner Finanzminister in BaWü zum Manifest:
https://www.swr.de/swraktuell/baden-wuerttemberg/bayaz-zu-friedensdemo-berlin-100.html
"BW-Finanzminister Bayaz nennt Wagenknecht-Demo in Berlin "Schande für unser Land""

Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Hartzhetzer am 10:47:57 So. 26.Februar 2023

Die ersten 35 min sind eine gute Analyse zu Frau Wagenknechts Petition und ihrem Standpunkt.
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 11:10:40 So. 26.Februar 2023
Zitat von: Frauenpower am 01:24:32 So. 26.Februar 2023Grüner Finanzminister in BaWü zum Manifest:
https://www.swr.de/swraktuell/baden-wuerttemberg/bayaz-zu-friedensdemo-berlin-100.html
"BW-Finanzminister Bayaz nennt Wagenknecht-Demo in Berlin "Schande für unser Land""



Die einzige Schande für unser Land sind die grünen Kriegshetzer.
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Hanni3 am 11:28:44 So. 26.Februar 2023


ZitatDie einzige Schande für unser Land sind die grünen Kriegshetzer.

Es hetzen alle.

Ich sehe da wieder mal eine Spaltung.
Nicht nur grob in der Gesellschaft, sondern bis in den kleinsten, privaten Raum.
Familien, langjährige Freude, Kollegenkreis, Vereine.

Ist wie bei Corona und der Flüchtlingskrise 2015.

Nimmer so easy wie früher, sondern hart auf hart.
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 11:51:39 So. 26.Februar 2023
Ich nehme die Grünen als Scharfmacher für Waffenlieferungen wahr.

Ja, die Debatte um die Waffenlieferungen ist sehr polarisiert. In meinem Umfeld überwiegt aber die Angst vor einem Übergreifen des Krieges auf Deutschland.
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Onkel Tom am 12:15:33 So. 26.Februar 2023
Ich fand die Reden bei der Kundgebung doch sehr interesannt und
bin auch etwas überrascht, das anbei an alte Erinnerungen zur
Friedensbewegung des letzten kalten Krieges angeknüpft wurde.

Offenbar ist es Sahra und Alice gelungen, eine Basis für
"gemeinsame Interessensschnittmenge" nämlich für den
Frieden an zu bieten. (Fast wie in den 80zigern.)

Anhand von Redeinhalten ist oder wird es den Faschos wohl
vergehen, weiter daran teil zu nehmen..
Jo, das Problem wurde m.E. schlau "bearbeitet".

Das hat die Pressemeute völlig "übersehen" und geiler ist
es ja, das kleine Häärchien in der Suppe immer wieder zu
betonen.

Naja, Presse und Politik haben wohl mehr Köttel in der Hose
bekommen, das sie nicht mehr lange auf diese Kriegstreiberei
setzen können, beziehungsweise in Unglaubwürdigkeit verfallen.

Da helfen auch keine Fakes made in USA, wie es beim letzten
Golfkrieg durch den Äther geblasen wurde etc.
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 12:49:34 So. 26.Februar 2023
https://twitter.com/george_orwell3/status/1629763577371410432
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Kuddel am 13:39:23 So. 26.Februar 2023
Diese Meldungen aus Italien sind für mich das mit Abstand positivste an Reaktionen auf diesen Scheißkrieg.

Es wird nicht gebettelt, der Staat möge sich etwas weniger kriegerisch verhalten, es wird selbst dazwischengegagen, wenn Waffen geliefert werden. Arbeiter haben diese Macht, wenn sie sich nur dazu entschließen! Sie hatten Lieferungen an Rußland sabottiert und nun Lieferungen an Selenskyj. Großartig!

Diese ganze Gülle, die über die Kundgebung am Brandenburger Tor geschüttet wurde und die Falschmeldungen kotzen mich auch an:
ZitatDer Herausgeber des als rechtsextremistisch eingestuften Compact-Magazins, Elsässer, lieferte sich eine lautstarke Auseinandersetzung mit einer Gruppe linker Gegendemonstranten.
Ich sehe hier Elsässer keinesfalls lautstark:
https://twitter.com/garethmetik/status/1629477715400093698
...jedoch mit Schutz durch die Polizei.
ZitatDie Berliner Polizei, die die beiden Gruppen trennte, teilte hingegen mit, sie habe ,,keine Kenntnis von rechtsextremen Teilnehmern".
https://www.deutschlandfunk.de/gut-13-000-teilnehmer-bei-kundgebung-aufstand-gegen-frieden-104.html

Das Lower Class Magazin meint:

https://twitter.com/LowerClassMag/status/1629550942239481858


Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: ManOfConstantSorrow am 16:01:25 So. 26.Februar 2023
Die Erklärung der Gewerkschaft (Maschinenübersetzt)

ZitatStoppt die Waffen in den Häfen von Triest und Monfalcone! USB ruft den Zustand der Unruhe aus

Die Hafenarbeiter werden niemals die Verladung von Waffen und Sprengstoff akzeptieren!


Heute wurde berichtet, dass im Hafen von Monfalcone militärisches Logistikmaterial, aber auch Angriffsmaterial (Haubitzen) mit unbekanntem Ziel transportiert wird.

Die USB von Friaul-Julisch-Venetien hat sofort den Unruhezustand in den Häfen von Triest und Monfalcone ausgerufen und die Hafenbehörde sowie die Präfekten von Triest und Gorizia um sofortige Klärung gebeten.

Die jüngste Erklärung von Minister Urso, der Triest zu einem Hafen im Dienste der Ukraine machen möchte, findet die volle Zustimmung des USB, allerdings im Rahmen einer organischen Initiative, die den Wiederaufbau eines vom Krieg geplagten Landes begünstigt, anstatt Tod und Zerstörung weiter anzuheizen.

Für die USB ist eine ständige Transparenz- und Kontrolltabelle erforderlich, die von der Port System Authority gefördert wird, um über das durchlaufende Kriegsmaterial, seine Bestimmungsorte und seine Art Bescheid zu wissen. Der Hafen von Triest ist und muss ein Hafen des Friedens, der Einheit zwischen den Völkern sein!

Die Hafenarbeiter von Triest werden niemals die Einschiffung von Waffen und Sprengstoffen akzeptieren, und wir als USB sind bereit, alle Hafenarbeiter formal zu schützen, indem wir einen permanenten Streik gegen den Umschlag von Kriegsmaterial unterstützen.

USB-Regionalvorstand Venetien

Massimiliano Generutti

Triest, 2. Februar 2023
https://friulivg.usb.it/leggi-notizia/fermare-le-armi-nei-porti-di-trieste-e-monfalcone-usb-proclama-lo-stato-di-agitazione-1355.html
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 16:34:41 So. 26.Februar 2023
https://twitter.com/SWagenknecht/status/1629834014478544897
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 18:25:45 So. 26.Februar 2023
ZitatJAHRESTAG KRIEGSBEGINN - Polarisierte Kundgebungen - selbstorganisierter Protest und Widerstand von unten

Das Wetter am Freitag war je nach Landstrich von ,,usselig" bis ,,Schietwetter", aber es hat die Kampfmoral der Friedenskämpfer nicht beeinträchtigt. Die Rote Fahne bedankt sich für Korrespondenzen, Fotos, Redebeiträge aus Duisburg, Mannheim, Erfurt, Stuttgart, Rostock, Bremen, Dresden, Rüsselsheim, Hamburg, Herne, Schweinfurt, Krefeld, Düsseldorf, Lübeck, Bochum, Eisenach, Halle (von dort bekamen wir auch ein Gedicht), Karlsruhe, Heilbronn, Dortmund, Gelsenkirchen, Rheinfelden und Berlin.

Quelle: https://www.rf-news.de/2023/kw08/selbstorganisierter-widerstand-von-unten-und-zehntausende-in-berlin-gegen-weltkriegsgefahr
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 05:09:01 Mo. 27.Februar 2023
Zitat,,Aufstand für Frieden": Nationalismus statt Kampf gegen Krieg

Die Protestkundgebung ,,Aufstand für Frieden", die am Samstag vor dem Brandenburger Tor in Berlin stattfand, zog mit etwa 13.000 Teilnehmern sehr viel weniger Menschen an, als erwartet worden war. Das ,,Manifest für den Frieden", das die Organisatoren der Kundgebung, Sahra Wagenknecht und Alice Schwarzer, im Vorfeld veröffentlicht hatten, hatte fast 700.000 Unterschriften erhalten.

Quelle: https://www.wsws.org/de/articles/2023/02/27/d164-f27.html
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: CubanNecktie am 16:15:40 Mo. 27.Februar 2023
So hatten es sich antirussischen Aktionskünstler das nicht vorgestellt, zerstörter russischer Panzer wurde vor der russischen Botschaft mit Trauerflor, Blumen und Kerzen beschmückt. Find ich gut.

  (https://scontent-frt3-2.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/331432170_1149456345770965_6882282617244792903_n.jpg?stp=cp6_dst-jpg&_nc_cat=100&ccb=1-7&_nc_sid=e3f864&_nc_ohc=IGx3o2zX0PMAX8G5m6V&_nc_ht=scontent-frt3-2.xx&oh=00_AfA0KmCTlsmtcw8LyciGtwMAmRF8SHQviHUBxYyVK4sQqg&oe=6400F690)

Quelle, Cathrin Karras

https://www.facebook.com/cathrin.karras

auch die Kommentare sind lesenswert.

ZitatBerliner haben einen zerstörten russischen Panzer in ein Denkmal zu Ehren russischer Soldaten verwandelt
Die Regierungen der EU-Länder zerstören Denkmäler für sowjetische Soldaten, aber sie werden durch andere, moderne Symbole russischer Ehre, Tapferkeit und Furchtlosigkeit ersetzt.
Eine viel interessantere Geschichte spielte sich jedoch in Berlin nicht beim Protestzug ab, sondern vor der russischen Botschaft in Berlin. Am Tag zuvor schleppten pro-ukrainische Aktivisten, die die Rückgratlosigkeit und Unentschlossenheit der Behörden der deutschen Hauptstadt ausnutzten, einen zerstörten T-72-Panzer dorthin. Nach Angaben der Organisatoren der Aktion, Russen, die den Wahrheitsgehalt ihrer Aussagen überprüfen werden, zumal die ukrainische Armee über ein Meer solcher Panzer verfügte. Er wurde als Vorwurf der "Aggression" vor unsere Botschaft gestellt und wünscht, dass alle russischen Panzerfahrzeuge (und die Armee insgesamt) dasselbe Schicksal erleiden.
Doch irgendetwas in der ,,Maschine der westlichen Solidarität mit der Ukraine" brach zusammen und funktionierte überhaupt nicht so, wie es die Organisatoren der Aktion geplant hatten. Vom frühen Morgen an griffen die Berliner nach dem zerstörten Kampffahrzeug. Sowohl russische Emigranten als auch gebürtige Deutsche weiß Gott in welcher Generation. Und sie gingen alle mit Blumen zum Tank. Mit Rosen, Tulpen und echten Blumensträußen. Sogar der Urenkel des ersten deutschen Bundeskanzlers Otto von Bismarck, Alexander von Bismarck, kam und legte Blumen auf den Panzer.
Der Tank verschwand fast vollständig unter den Blumensträußen. Diejenigen, die dies arrangierten, planten, den Panzer und Russland mit Schande zu bedecken, und das Kampffahrzeug, das seinen Zweck erfüllt hatte, wurde zu einem echten Denkmal für die Erinnerung und Tapferkeit russischer Soldaten. Darüber hinaus ist das Denkmal vollständig improvisiert und drückt die wahren Stimmungen und Sympathien der einfachen Deutschen aus, ohne Befehle oder Zwang. Bis zu einem gewissen Grad hat das improvisierte Panzerdenkmal jene Denkmäler und Denkmäler für sowjetische Soldaten abgelöst, die Europa vom Nazismus befreiten (und es befreiten), die jetzt in ganz Europa zerstört werden.
Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/27470.5/4725846/
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 16:24:11 Mo. 27.Februar 2023
https://www.swr.de/swraktuell/baden-wuerttemberg/ulm/reaktionen-auf-bayaz-auesserungen-zu-friedensdemo-100.html
ZitatFriedensaktivisten aus Ulm und Mutlangen sind "schockiert" über die Äußerungen von Baden-Württembergs Finanzminister Bayaz zur Kundgebung in Berlin. Sie fühlen sich diffamiert.
...
Kiesewetter: wollen keinen "Scheinfrieden"
Der Aalener CDU-Bundestagsabgeordnete Roderich Kiesewetter kritisierte am Sonntag im ZDF-Politmagazin "Berlin direkt" die Linken-Politikerin Wagenknecht. Ihr Friedensmanifest führe Rechts- und Linksextreme zusammen, so Kiesewetter. In der von ihm mitinitiierten Petition "Gegenrede" gehe es nicht darum, Ängste der Menschen hierzulande vor einer Eskalation des Krieges beiseite zu wischen.

Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 05:36:05 Di. 28.Februar 2023
Am 26.02.23 wurde in Ranstein demonstriert

https://www.pfalz-express.de/demo-vor-air-base-ramstein-gegen-usa-und-nato-polizei-erklaert-ihre-rolle-bei-kundgebungen/
ZitatIn Ramstein-Miesenbach hat am Sonntag unter dem Motto ,,Ami Go Home" eine Demonstration rund um die Airbase im gegeben.
..
In der Spitze wurden bis zu 2.500 Teilnehmer gezählt, teilte die Polizei mit. Alles sei friedlich verlaufen. Die Versammlung wurde kurz nach 16 Uhr von den Veranstaltern beendet.
...
Die Amerikaner und die NATO wurden als Kriegstreiber bezeichnet und das Narrativ, dass Russland sich nur verteidige – wovor eigentlich? – war ebenfalls gegenwärtig. Gefordert wurden die Aufhebung der Sanktionen gegenüber Russland, ein Stopp der Waffenlieferungen an die Ukraine – und die  amerikanischen Streitkräfte sollen nach den Wünschen der Demonstranten aus Deutschland verschwinden. 

Gut, wovor sich Russland verteidige... Vielleicht vor der Nato / den Westen?? Das die  immer näher herangerückt war? Das Großmanöver zuletzt? 
Und dann noch unter diesen Unständen das Nordstream II anfangen!! Mutet ganz schön dreist vom Westen an und hatten viele I'm Beginn  schon nicht verstanden mich eingeschlossen.

https://www.die-linke-bw.de/presse/presse/presse/keine-kriegsspiele-vor-unserer-haustuere-nato-manoever-defender-2020-stoppen0/
Zitat23. Januar 2020
Heike Hänsel MdB
Keine Kriegsspiele vor unserer Haustüre – NATO-Manöver Defender 2020 stoppen

ZitatAusgerechnet 75 Jahre nach Ende des zweiten Weltkriegs wird die NATO ihr größtes Kriegsplanspiel seit Ende des Kalten Krieges durchführen. Unter dem euphemistischen Namen ,,Defender Europe 2020" üben 37 000 NATO-Soldaten an den NATO-Ostgrenzen den Krieg gegen Russland. Ulm spielt dabei, über das dort angesiedelte NATO-Kommando JSEC, eine zentrale Rolle. Doch damit nicht genug, noch ein weiteres NATO-Kommando soll nach Ulm kommen: sJLSG, das strategische Vorgaben macht und für militärische Logistik zuständig ist. Ulm ist damit faktisch einer der wichtigsten strategischen NATO-Standorte in Europa und Drehscheibe des größten Manövers seit Ende des Kalten Krieges.
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 15:52:30 Di. 28.Februar 2023
https://www.die-linke-heilbronn.de/termine/termine-heilbronn-unterland/details/nato-manoever-defender-2020-stoppen/
(Februar 2020, Heike Hänsel, Die Linke)
ZitatIm April und Mai 2020 plant die NATO mit DEFENDER 2020 eines der größten Manöver in Europa seit Ende des Kalten Krieges. Unter dem beschönigenden Namen ,,Verteidiger 2020" üben 37 000 NATO-SoldatInnen aus 16 NATO-Staaten entlang
...
Im ,,2 plus 4"- Vertrag von 1990, der Grundlage der deutschen Einheit, wurde vereinbart: von deutschem Boden soll nur Frieden ausgehen. Dies ist auch der Kerngedanke des Grundgesetzes, dies muss die Grundlage deutscher und europäischer Politik sein.
...
Für diese Ziele treten wir ein und sagen entschieden:
.
NEIN zum NATO -Kriegsmanöver Defender 2020

https://forum.chefduzen.de/index.php?topic=330283.0#msg355176
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 16:59:44 Di. 28.Februar 2023
Vor Defender Europe 2020 gab es ein Nato Großmanöver in Norwegen 2018.
https://www.merkur.de/politik/norwegen-nato-grossmanoever-mit-50-000-soldaten-signal-gegen-russland-zr-10359927.html
ZitatBartsch rügt Nato-Großmanöver
Der Vorsitzende der Linke-Fraktion im Bundestag, Dietmar Bartsch, hat das als Abschreckungssignal an Russland gerichtete Nato-Großmanöver in Nordeuropa scharf kritisiert. ,,Es ist aberwitzig, gefährlich und provokant gegenüber Russland, im gegenwärtigen Klima das größte Nato-Manöver seit 30 Jahren in Norwegen zu starten", sagte Bartsch der ,,Neuen Osnabrücker Zeitung" (Donnerstag). ,,Die Kriegsgefahr ist so hoch wie lange nicht. Der US-Präsident droht mit nuklearer Aufrüstung gegenüber Russland und China und kündigt Verträge zur nuklearen Abrüstung auf. Wahnsinn!"

Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 17:36:13 Di. 28.Februar 2023
"Wer den Krieg nicht will, bedenke.."
https://www.kaz-online.de/werdenkriegnichtwill
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 18:32:55 Di. 28.Februar 2023
https://twitter.com/jungewelt/status/1630604021705719811
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 21:20:58 Do. 02.März 2023
https://youtu.be/UxohPUNGrxY
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Hartzhetzer am 08:43:16 Mo. 06.März 2023
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: dagobert am 09:26:31 Mo. 06.März 2023
Der Typ soll sich endlich mal abgewöhnen, die Online-Kommentare direkt im Video zu beantworten.
Das nervt enorm.
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: dagobert am 14:28:00 Sa. 11.März 2023
Mal zu den Initiatoren des Friedensmanifests, wo ja immer wieder rumgemotzt wird, was die so alles sind oder nicht sind:

Alice Schwarzer ist ziemlich reaktionär, hat Feindbilder in Sachen Islam und hat in der Vergangenheit Steuern hinterzogen - ja, wissen wir alles.
Aber sie hat auch eine sehr bekannte Vergangenheit als engagierte Frauenrechtlerin.
In der Ukraine gibt es Vergewaltigungen, müssen Frauen sich verstecken oder gar das Land verlassen um sicher zu sein - Ein Ende des Krieges würde diese Zustände mit Sicherheit verbessern.
Vor diesem Hintergrund halte ich Schwarzers Engagement für Frieden durchaus für glaubwürdig.

Wagenknecht sieht eher den wirtschaftlichen Aspekt des Krieges. Da kann man sie zwar wegen fehlendem Klassenstandpunkt kritisieren, aber den hatte sie auch vorher schon nicht.
Also auch hier keine Überraschungen, insbesondere nichts, was das Manifest für Frieden aus meiner Sicht unglaubwürdig machen würde.

Erich Vad, einer der Erstunterzeichner.
Wer es bei der Bundeswehr bis zum General bringt, ist definitiv kein Pazifist. Ihm das jetzt derart vorzuwerfen und zu skandalisieren, wie es (nicht nur) in einigen RF- und WSWS-Artikeln geschehen ist, halte ich für zu kurz gedacht. Man könnte ja stattdessen auch positiv hervorheben, dass sich da ein Militär den Blick für die Realität bewahrt hat und auch noch was anderes denken kann als immer nur "Waffen, Waffen, Waffen".
Als Militär sieht er das Ganze aus der militärischen Ecke - und will auch Friedensverhandlungen, einfach weil es militärisch nichts zu gewinnen gibt; der Krieg ist festgefahren. Aus dieser Perspektive halte ich auch seine Beteiligung am Manifest für glaubwürdig, auch wenn ich sonst kaum Gemeinsamkeiten zu Schwarzer und Wagenknecht sehe.


Mit der von einigen Leuten verlangten umfassenden Gesinnungsprüfung hätte die Petition niemals die aktuell über 745.000 Unterschriften bekommen, sondern vielleicht 700.
Es geht bei der ganzen Sache um Frieden in der Ukraine, nicht um die Gründung einer neuen Partei.
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 15:19:07 Sa. 11.März 2023
ZitatMit der von einigen Leuten verlangten umfassenden Gesinnungsprüfung hätte die Petition niemals die aktuell über 745.000 Unterschriften bekommen, sondern vielleicht 700.
Es geht bei der ganzen Sache um Frieden in der Ukraine, nicht um die Gründung einer neuen Partei.

Ob die hohe Anzahl was bringt? Keiner der beiden Regierenden die beide noch am Leben sind während zig Tausende schon starben, wollen nachgeben oder verhandeln.

Bei den "bloß" 700 hätte ich ein besseres Gefühl. Und um es nochmal zu erwähnen, es soll Rechte geben, die Waffen, Munition, irgendwelchen Säcke und sowas sammeln für den Tag x und dem Krieg gegen die hierländische Bevölkerung. Also ob die es auf dem Manifest bringen..??
Die haben oder hatten Feindeslisten!?

Es geht mir um die ignorant ausgesprochene Einladung und das so tun, als ob  rechts keine Bedeutung hätte.

Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 15:58:46 Sa. 11.März 2023
Zitatwie es (nicht nur) in einigen RF- und WSWS-Artikeln geschehen ist, halte ich für zu kurz gedacht.

Da sind wir einer Meinung. Ich habe das auch gegenüber der MLPD kritisiert. Die Antwort meines Gesprächspartners war überraschend: Er sah es ähnlich und sagte, es habe auch schon Gerd Bastian gegeben und man müsse die Widersprüche dieser Leute zur Regierungspolitik für die Friedensbewegung nützen.
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: CubanNecktie am 17:49:09 Sa. 11.März 2023
Vad ist kein Pazifist, Generalmajor a.D. Harald Kujat auch nicht, trotzdem hier ein sehr lesenswertes Gespräch mit Kujat.

https://www.emma.de/artikel/russland-will-verhandeln-340083?fbclid=IwAR0pOtZL19AxMOBQUKHvuyWsuNpd6sKtKDa3mCVLtVO7qsQ5E1eFUqokfDY

ZitatGeneralmajor a.D. Harald Kujat erklärt im Interview, warum der Krieg längst beendet sein könnte und klagt über Medien, die selbst Politik machen wollen. Der vormals ranghöchste deutsche Soldat und Vorsitzende des NATO-Russland-Rates sagt: ,,Vielleicht wird einmal die Frage gestellt, wer diesen Krieg nicht verhindern wollte."

unglaubliche Niedertracht aus dem Westen!

ZitatWarum kam der Vertrag nicht zustande, der Zehntausenden das Leben gerettet und den Ukrainern die Zerstörung ihres Landes erspart hätte?
Nach zuverlässigen Informationen hat der damalige britische Premierminister Boris Johnson am 9. April in Kiew interveniert und eine Unterzeichnung verhindert. Seine Begründung war, der Westen sei für ein Kriegsende nicht bereit.
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Onkel Tom am 22:39:20 Sa. 11.März 2023
Habe ja wegen Schmerzen gegenwätig schlecht schlafen, machte nachts die Glotze wieder an
und überall Wiederholungen lang und schlapp.
Bei ZDF-Info gab es "Inside Nato" mehrere Folgen. Erst dachte ich an "Jetzt kommt die
Pro-Ukraine-Waschmaschiene" aber hatte mich dann verwundert, sie nicht entdecken zu
müssen.
Dieser Vierteiler beschreibt völlig neutral die NATO von der Entstehung bis wie sie
bis heute funzt. Nein, das die NATO 1992 überflüssig wurde, wurde nicht "weg zensiert".

Es lohnt sich, diese Folgen mal an zu schauen.  ;)

Alle vier Folgen hier..

https://www.zdf.de/dokumentation/zdfinfo-doku/inside-nato--100.html
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Fritz Linow am 00:11:58 So. 12.März 2023
Die große ZDF Nato Erzählung mit Sören Neitzel, echt jetzt?
Der Bernd Greiner, der teilweise zu Wort kommt, scheint noch ganz interessant zu sein.

Was soll man aus dieser Doku lernen?
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Onkel Tom am 09:48:27 So. 12.März 2023
Rechtfertigungsgehabe bis zum Mauerfall und progressives Aufdrängeltum danach..

Nach dem 2.ten Weltkrieg wurde doch mal verlautet "Vom deutschen Boden darf
nie wieder Krieg ausgehen !" Toll, was am Anfang der 50ziger aus dem Vorhaben,
D zu entmillitarisieren geworden ist.  >:(
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: dagobert am 10:11:04 So. 12.März 2023
Zitat von: Onkel Tom am 22:39:20 Sa. 11.März 2023Bei ZDF-Info gab es "Inside Nato" mehrere Folgen. Erst dachte ich an "Jetzt kommt die
Pro-Ukraine-Waschmaschiene" aber hatte mich dann verwundert, sie nicht entdecken zu
müssen.
Dieser Vierteiler beschreibt völlig neutral die NATO von der Entstehung bis wie sie
bis heute funzt.
Da hast du bei Teil 4 aber nicht richtig hingehört.
Die ersten drei Teile hab ich noch nicht gesehen, aber Teil 4 hab hab ich mir letzte Nacht noch angetan, und der ist keineswegs "neutral".

Mit Pro-Ukraine ist die Doku ja noch recht subtil (jedenfalls im Vergleich zum Ampel-Geschwätz), aber der Anti-Russland-Teil könnte auch direkt von Baerbock stammen. (Wobei: Die ersten drei Teile stammen von 2019, Teil 4 hingegen vom Dezember 2022.)
Die Aufrüstung der ukrainischen Armee war eine "Ertüchtigung"; Putin wollte immer schon Krieg.

Immer wenn es um die russischen Bedenken bzgl. NATO-Osterweiterung ging, waren das nur Einbildungen o.ä..
Ernst genommen hat das keiner, damals nicht und in der Doku auch nicht.
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 10:31:20 So. 12.März 2023
ZDF-Info ist ein absoluter Desinformationssender.
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Onkel Tom am 10:32:30 So. 12.März 2023
Zitat von: dagobert am 10:11:04 So. 12.März 2023Da hast du bei Teil 4 aber nicht richtig hingehört.
Die ersten drei Teile hab ich noch nicht gesehen, aber Teil 4 hab hab ich mir letzte Nacht noch angetan, und der ist keineswegs "neutral".

Genau das ist der Punkt. In den ersten drei Teilen bauen sich die Widersprüchlichkeiten auf,
der im vierten Teil voll zur "Blüte" kommt.. Verlogener geht es um die Rechtfertigungen der
Nato nicht mehr.

Hüstel, habe keinerlei Befürwortung für die Nato über..

Oki, ZDF zählt zu Propagandisten und Aufmerksamkeit entdeckt auch sofort
die Ecken, wo es statt findet  ;) 
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: CubanNecktie am 15:26:56 So. 12.März 2023
Sören Neitzel ist doch die Fortsetzung von Guido Knopp, kein Wunder also, Knopp ist sein Ziehvater (gewesen). Ich konnte schon die Hitler, WW II- Dokuserien in den 90ern von Knopp nicht ausstehen, kein Tiefgang. Da ich in den 90ern in meiner Klasse einer der wenigen, der ein VHS-Videorecorder besaß, habe ich damals für den Geschichtsunterricht den aufnehmen müssen (ok mich freiwiligg gemeldet habe). Muss so um 1990/1991, vlt. auch Anfang 1992 gewesen sein.

Und die TAZ, alter Artikel, bestätigt das - https://taz.de/Guido-Knopp-wird-70/!5477813/ 
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 16:37:29 So. 12.März 2023
Die Geschichtsklitterung auf ZDF-Info kann man getrost abschalten. Stattdessen empfiehlt sich die Lektüre folgenden Buchs: Joachim Streisand - Deutsche Geschichte von den Anfängen bis zur Gegenwart, welches man hier antiquarisch erwerben kann: https://www.zvab.com/servlet/BookDetailsPL?bi=20606094491&searchurl=an%3DStreisand%26sortby%3D20%26tn%3DDeutsche%2BGeschichte%2B&cm_sp=snippet-_-srp1-_-title1
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Onkel Tom am 22:55:44 So. 12.März 2023
Naja, diese Hitlerzeitdokus damals habe ich teilweise auch gesehen und
fand das auch sehr oberflächlich. Derzeit hatte ich schon Erzählungen
von Zeitzeugen via Kaffeeklatsch intus. Die Sendungen mit Knopp konnte
ich genau so in der Pfeife rauchen, wie der Geschichtsuntericht dazu
in der Schule. Meine Frage, wie konnte das überhaupt passieren, die
Bevölkerung dazu zu bringen, einen "totalen Krieg" zu befürworten,
konnten mir nur Zeitzeugen live beantworten.

Ob man Neitzel in dem gleichen Pott werfen kann, habe ich noch nicht
drüber nach gedacht. Ich hatte die erste Folge uausgepennt verfolgt,
wurde neugierig und habe mir alle Folgen rein gezogen. Als die Nato-
Chronologie bei der "Zeitenwende a la Scholz" ankam wurde es mir
ärgerlich, wie nützlich statt schädlich die Nato doch sei.
Diese Verlogenheit war der Reiz, diese Dokuserie hier zu empfehlen.
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 15:52:29 Mo. 13.März 2023
Hier ein Podcast mit dem ehemaligen Chef des Friedensinstituts SIPRI
https://www.hr-inforadio.de/podcast/aktuell/der-pazifismus-hat-sich-ganz-stark-veraendert,podcast-episode-116022.html
ZitatDie europäischen Staaten importieren laut dem aktuellen Bericht des Stockholmer Friedensforschungsinstituts SIPRI immer mehr Waffen. Hat der Pazifismus also in Zeiten des Ukraine-Krieges ausgedient? Nein, meint der Friedensforscher und ehemalige SIPRI-Chef Tilman Brück. Wenn böse Mächte Gewalt einsetzen, dürfe man auch aus pazifistischer Sicht helfen und selbst Gewalt anwenden.

Ich habe mal nach weiteren Infos gesucht um eine Haltung zu finden. Auch weil viele das mit der Annektierung der Krim durch Russland 2014 eher nur nebenbei wahrgenommen wurde wie mir scheint.

Vielleicht hilft das hier dafür.
https://www(dot)swp-berlin.org/10.18449/2019S03/
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 16:10:04 Mo. 13.März 2023
ZitatWenn Putin ein Stalinist ist wird er keine Ruhe geben,

Du fällst aber auch auf billigste Propaganda rein. Putin ist Antikommunist und Imperialist, also das Gegenteil von Stalin.

Dass keine Seite nachgibt ist den Gesetzmäßigkeiten des Krieges geschuldet. In diesem Zusammenhang gilt der Satz von Clausewitz: "Der Krieg ist ein Akt der Gewalt, und es gibt in der Anwendung derselben keine Grenzen; so gibt jeder dem anderen das Gesetz, es entsteht eine Wechselwirkung, die dem Begriff nach zum Äußersten führen muss." (Carl von Clausewitz, "Vom Kriege", Frankfurt/M, Berlin, Wien, 1980, S. 19).
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 16:22:46 Mo. 13.März 2023
Was genau machte Stalin aus? Was war der Grund für Stalins Gulags?
https://de.wikipedia.org/wiki/Stalinismus#:~:text=Die%20Bezeichnung%20Stalinismus%20umfasst%20die,marxistischer%20Argumente%20begr%C3%BCndeten%20kritischen%20Begriff.
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 16:42:42 Mo. 13.März 2023
https://youtu.be/V4v7tJr7ZHM
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: dagobert am 16:47:42 Mo. 13.März 2023
Zitat von: Frauenpower am 15:52:29 Mo. 13.März 2023Vielleicht hilft das hier dafür.
https://www.swp-berlin.org/10.18449/2019S03/
Russland hat 2014 den Krieg in der Ostukraine entfacht? Das ist ist ja mal was ganz Neues.
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 16:57:20 Mo. 13.März 2023
@ Dagobert:  dir ist also neu, dass Russland die Krim 2014 zwangsannektierte und dass sich diese beiden Länder schon länger bekriegen statt erst seit dem 24.02.2022?
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 19:28:51 Mo. 13.März 2023
ZitatWas genau machte Stalin aus? Was war der Grund für Stalins Gulags?

Und was hat die Stalinzeit mit Putin zu tun?

Mal abgesehen davon, dass unsere Medien und auch die Wikipedia ziemlich viele Lügen über Stalin, Russland und die Sowjetunion verbreiten und alles andere als objektiv und unabhängig sind.

ZitatVielleicht hilft das hier dafür.
https://www.swp-berlin.org/10.18449/2019S03/

Die Stiftung Wissenschaft und Politik ist ein vom Bundeskanzleramt finanzierter Thinktank. Präsident ist der Vorsitzende des Aufsichtsrats der Münchner Rückversicherungs-Gesellschaft AG, Nikolaus von Bombard, Stellverteterinnen und Stellvertreter sind die Abgeordnete des Europaparlaments Angelika Niebler, Vorsitzende der CSU-Europagruppe, und der Chef des Bundeskanzleramts, Wolfgang Schmidt. Im Präsidium sind weitere erlauchte Gestalten wie der Herr Fehrenbach, Vorsitzender des Aufsichtsrats der Robert Bosch GmbH, der Vizepräsident des Bundesverbands der Deutschen Industrie (BDI) oder der FDP-Bundestagsabgeordnete Graf Lambsdorff. Auch ein Militär, in diesem Fall General a.D Wieker, darf nicht fehlen, ebensowenig der Grünen-Vorsitzende und Bundestagsabgeordnete Omid Nouripour, um nur einige "unabhängige" Herrschaften zu nennen.

Ihre Veröffentlichungen sind daher auch nicht "unabhängig" oder gar "objektiv". Ich habe den Eindruck, diese Stiftung ist eine Lobbyorganisation und Bestandteil der hiesigen psychologischen Kriegführung.

Etwas mehr Medienkompetenz und weniger gedankenloses Nachgeplapper der antikommunistischen Regierungslinie seitens @Frauenpower wäre wünschenswert.
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 05:56:22 Di. 14.März 2023
Dann kann es ja interessant sein, was  als Info hier in  dem Link vertreten  wird.  Oder man höre auf den Link weiter zu kopieren und weiter zu verlinken.
Habe  auch gerade noch in der Wikipedia zur Stiftung nachgelesen. 😁
Lösch(t) den Link doch einfach aus euren Zitaten oder wenigstens die Direktverlinkung apropos Medienkompetenz..

PS: am unabhängigsten ist die Partei deiner Wahl oder einzelne Unterzeichnende des Friedensmanifestes  @ Counselor.
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Kuddel am 08:38:07 Di. 14.März 2023
@Frauenpower, oftmals kennst du nur wenig politische Hintergründe. Das ist nicht schlimm. Statt dich selbst zu informieren oder andere um Rat oder ihre Meinung zu fragen, polterst du mit wirren Postings und Links ins Forum. Das ist manchmal echt nervig, insbesondere dann, wenn du das ignorierst, was andere sagen.
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Fritz Linow am 08:40:47 Di. 14.März 2023
Der mal andere Blickwinkel steckt hinter einer Bezahlschranke. Daher ist es sinnlos.
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: dagobert am 11:26:54 Di. 14.März 2023
Zitat von: Frauenpower am 16:57:20 Mo. 13.März 2023@ Dagobert:  dir ist also neu, dass Russland die Krim 2014 zwangsannektierte und dass sich diese beiden Länder schon länger bekriegen statt erst seit dem 24.02.2022?
Zur Krim hatte ich mich schon mal an anderer Stelle geäußert:
https://forum.chefduzen.de/index.php?msg=382182
Und die Krim ist auch nicht die Ostukraine.

Der Konflikt in der Ostukraine läuft zwischen der Kiewer Regierung und separatistischen Gruppen im Donbass, man könnte hier auch von einem Bürgerkrieg sprechen.
Richtig ist, dass die Separatisten von Russland unterstützt werden.
Dass der Krieg in der Ostukraine hingegen von Russland "entfacht" wurde, wie zu Beginn des von dir verlinkten Artikels behauptet wird, ist Blödsinn. Passt aber sehr gut in die antirussische Propaganda, mit der wir derzeit aus allen Richtungen zugeschissen werden.

Zitat von: counselor am 19:28:51 Mo. 13.März 2023
ZitatVielleicht hilft das hier dafür.
https://www.swp-berlin.org/10.18449/2019S03/

Die Stiftung Wissenschaft und Politik ist ein vom Bundeskanzleramt finanzierter Thinktank. Präsident ist der Vorsitzende des Aufsichtsrats der Münchner Rückversicherungs-Gesellschaft AG, Nikolaus von Bombard, Stellverteterinnen und Stellvertreter sind die Abgeordnete des Europaparlaments Angelika Niebler, Vorsitzende der CSU-Europagruppe, und der Chef des Bundeskanzleramts, Wolfgang Schmidt. Im Präsidium sind weitere erlauchte Gestalten wie der Herr Fehrenbach, Vorsitzender des Aufsichtsrats der Robert Bosch GmbH, der Vizepräsident des Bundesverbands der Deutschen Industrie (BDI) oder der FDP-Bundestagsabgeordnete Graf Lambsdorff. Auch ein Militär, in diesem Fall General a.D Wieker, darf nicht fehlen, ebensowenig der Grünen-Vorsitzende und Bundestagsabgeordnete Omid Nouripour, um nur einige "unabhängige" Herrschaften zu nennen.

Ihre Veröffentlichungen sind daher auch nicht "unabhängig" oder gar "objektiv". Ich habe den Eindruck, diese Stiftung ist eine Lobbyorganisation und Bestandteil der hiesigen psychologischen Kriegführung.
Danke für die Info.
Dass da Blödsinn steht, hatte ich ja schon bemerkt, ohne die Seite allerdings näher zu hinterfragen.
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 15:17:08 Di. 14.März 2023
ZitatWeiter Debatten um »Manifest«

Unterdessen wirken die mit dem Aufruf von Ex-Linksfraktionschefin Sahra Wagenknecht und Publizistin Alice Schwarzer zum »Aufstand für Frieden« am 25. Februar in Berlin verbundenen Turbulenzen innerhalb der Linkspartei nach. Geschätzt 1000 bis 2000 Linke-Mitglieder waren dabei und sorgten vor Ort, auch als Ordner, dafür, dass Rechtsradikale von der Kundgebung ferngehalten wurden. Sie fanden es falsch, dass der Linke-Vorstand nicht mit einem eigenen Aufruf zu der Kundgebung mobilisiert hatte.
..
Die Parteispitze hatte davon abgesehen, nachdem Wagenknecht und ihr Ehemann Oskar Lafontaine wiederholt betont hatten, jeder, der »ehrlichen Herzens« für Frieden sei, könne zur Demo kommen. Nur rechte Symbole müssten draußen bleiben. Zudem beklagten Vorstandsmitglieder gegenüber »nd«, Wagenknecht sei zu keinem Zeitpunkt bereit gewesen, in Sachen »Aufstand für Frieden« mit dem Gremium zusammenzuarbeiten. So habe sie bei einem vertraulichen Hintergrundgespräch mit dem Vorstand wenige Tage vor Veröffentlichung des »Manifests für Frieden« dieses mit keiner Silbereisen erwähnt. 
https://www.nd-aktuell.de/artikel/1171668.ostermaersche-linke-will-teil-der-friedensbewegung-bleiben.html

Die Linke ruft als Teil der Friedensbewegung in der  sie sich verortet sehen will zu den Ostermärschen auf.
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 04:36:20 Do. 16.März 2023
Auch in den USA wächst der Widerstand gegen den Ukraine-Krieg
ZitatStoppt den Krieg in der Ukraine! Mobilisiert die internationale Arbeiterklasse gegen den Imperialismus!

Am 18. März finden in den USA Demonstrationen gegen den Krieg in der Ukraine statt. Dazu haben die International Youth and Students for Social Equality (IYSSE) folgende Erklärung herausgegeben.

Die International Youth and Students for Social Equality (IYSSE), die Jugend- und Studierendenbewegung des Internationalen Komitees der Vierten Internationale (IKVI), unterstützen die Demonstrationen gegen den Krieg in der Ukraine am 18. März kritisch.

Quelle: https://www.wsws.org/de/articles/2023/03/15/xlpi-m15.html
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Kuddel am 09:47:15 Do. 16.März 2023
Mick Wallace ist ein irischer Politiker im EU Parlament.

Sein hervorragendes Statement zum Ukrianekrieg gibt es leider nur auf Englisch.

https://twitter.com/wallacemick/status/1636099708601892865
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 11:03:58 Sa. 18.März 2023
ZitatBeteilige dich an der Anzeigen-Aktion zum Ostermarsch 2023!
Mit unserer Zeitungsanzeige kurz vor Ostern wollen wir die Gruppen bei der Mobilisierung zu den Ostermärschen unterstützen und noch einmal deutlich machen, warum es so dringend nötig ist, zu Ostern für Frieden, Abrüstung und ein Ende des Krieges in der Ukraine aktiv zu werden. Am 30.03.2023 werden wir die unten aufgeführte Zeitungsanzeige in der "Zeit" und am 01.04.2023 in der "taz" veröffentlichen.

Mit deiner Unterschrift trägst du zur Umsetzung der Anzeige(n) und zur Mobilisierung bei!
Die Anzeige kann sowohl von Einzelpersonen, als auch von Organisationen und Gruppen bis zum 22. März unterschrieben werden. Unter der Zeitungsanzeige werden die Unterzeichner*innen mit Vor-, Nachname und Wohnort genannt. Zur,
https://www.friedenskooperative.de/ostermarsch-2023/zeitungsanzeige
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: dagobert am 17:40:38 Sa. 18.März 2023
Zitat5. MÄRZ 2023
»Frieden ist möglich!«

,,Herzlichen Dank für Ihre Mut machenden Informationen!" Mut machen in Zeiten eines Krieges in Europa? Ja, das geht. Am Montagabend hatte die Friedensinitiative Nottuln (FI) zu einem Vortrag eingeladen: ,,Kriege sind nie alternativlos. Oder?"  Über Zoom und über den Youtube-Kanal der FI verfolgten über 200 Teilnehmerinnen und Teilnehmer den einstündigen Vortrag von Jürgen Grässlin aus Freiburg. Und auch in der Alten Amtmannei hatten sich 15 Bürgerinnen und Bürger versammelt, um über den Beamer dem Vortrag zu folgen.  Jürgen Grässlin gilt als einer der bekanntesten Friedensaktivisten in Deutschland. Seit vielen Jahren hält der 65jährige Vorträge, schreibt Bücher und engagiert sich vor allem im Bereich der Rüstungsexporte. Nachdem Grässlin ausführlich den militärischen Teil des Ukraine-Krieges referierte hatte (Grässlin: ,,Ich lese zum Frühstück schon Militärzeitschriften!"), ging er im zweiten Teil des Vortrags auf nicht-militärische Verteidigungsmöglichkeiten ein. Aus Geschichte und Gegenwart berichtete der Freiburger von gewaltfreien Aktionen des zivilen Widerstandes. Grässlin: ,,Man kann nicht immer sagen, dass diese Form der sozialen Verteidigung nicht auch Tod und Elend mit sich bringt. Aber die Zahl der Toten ist ungleich niedriger. Ebenso das Ausmaß der Zerstörung." Und dass letztlich nicht-militärische Verteidigung zum Teil erfolgreicher ist, zeigte Grässlin an den Studien von Erica Chenoweth auf, einer Politologin, Professorin in Harvard, die seit mehr als zehn Jahren die Ursprünge, Erfolge, Misserfolge und Konsequenzen von gewaltfreiem und gewalttätigem Widerstand erforscht. Sie untersuchte alle Kriege, die im Zeitraum 1900 bis 2006 geführt wurden: Das Ergebnis – so Grässlin – verblüffte die Wissenschaftlerin selbst: Die Chance, dass ein gewaltfreier Widerstand erfolgreich verläuft, ist doppelt so hoch wie die einer militärischen Verteidigung. Engagiert mahnte Grässlin zum Schluss die Politiker, in Waffenstillstandsverhandlungen einzutreten und dann in Friedensverhandlungen.  Diese könnte nur gelingen, wenn beide Seiten zunächst mal keine Vorbedingungen stellen. Alle strittigen Fragen könnten dann z.B. im Rahmen einer UN-Initiative geklärt werden.  Grässlin: ,,Die Alternative kann keiner wollen: Noch weitere Jahre Krieg, noch viele weitere Hunderttausende Tote, noch mehr verbrannte Erde und zerstörtes Land."
https://fi-nottuln.dfg-vk.de/kriege-sind-nie-alternativlos-oder/

https://youtu.be/23NqVAroX_c


ZitatNuclear Famine Report: Nukleare Hungersnot
Veröffentlicht am 10. Oktober 2022

Der Bericht der IPPNW zur nuklearen Hungersnot, der Nuclear Famine Report (2022), fasst die neuesten wissenschaftlichen Arbeiten zusammen, die zeigen, dass die Auswirkungen eines so genannten ,,begrenzten" oder ,,regionalen" Atomkrieges weder begrenzt noch regional wären. Ein Krieg, in dem weniger als ein Zwanzigstel der weltweiten Atomwaffen zur Explosion gebracht würde, würde immer noch das Klima, die globalen Lebensmittelversorgungsketten und wahrscheinlich auch die öffentliche Ordnung zerstören. Die fatalen Auswirkungen auf den Zugang zu Lebensmitteln, also der starke Rückgang der Erzeugung von Mais, Soja und Reis, würden zu Hungersnöten und Unruhen führen. Diese würden Hunderte Millionen Menschen töten. Der diesjährige Bericht, der den Nuclear Famine Report von 2012 ablöst, fällt in eine Zeit, in der die Spannungen zwischen den Nuklearstaaten stark zunehmen und in der es Warnungen gibt, dass wir einem Atomkrieg näher sind als je zuvor.

Zu den signifikantesten Erkenntnissen aus dem Bericht zählen, dass

- ein Atomkrieg zwischen Indien und Pakistan, bei dem weniger als 3% der weltweiten Atomwaffen zum Einsatz kämen, bis zu jedem dritten Menschen auf der Erde das Leben kosten könnte und die globale Durchschnittstemperatur um 1,3 Grad Celsius sinken würde.
- ein vollständiger Atomkrieg zwischen den Vereinigten Staaten und Russland innerhalb von zwei Jahren schätzungsweise 5 Milliarden Menschen weltweit töten würde.
- der stärkste Temperaturrückgang nach einem Atomkrieg in den hohen Breitengraden der nördlichen Hemisphäre zu verzeichnen wäre, also in Ländern wie Kanada, Finnland, Norwegen und Schweden.

Die Erkenntnisse beruhen auf den Forschungen von Wissenschaftler*innen der Rutgers Universität, die die jeweilige Rußausbreitung für sechs Kriegsszenarien berechneten. Akteur*innen waren hier Indien und Pakistan sowie die USA und Russland. Des Weiteren ergaben Szenarien auf Grundlage des Community Earth System Models, einem Instrument zur Klimavorhersage, Aufschluss über das Absinken der durchschnittlichen Kalorienproduktion weltweit. Die Ergebnisse geben einen erschreckenden Ausblick auf eine potenzielle globale Hungersnot.
https://www.icanw.de/neuigkeiten/nuclear-famine-report-nukleare-hungersnot/
Der komplette Bericht:
https://www.ippnw.de/commonFiles/pdfs/Atomwaffen/2022_Nukleare_Hungersnot_final_web.pdf

ZitatUKRAINISCHER GEWALTFREIER ZIVILER WIDERSTAND IM ANGESICHT DES KRIEGES
Analyse der Trends, Auswirkungen und Herausforderungen der gewaltfreien Aktionen in der Ukraine zwischen Februar und Juni 2022
https://friedensbildungswerk.de/Bilder/pdf/ukraine-gewaltfreier-ziviler-widerstand.pdf
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Hartzhetzer am 08:48:16 So. 19.März 2023
Danke für den Nuclear Famine Report: Nukleare Hungersnot @dagobert

ZitatJägermeyr et al., 2020
Verwendung von NASA-Computern zur Modellierung der Auswirkungen auf die globale Temperatur, den Niederschlag und die Nahrungsmittelproduktion nach einem Atomkrieg zwischen Indien und Pakistan unter Verwendung von 100 Atomwaffen von 15 Kilotonnen.

Die Injektion von 5 Tg Ruß in die obere Atmosphäre würde in den nächsten 5-10 Jahren eine durchschnittliche Abkühlung um 1,8 °C verursachen, mit einem Rückgang der weltweit verfügbaren durchschnittlichen Kalorien aus Pflanzen um 13 %; und der durchschnittlich verfügbaren Kalorien in den 71 am stärksten betroffenen Ländern von > 20 %. Dieser ,,Lebensmittelversorgungsschock hätte schwerwiegendere gesellschaftliche Auswirkungen als jedes andere Ereignis, das in der jüngeren Geschichte dokumentiert wurde."
(Report Seite 25)

Jetzt erscheint mir der Satz von Luisa Neubauer:
ZitatAktuell sagte Neubauer auf der proukrainischen Kundgebung am 24. Februar unter gelb-blauen Fahnen, es sei notwendig, mit der Ukraine solidarisch zu bleiben "bis zum Ende, solange es notwendig ist. (...) Für einen Frieden, der was meint, der was wert ist, und von dem wir wissen, dass er einen Preis hat, und wir sind auch hier, weil wir wissen, dass wir bereit sind, ihn zu zahlen."
in einem völlig neuen Licht.

Denn sie hofft auf einen Einsatz von Atomwaffen um die Erderwärmung/ den Klimawandel zu stoppen.
Hätte ich die Studie nicht gelesen wäre mir dieser Teil des Puzzles auf ewig verschlossen geblieben. Nun muss ich erkennen das ich Frau Neubauer mit meinen Vorwürfen: "Klimaschutzaktivistin ist für Ökozid" unrecht getan habe. Das ist ja voll der geniale Move von der FFF-Bewegung.
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 16:55:55 Mo. 20.März 2023
Andreas Zumach hat das Manifest nicht unterschrieben. Gut, das nur nebenbei. Interessantes Interview!
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Kuddel am 17:10:04 Mo. 20.März 2023
Ich habe gutes über dieses Interview gehört. Aber 4 Stunden, das ist mir echt too much.
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 17:15:44 Mo. 20.März 2023
Zitat von: Kuddel am 17:10:04 Mo. 20.März 2023Ich habe gutes über dieses Interview gehört. Aber 4 Stunden, das ist mir echt too much.

OK.

Das hier noch gefunden.
https://youtu.be/hN3xhSZmoZQ

Peace! ✌️
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Ferragus am 12:00:23 Fr. 24.März 2023
vielleicht ein Klopfzeichen des autonomen Antimilitarismus aus Ruzzland, von leuten die handfest gegen den krieg tätig sind und nicht nur appellieren: Black Bridge.
Man weiß nicht wer dahinter steckt, aber ein Kommunique fand seinen Weg zu Meduza.
Dort heißt es:
It has described its goal as follows: "Black Bridge is a non-existent structure with no participants who don't do anything to ensure a revolutionary partisant movement grows and develops in Russia, which, as everybody knows, is impossible."

frei übersetzt:
Die Schwarze Brücke ist eine nicht existierende Struktur ohne Teilnehmer, die nichts tun, um die Entwicklung und das Wachstum einer revolutionären Partisanen-Bewegung in Russland zu sichern, was, wie jedermann weiß, unmöglich ist.

hier gefunden:

https://meduza.io/en/news/2023/03/21/self-described-non-existent-anti-putin-partisan-movement-black-bridge-claims-responsibility-for-fire-that-killed-four-at-fsb-border-service-building
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Kuddel am 19:58:32 Fr. 24.März 2023
Unser Bild von der Welt ist zumeist eines durch die Brille der herrschenden Medien.

Was den Ukrainekonflikt angeht, hören wir zumeist, die Osteuropäischen Länder träumen von mehr Waffen und mehr Krieg. Was wir da hören sind die Stimmen aus den korrupten Marionettenregierungen und den schlimmen Mainstreammedien dieser Länder.

Der ehemalige Ostblock ist nicht gleichgeschaltet. Es gibt Gegenstimmen und es gibt auch Widerstand.

Ein kurzer Text von der Bulgarischen Basisgewerkschaft "Konflikt":

ZitatObwohl der moderne Kapitalismus behauptet, zivilisiert zu sein, ist er in Wirklichkeit ein System, das auf Terror und Krieg basiert. Die Geschichte zeigt uns alle seine Schrecken. Obwohl die führenden Politiker der Welt von Frieden sprechen, führen sie eine Situation herbei, in der Krieg endemisch ist. Es sind der Kapitalismus und sein unersättliches Profitstreben, die Kriege hervorbringen, und zwar in seiner gesamten Geschichte. Es ist die Notwendigkeit, Profite zu erhalten, die Staaten in den Krieg treibt.


https://kon-flikt.org/
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: ManOfConstantSorrow am 15:39:18 Sa. 01.April 2023
Im Moment ist es mir fast egal, woher die Kritik am Krieg kommt. Gegenstimmen gegen die Kriegstreiber sind wichtig.

ZitatHistoriker Peter Brandt ruft mit Stimmen aus dem Umfeld seines Vaters Willy Brandt und dem sozialdemokratisch-gewerkschaftlichen Spektrum zu Verhandlungen über einen Frieden in der Ukraine auf.

Mehr als ein Jahr dauert bereits der russische Angriffskrieg auf die Ukraine. Jeder weitere Tag Krieg bedeutet für die betroffenen Menschen mehr Leid und Zerstörung, mehr Verwundete und Tote. Mit jedem Tag wächst die Gefahr der Ausweitung der Kampfhandlungen. Der Schatten eines Atomkrieges liegt über Europa. Aber die Welt darf nicht in einen neuen großen Krieg hineinschlittern. Die Welt braucht Frieden. Das Wichtigste ist, alles für einen schnellen Waffenstillstand zu tun, den russischen Angriffskrieg zu stoppen und den Weg zu Verhandlungen zu finden.
https://www.fr.de/politik/frieden-schaffen-92185182.html
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 10:38:16 So. 02.April 2023
https://www.tagesschau.de/newsticker/liveblog-ukraine-sonntag-285.html#Suedafrikanischer-ANC-zu-Besuch-bei-Putin-Partei-in-Moskau
ZitatPolen kann sich vorstellen, sich stärker an der nuklearen Abschreckung der NATO zu beteiligen
...
Wie genau er sich eine stärke Beteiligung vorstellt, sagte Siewiera nicht. Er verwies aber darauf, dass zur nuklearen Teilhabe auch Flugzeuge gehörten, die "spezielle Waffen" tragen könnten.

"Südafrikanischer ANC zu Besuch bei Putin-Partei in Moskau"

ZitatVertreter der südafrikanischen Regierungspartei ANC wollen nach eigenen Angaben bei einem Besuch in Russland die Freundschaft mit der Partei "Einiges Russland" von Präsident Wladimir Putin festigen
...
Südafrika hat sich seinerseits bisher stets geweigert, den Überfall Russlands auf die Ukraine zu verurteilen. Die Regierung in Pretoria erklärte, sie wolle neutral bleiben und ziehe Verhandlungen zur Beendigung des Krieges vor. Die Reise sollte am Sonntag zu Ende gehen.
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Kuddel am 12:31:31 So. 02.April 2023
Es ist Schwachsinn zu behaupten, Putin würde die globale Ordnung durcheinanderbringen. Alle Großmächte testen permanent ihre Macht und Reichweite aus und schauen, wie weit sie gehen können. Die USA verlieren ihre wirtschaftliche Vormachtstellung und versuchen das nun durch militärische Vormacht wieder wettzumachen. Man will Rußland in die Knie zwingen und bereitet sich auf eine Auseinandersetzung mit China vor.

In Europa scheint UK "the 51st State of America"(New Model Army) zu sein, was nicht nur am Umgang mit Assange zu erkennen ist. Es scheint das militärische Kommando für den Ukrainekrieg zu beherbergen.

Deutschland steht stramm auf US Kurs, ist dabei aber nicht so laut.

Das übernimmt die rechtsradikale polnische Regierung. Ihr Russenhaß ist schon pathologisch. Sie würden auch einem Atomwaffeneinsatz zustimmen, um dem Iwan eins auszuwischen.

Ein Großteil der mächtigen Staaten würde es vorziehen, in globalisierten Verhältnissen weiter Business as usual zu machen und hält einen Krieg dabei für kontraporduktiv.

Die USA sind zu sehr auf dem absteigenden Ast und scheinen es deshalb anders zu sehen. Innenpolitisch zerbröseln die Reste der Parlamentarischen Demokratie, es kämpfen reaktionäre bis faschistische Kräfte um die Macht gemeinsam mit religösen Fanatikern und Irren. Außenpolitisch ist Krieg nicht nur eine Option, ich glaube, sie halten den Kapitalsmus anders gar nicht mehr zu retten. Ein permanenter Kriegszustand weltweit ist scheinbar ihre Zukunftsvision.

Es ist deprimierend, daß wir keine ernstzunehmende Friedensbewegung haben. Wir hoffen derweil, daß die Eigeninteressen von China, Brasilien, Indien und Südafrika, eine echte Gegenstrategie gegen die Eskalalation der Amis entwickeln können.

Wir sollten nicht einfach nur hoffen, daß es eine Lösung von oben gibt. Ich halte selbst die Beteiligung an den Ostermärschen für wichtig, aber eine Antikriegsbewegung sollte mehr drauf haben...
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 18:20:28 So. 02.April 2023
Zitat20. JAHRESTAG BEGINN DES IRAKKRIEGS - Antikriegsdemonstration in Washington D.C. und weiteren Städten der USA

Am 18. März, dem 20. Jahrestag des Beginns des völkerrechtswidrigen Kriegs der USA im Irak, fand in Washington D.C. vor dem Weißen Haus eine Antikriegskundgebung und eine anschließende Demonstration durch die Innenstadt statt.

Quelle: https://www.rf-news.de/2023/kw13/antikriegsdemonstration-in-washington-d-c-und-weiteren-staedten-der-usa
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 18:21:29 So. 02.April 2023
https://www.pressenza.com/de/2022/03/blockade-von-rheinmetall-stopp-der-ruestungsproduktion-und-waffenexporte/
ZitatAm Vormittag haben 30 Antimilitarist*innen aus aus Norddeutschland die Hauptzufahrt zu Rheinmetall Landsysteme/Waffe Munition GmbH blockiert. Kunden, Dienstleister*innen und Mitarbeiter*innen mussten umkehren
(18.03.22)

@ Kuddel: es gibt viele die sich für Frieden einsetzen! Offene Briefe, Petitionen und Aktionen.. Alle diese sollten sich vielleicht vernetzen und gemeinsam was tun.

Gut, ok, -  im Namen von Frieden - sollte Wagenknecht vielleicht jedes Wochenende die Massen mobilisieren??
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 16:02:07 Di. 04.April 2023
ZitatErklärung der Ukrainischen Pazifistischen Bewegung
Für eine sofortige friedliche Beilegung des bewaffneten Konflikts
(01.02.2022) Die Menschen in unserem Land und auf dem gesamten Planeten sind durch die nukleare Konfrontation zwischen den Zivilisationen in Ost und West in tödlicher Gefahr. Wir müssen die Aufstockung der Truppen, die Anhäufung von Waffen und militärischer Ausrüstung in der und um die Ukraine herum sowie die irrsinnige Verschwendung von Steuergeldern für die Kriegsmaschinerie stoppen. Stattdessen..
https://de.connection-ev.org/article-3444

Zitat(21.02.2023) Under the title "No Means No – to the War in Ukraine" organizations from Belarus, Ukraine, Germany, Greece, United Kingdom, the Netherlands demonstrated in front of Belarusian Embassies on the 20th of February. The date was chosen because on the 20th of February 2022, Russian troops were ordered to stay in Belarus after the end of a joint
exercise with the Belarusian army.
https://en.connection-ev.org/about
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 19:18:21 Do. 06.April 2023
Für Frieden verhandeln!

https://www.lobbying4peace.de/scholz-und-verhandlungen
ZitatTäglich sterben Menschen in der Ukraine oder werden verletzt. Es droht eine weitere Eskalation des Krieges. Es braucht dringend Verhandlungen und einen Waffenstillstand!

Mach mit! Wende dich jetzt mit einer E-Mail an den Bundeskanzler und fordere ihn auf, aktiv zu werden und sich für Verhandlungen einzusetzen.

Dies ist ein Aktionsangebot des Netzwerk Friedenskooperative
Kontakt: Netzwerk Friedenskooperative
Mackestr. 30, 53119 Bonn • Tel.: 0228/ 692904, Fax: 0228/ 692906
E-Mail: friekoop(et) friedenskooperative.de • www.friedenskooperative.de
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 19:59:36 Do. 06.April 2023
Artikel in der Kontext Ausgabe Nr. 627
https://www.kontextwochenzeitung.de/debatte/627/zweifel-und-besonnenheit-stoeren-8792.html
ZitatJeder weitere Tag Krieg in der Ukraine bedeutet mehr Leid und Zerstörung. Und ein Ende ist nicht in Sicht. Aber das Schlachtfeld ist nicht die Lösung, schreibt unser Autor, vielmehr das Zulassen von Widerspruch. Die USA sind hier weiter.

https://www.kontextwochenzeitung.de/debatte/627/schuldverschiebung-8791.html
ZitatIn Teilen der Linken wird im Diskurs um den Ukraine-Krieg der Aggressor Putin entlastet, der schwarze Peter der Führung in Kiew und dem sie unterstützenden Westen zugeschoben. Das ist nicht nur eine gefährliche Verdrängung der Realität, sondern auch linker Traditionen, findet unser Autor
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 05:14:45 Fr. 07.April 2023
https://www.swr.de/swr2/leben-und-gesellschaft/friedensaktivist-graesslin-wir-muessen-von-der-kriegs-in-die-friedenslogik-kommen-100.html
ZitatFriedensaktivist Grässlin: Wir müssen von der Kriegs- in die Friedenslogik kommen
...
Deshalb brauche es einen neutralen Verhandlungsführer wie UN-Generalsekretär Guterres. "Er könnte nach Genf oder Wien zu Gesprächen ohne Vorbedingungen einladen." Ziel wäre es, neutrale Zonen unter Verwaltung der Vereinten Nationen zu schaffen, "die von Russland und den USA mit Militärgarantien versehen werden."
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 06:00:50 Fr. 07.April 2023
https://www.berliner-zeitung.de/politik-gesellschaft/frieden-fuer-die-ukraine-ein-friedensappell-aus-der-mitte-der-gesellschaft-li.332707
Zitat... Unsere Welt ist auf Gegenseitigkeit angewiesen, nur so sind die großen Herausforderungen unserer Zeit zu bewältigen. Entscheidend ist es, die Eskalation des Krieges zu stoppen. Wir ermutigen den Bundeskanzler, zusammen mit Frankreich insbesondere Brasilien, China, Indien und Indonesien für eine Vermittlung zu gewinnen, um schnell einen Waffenstillstand zu erreichen. Das wäre ein notwendiger Schritt, um das Töten zu beenden und Friedensmöglichkeiten auszuloten. Nur dann kann der Weg zu einer gemeinsamen Sicherheitsordnung in Europa geebnet werden.

Auch hier im Anschluss zum Artikel eine Auflistung von Unterzeichner_innen.
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Hanni3 am 10:53:04 Fr. 07.April 2023
Ich fürchte, das ist alles für die Katz.
Die gelieferten Waffen müssen aufgebraucht werden und Neue sind ja schon in Arbeit.
Die halten diesen Krieg seeeehr lange am Köcheln.
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 18:14:17 Sa. 08.April 2023
ZitatWICHTIGER ERFOLG - Ostermarsch Chemnitz: Klare Kante gegen Weltkriegsvorbereitung und gegen Rechts

Die Auftaktkundgebung des Chemnitzer Ostermarschs am gestrigen Karfreitag war von der Partei ,,Die Linke" angemeldet, es beteiligten sich ca. 250 Menschen. Ihr Auftaktredner sprach eindeutig geben beide imperialistischen Seiten im Ukraine-Krieg

Quelle: https://www.rf-news.de/2023/kw14/ostermarsch-chemnitz
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: ManOfConstantSorrow am 18:42:41 Sa. 08.April 2023
ZitatHamburger Ostermarsch erstmals ohne DGB und Linke
https://www.ndr.de/nachrichten/hamburg/Hamburger-Ostermarsch-erstmals-ohne-DGB-und-Linke,ostermarsch444.html
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 19:52:07 Sa. 08.April 2023
Und woanders ist Die Linke unterwegs
https://www.rbb24.de/politik/beitrag/2023/04/brandenburg-linke-konkurriende-ostermaersche.html

Oder einzelne Linke-Mitglieder
https://www.friedenskooperative.de/termine/ostermarsch-2023-in-muenchen
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: dagobert am 21:11:04 Sa. 08.April 2023
.
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Fritz Linow am 23:21:50 Sa. 08.April 2023
Weiß nicht so recht. Wenn schon Klimakatastrophe als Argument gegen Kriege und Militär im Vordergrund steht, dann läuft irgendetwas nicht rund. Das klingt so, als ob ein Co2-verträglicher Krieg in eine dufte Richtung gehen könnte. In S-H schlackern sich zum Beispiel die Grünen einen ab, weil in Flensburg Kriegsgeräte mit Hybridantrieb gebaut werden. 
(unabhängig von den anderen guten Forderungen des Aufrufs)
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 03:24:10 So. 09.April 2023
Du hast recht, Fritz Linow. Aber da es auch zu oft vergessen wird wäre es als Auch-Info auf dem Plakat passender gewesen.
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 10:25:34 So. 09.April 2023
ZitatAlexander King berichtet aus Berlin: "Die alternativen Friedensaktivitäten der Linken, in Abgrenzung zu den traditionellen Ostermärschen, erweisen sich als Flop. Heute lauschten in Potsdam ca. 60 Leute, darunter etliche Funktionäre, dem Parteivorsitzenden Martin Schirdewan. Bei einer Kundgebung der Neuköllner Linken vor einer Woche waren es noch weniger Teilnehmer. Die Kundgebung heute Nachmittag am Gesundbrunnen wurde gleich ganz abgesagt. Hingegen kamen 1500 bis 2000 heute zum traditionellen Berliner Ostermarsch und wurden mit sehr guten Redebeiträgen, u. a. von der Linken Abgeordneten Zaklin Nastic sowie dem Vorsitzenden der Naturfreunde, Michael Müller, belohnt. Die Einheit der Friedensbewegung ist gerade jetzt wichtig."

So sehr ich mich darüber freue. Aber der eigentliche Effekt dieser so genannten alternativen Aktivitäten ist ja noch ein anderer. Die Friedensbewegung wird damit schlecht gemacht. Sie wird öffentlich diskreditiert. Menschen, die sich für den Frieden einsetzen möchten, sonst vielleicht auch kommen würden, werden verunsichert. Dass sie die eigene Partei damit immer stärker ruinieren, ist ja nur die eine Seite. Zugleich stärken sie damit aber auch die Kräfte des Nato-Sprechs und des Krieges. Dass sie selbst nichts auf die Reihe bekommen, so war es in Hamburg bisher auch, ist zwar gut. Trotzdem ergibt sich mit diesen Aktivitäten ein großer Schaden, den sie gesellschaftspolitisch damit anrichten.

Quelle: https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid0UgjmFs5nAchdrMhVzVe6qvvrg5MqtUbMeSoWGfBX9wxXbEBuDsmPd2oiSxeSbVwbl&id=100001967460888
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 11:49:52 So. 09.April 2023
Frohe Oster-Märsche! 🌼 🌷 🌹 ✌️

Habe hier die aktuelle Zeitung gegen den Krieg
https://zeitung-gegen-den-krieg.de/

Beim googlen fand ich die Kontext Ausgabe zum Ostermarsch vom letzten Jahr. Mlpd wird auch erwähnt. (Kicher) .
(pruuuuuuuuust  ;D)
https://www.kontextwochenzeitung.de/gesellschaft/577/alles-nicht-so-einfach-8141.html

Einsatz für Frieden mit der MLPD  letztes Jahr in Dortmund
https://www.ruhrnachrichten.de/dortmund/handgemenge-ostermarsch-ppolizei-peiler-mlpd-dortmund-w1746495-2000506087/
ZitatWie ein Sprecher der Dortmunder Polizei, Oliver Peiler, gegenüber unserer Redaktion erklärte, sind Mitglieder des Organisationsteams mit Vertretern der Marxistisch-Leninistische Partei Deutschlands (MLPD) aneinandergeraten.
...
Den Veranstaltern waren die MLPD-Anhänger offenbar zu auffällig und lautstark: Wie Peiler erklärt, seien die Vertreter der MLPD darum gebeten worden, keine eigens mitgebrachten Lautsprecher zu verwenden und sich hinten in den Demonstrationszug einzuordnen – nicht zentral und weiter vorne.
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 12:27:14 So. 09.April 2023
Die MLPD führt meist ein offenes Mikrofon mit eigener Lautsprecheranlage durch, an dem auch normale Demoteilnehmer und einfache Menschen zu Wort kommen. Das scheint manchem Orgateam schon zu viel des Guten zu sein.

Übrigens gibt es bei Demonstrationen kein Hausrecht irgendwelcher Orgateams. Aber wenn es gegen die MLPD geht, ist so manchem kleinbürgerlichem kapitalismusverbesserenden Linksknaller jedes Mittel (absurde Fahnenverbote bis zum Anzetteln von Schlägereien) recht.
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 14:03:14 So. 09.April 2023
Aber es geht um Höflichkeit und Respekt den Anmelder-innen gegegenüber und darauf scheint die mlpd zu sch*** Einen solchen "mitmenschlichen" Umgang braucht niemand.

Dann bräuchte man auch keine Rechten von Demos fernhalten wollen.

Und jerzt dreht es sich auch schon wieder I'm Kreis, denn diese Diskussion hatten wir schon.
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Onkel Tom am 14:07:59 So. 09.April 2023
Zitat von: Frauenpower am 11:49:52 So. 09.April 2023Den Veranstaltern waren die MLPD-Anhänger offenbar zu auffällig und lautstark: Wie Peiler erklärt, seien die Vertreter der MLPD darum gebeten worden, keine eigens mitgebrachten Lautsprecher zu verwenden und sich hinten in den Demonstrationszug einzuordnen – nicht zentral und weiter vorne.

Kenne ich von irgendwo her.. Kein Problem damit, das sich die mlpd-Fans mit Fähnchien etc. an einer
Demo anschließen und so.. Problematisch wird es immer, wenn die mlpd-Fans dann anbei so mitwirken, als
hätten sie den Protest angemeldet und führen sich gern optisch hauptverantwortlich dazu auf.

Im Herbst letzten Jahres habe ich in HH auf einer Friedensdemo ähnliches erleben müssen, wo die mlpd
versuchte, den Versammlungsorganisatoren, die "Hauptrolle" zu mopsen. Dies wurde darauf mit einem
lauten rockigem Bella Ciau Song vom Lautsprecherwagen abgewürgt.
Jo Respektlosigkeit gegenüber des Anmelderteam nenne ich das.  >:(

Zitat von: counselor am 12:27:14 So. 09.April 2023Übrigens gibt es bei Demonstrationen kein Hausrecht irgendwelcher Orgateams. Aber wenn es gegen die MLPD geht, ist so manchem kleinbürgerlichem kapitalismusverbesserenden Linksknaller jedes Mittel (absurde Fahnenverbote bis zum Anzetteln von Schlägereien) recht

So kann man es auch sehen, bis sich jemand unter die Montagsdemonstrannten mischen würde und versucht,
den Anmeldern die Show zu stehlen, das der Eindruck erweckt, das die mlpd nicht der Veranstalter wäre.

Würdet Ihr Euch das gefallen lassen ? Wahrscheinlich nicht und da die mlpd-Fans in der Beziehung
respektlos gegenüber den verantwortlichen Anmelder_innen verhalten, sind sie manchmal nicht gern
gesehen und müssen halt "zur Ordnung" gerufen werden.

Hausrecht ? Lol.. Verwechsel mal das Versammlungsrecht und deren Durchführungsverantwortung nicht
mit dem Hausrecht, zumal sowas unter freien Himmel statt findet.

mlpd-fans könnten sich auch mit den Organisatoren einer Kundgebung absprechen, was geht und was nicht.
Gehört sich halt so..
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 14:15:21 So. 09.April 2023
Wozu gibt es Ordner_innen in einer Versammlung! Die tragen nämlich Verantwortung für alles. Auch wenn es zu laut oder Lauti verboten ist.
Ganz schön dreist bei einer von anderen angemeldeten Demo zu erscheinen und der mitgebrachte Lauti übertönt alles und man ruft die Leute die dem Demo-Aufruf der Veranstalter_innen gefolgt sind und die als Anmelder auch die Verantwortung tragen ans eigene mitgebrachte Mikrofon.

Und was heißt immer auf die mlpd - mit Onkel Tom sind u a auch Linke der Partei hier an Bord. Auch das wird mehr oder weniger ignoriert.

Frieden fängt bei sich selbst an!

Wie ich schon mal sagte: verhaltet euch doch so kämpferisch bei bspw rechten Demos aber nicht da, wo eher die gleichen Ziele verfolgt werden.

Sich mit Zwang was einverleiben zu wollen ist unerwünscht! Darauf ein Bella Ciao!
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Onkel Tom am 14:54:24 So. 09.April 2023
@Frauenpower

Es lohnt sich nicht, sich darüber weiter zu "triggern". Betrachte es mal so..
Jedes Grüppchien versucht Zuwachs an Mitstreiter_innen zu bekommen, was ja
von allen Seiten innerhalb einer Gruppe gern gesehen ist. Hinzu kommen die
anerkennenden Worte, die der "Anwerber" von seinen Genossen bekommt.

So, wie es heute scheinbar Counselor ergeht, erging es mir zu der Zeit genau
so, wie ich 7 Jahre die Erwerbslosenselbsthilfe ELSE schmiss.
Es ist wirklich kein Zuckerlecken, wenn zu wenig Kapazität oder stetig
Unstimmigkeiten presänt sind. Es artet in eine sogenannte "Suchdroge" aus.

Im Laufe der Zeit und je nach dem, wie man es drauf hat, neue Mitstreiter zu
finden, fällt einer Gruppierung halt das ein, worüber wir hier schnacken.

Wie ich die letzte Annekdote der Montagsdemonstrannten erlebte, hatte ich den
entsprechenden Song hier im Mukke-Kanal (https://forum.chefduzen.de/index.php?msg=378158) rein gestellt.

Wenn was mit dem "Veranstaltungsleiter" abgesprochen ist, alles okidoki, sollen
ihrer "Kreavität" freien Lauf lassen.. Bitte ich sogar drum  :D

Das mit "Anmelder, wir müssen die mlpd-Leute mal an unseren Kundgebungsplan
erinnern, sonst versauen sie uns alles.." ist mir nicht neu.  ::)


Schon was neues aus der "Antiekriegs-Bewegung" ? Irgendwo schon Kanonenrohre
mit Blitzzemennt und Korundgranulat vergossen worden ?

In Hamburg sind heute wohl 2 Veranstaltungen angesagt..
Auf dieses Grabenkampfgedöns kann ich verzichten und kann momentan wegen kaputter
Schulter eh nicht unterwegst sein.. Scheiße, 1.Mai fällt bei mir wohl auch aus.  :(

Trotzdessen wünsche ich mir genau so Frieden, wie Leute zu Ostern "unterwegst"
sind.. Viel Glück und gutes Gelingen  ;)
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Hanni3 am 15:04:05 So. 09.April 2023
Unfassbar... und mensch wundert sich, daß nie was zammgeht.

Wasn Kindergarten.Dieses Gestreite, wer der bessere Linke ist, ist grausam anzuschauen.
Und damit meine ich nicht Onkel Tom oder Frauenpower ;D
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Kuddel am 15:33:48 So. 09.April 2023
Zitat von: Onkel Tom am 14:54:24 So. 09.April 2023In Hamburg sind heute wohl 2 Veranstaltungen angesagt..
Auf dieses Grabenkampfgedöns kann ich verzichten...

Ja, deprimierend. Aber es geht dabei nicht allein darum, welche der Pareien die wichtigste ist und im Besitz der Wahrheit, es gibt echte politische Konflikte. Es war ja schon zu Coronazeiten schlimm, aber es steigerte sich während des Ukrainekriegs. Viele Ex-Linke wissen nicht mehr, wo oben und unten, links und rechts ist. Ein Teil der Linkspartei ist für die Nato und ihre Waffenlieferungen. Ein Teil der oldschool Friedensbewegung aus dem DKP Sumpf traut sich nicht, Rußland zu kritisieren. Und dann schwiemeln noch Querdenker da rum, die vernüftge Forderungen mit Faschoscheiße vermengen, es ist kaum auszuhalten.
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Kuddel am 15:40:33 So. 09.April 2023
Zitat von: Frauenpower am 14:15:21 So. 09.April 2023Frieden fängt bei sich selbst an!

Frauenpower kriegt nen Blumentopf für den Kackspruch des Jahres!
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Kuddel am 15:49:10 So. 09.April 2023
Zitat von: Onkel Tom am 14:07:59 So. 09.April 2023mlpd-fans könnten sich auch mit den Organisatoren einer Kundgebung absprechen, was geht und was nicht.
Gehört sich halt so..

Hier kann ich mich Onkel Tom nur anschließen.

Zitat...bis sich jemand unter die Montagsdemonstrannten mischen würde und versucht, den Anmeldern die Show zu stehlen, das der Eindruck erweckt, das die mlpd nicht der Veranstalter wäre.

Da scheint man an verschiedenen Orten unterschiedlich davor zu sein. Die Organisatoren der Bremer Montagsdemo kommen mehrheitlich aus dem MLPD Dunstkreis. Dort war der Umgang mit der Veranstaltung angenehm. Es gab nicht eine einzige Fahne oder und auch kein Transparent der MLPD dabei. Es wurde ausnahmslos jeder ans offene Micro gelassen. Als ein Passant über Micro fragte, was man denn heutzutage wählen sollte, sagte ein MLPDler, er wisse, was er wählt. Allen anderen empfiehlt er, die Parteien anhand bestimmter Fragen abzuklopfen und sich dann zu entscheiden.

Es gilt nicht nur für die MLPD mit einem bisweilen unangenehmen Auftreten, das gleiche habe ich mit anderen linken Parteien und Organisationen erlebt: Es ist nervig, wenn sie sich mit ihren Fahnen und ihrer Show in den nen Mittelpunkt stellen. Das ist ziemlich dreist den anderen Demonstranten gegenüber...

Zitat von: Frauenpower am 14:15:21 So. 09.April 2023Wozu gibt es Ordner_innen in einer Versammlung! Die tragen nämlich Verantwortung für alles.
Hier sprechen ordnungsliebende Deutschtümler. Ruhe und Ordnung muß sein bei der Revolution!

Es gibt da aber kein Patentrezept. Es kommt darauf an, wofür die Demos und die Anmelder stehen.

Ich finde es völlig richtig, wenn man Faschodemos überbrüllt, blockiert und Angreift!

DGB Demos sollten auch nicht allein in der Hand irgendwelcher Funktionärsarsche bleiben. Die Klasse sollte sich die Demos zurückerobern!

Ich habe erlebt, wie bei einer Maidemo in Kiel die Ordner das Transparent, das ein umfassendes Streikrecht forderte, einkassieren wollte. Einige linke Demoteilnehmer sind dazwischengegangen und haben die DGB-Ordner zurückgedrängt und das Transparent wurde die gesamte Demo getragen.

Ich habe in Hamburg 1985 erlebt, wie DGB Ordner den Erwerbslosenblock aus der Demo drängen wollten. Sie holten die Bullen zur Unterstützung. Es kamen aber auch die Autonomen und die kurdischen Genossen zur Hilfe. Insbesondere letztere waren kampferfahren und sehr mutig. Die Bullen haben richtig Arschvoll gekriegt. Der Erwerbslosenblock blieb Bestandteil der Demo.

In Paris war es üblich, daß die Maidemo von Gewerkschaftsbonzen und Politikern angeführt wurde. Das Volk hat sich die Demo zurückgeholt und der Pöbel stellt sich mit Kind und Kegel an die Spitze. Die Bonzen können mitmarschieren, jedoch nicht an der Spitze.

Jetzt geht es um Antikriegsproteste. Es ist nicht unwichtig, wer die Deutungshoheit hat und wer den Ton angibt. Ich finde es furchtbar, wenn politische Parteien ihre Organisation in den Mittelpunkt stellen, statt den Kampf gegen die Kriegstreiber. Dieses Parteiengehampel ist nervig und kontraproduktiv.

Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 16:25:28 So. 09.April 2023
Zitat von: Kuddel am 15:40:33 So. 09.April 2023
Zitat von: Frauenpower am 14:15:21 So. 09.April 2023Frieden fängt bei sich selbst an!

Frauenpower kriegt nen Blumentopf für den Kackspruch des Jahres!

Wenn es ein Rosenstrauch ist! Und Brot darf es auch sein!

@ schonwiederich:  ;D 👍

@ Onkel Tom: Ich kenne es auch. Kenne Gruppen, die wechseln lieber die Demoroute statt der mlpd zu begegnen - zum selben Thema!

Ja, es gibt Wichtigeres, deshalb braucht es das nicht:
ZitatEinige Minuten nach dem Zwischenfall bestätigte der Polizeisprecher, dass es ,,wechselseitige Anzeigen" gibt: ,,Beide Seite bezichtigen einander der Körperverletzung." Zwei Mitglieder der MLPD seien zudem von der Demonstration ausgeschlossen worden.
Und eine Revolution zettelt man auch nicht mit "bürgerlichen" Strafanzeigen an.

Ich verhake mich auch jerzt thematisch nicht und gute Besserung, Onkel Tom.

Und wenn viele nicht mehr wissen wo oben und unten ist, dann sollte man doch auf den größtmöglichen Konsens achten. Der war hier einigen doch auch so wichtig beim Friedensmanifest.

Und hier ist vielleicht auch noch ein interessanter Artikel:
https://www.nd-aktuell.de/artikel/1172294.friedensbewegung-ostermaersche-frieden-um-jeden-preis.html
ZitatOstermärsche: Frieden um jeden Preis?
Für einen Teil der Friedensbewegung war Frieden immer wichtiger als Antifaschismus. Er droht mehrheitsfähig zu werden.

*Frieden* in allen Sprachen, Herzchenhände und cheeeeese  :-* 
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Onkel Tom am 16:36:02 So. 09.April 2023
Zitat..bestätigte der Polizeisprecher, dass es ,,wechselseitige Anzeigen" gibt..

Kotzreiz zum Thema "Gruppen-Zusammenarbeitswidrigkeiten" vollendet..  :Q

Sowas wird "unter uns" gelöst statt sich noch mit Anzeigen zu beglücken..
Damit macht man nur die Staatskasse glücklicher.. Wat painlich und das ganz
unabhängig davon, wer wem angehört..

Habe genug für heute.. Bis denne  ;)
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 19:38:01 So. 09.April 2023
https://youtu.be/dobLTTFk2QA
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 08:06:28 Mo. 10.April 2023
https://youtu.be/BJSGDRj_9gM
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 09:06:14 Mo. 10.April 2023
Friedensmärsche in BaWü
https://www.swr.de/swraktuell/baden-wuerttemberg/ostermaersche-in-baden-wuerttemberg-2023-100.html

Rede von Anete Wellhöfer, Geschäftsführerin der DFG-VK Baden-Württemberg, in Offenburg am 08.04.23
https://www.friedenskooperative.de/ostermarsch-2023/reden/anete-wellh%C3%B6fer-offenburg
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 18:19:55 Mo. 10.April 2023
ZitatBREITERE, ZUM TEIL NEUE BÜNDNISSE - Ostermärsche: Bemerkenswerter Klärungsprozess

Die Ostermärsche 2023 haben in etwa 125 Städten Deutschlands etwas mehr Teilnehmerinnen und Teilnehmer gehabt als im vergangenen Jahr. Die heutige Bilanz ist noch vorläufig, weil wichtige Märsche wie in Hamburg, Frankfurt, Nürnberg, Mannheim oder auch der Abschluss des Ostermarschs Rhein-Ruhr in Dortmund erst am heutigen Montag stattfinden.

Quelle: https://www.rf-news.de/2023/kw15/ostermaersche-bemerkenswerter-klaerungsprozess
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Fritz Linow am 14:00:10 Di. 11.April 2023
Zitat8.4.23
Impressionen vom Berliner Ostermarsch 2023

Der Ostermarsch 2023 in Berlin bot eine Überraschung. Bekanntlich gab es viele Debatten und heftige Diskussionen im Vorfeld rundum das Thema Querfront, so dass man damit rechnen musste, dass sich dies negativ auf die Mobilisierung auswirkt. Die Partei DIE LINKE, sicher die größte Organisation im örtlichen linken Spektrum hatte ausdrücklich davon abgeraten, daran teilzunehmen. Die Gewerkschaften hielten sich recht bedeckt und blieben in ihren Äußerungen betont staatstragend. Und ein Teil der antimilitaristischen Linken hat den Termin sowieso nicht auf dem Ticket. Da war es dann doch erstaunlich, dass sich die Zahl der Teilnehmer:innen im Vergleich zum Vorjahr wohl mehr als verdoppelt, wenn nicht verdreifacht hat. Wir haben selbst gezählt: 320 Reihen mit im Durchschnitt 7 Leuten ergibt mehr als 2200 Demonstrant:innen. Von wegen ,,Hunderte", wie es in einer der ersten Berichte von zeit.online hieß.
(...)
https://gewerkschaftliche-linke-berlin.de/ostermarsch-2023-berlin/
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 07:18:13 Mi. 12.April 2023
"Wenn sie morgen befehlen... sag nein!"

https://youtu.be/hll0Y_2wzjI
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 19:57:32 So. 16.April 2023
ZitatORTHODOXES OSTERFEST IN MANNHEIM.
Russen und Ukrainer feiern gemeinsam
https://www.swr.de/swraktuell/baden-wuerttemberg/mannheim/orthodoxes-osterfest-104.html
(04/2022)

https://www.swr.de/swraktuell/baden-wuerttemberg/tuebingen/orthodoxes-osterfest-in-reutlingen-100.html
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 20:00:54 So. 16.April 2023
ZitatORTHODOXES OSTERFEST IN MANNHEIM.
Russen und Ukrainer feiern gemeinsam

https://www.swr.de/swraktuell/baden-wuerttemberg/mannheim/orthodoxes-osterfest-104.html
(04/2022)

https://www.swr.de/swraktuell/baden-wuerttemberg/tuebingen/orthodoxes-osterfest-in-reutlingen-100.html
ZitatGOTTESDIENSTE MIT FESTEM RITUAL
Reutlingen: Griechen, Russen und Ukrainer feiern orthodoxes Osterfest.

Viele orthodoxe Christen in der Region haben am Wochenende Ostern gefeiert. In den orthodoxen Kirchen ist das Osterfest eine Woche später. Ukrainer und Russen feierten gemeinsam.

(04/23)
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Kuddel am 08:26:01 Mo. 17.April 2023
Im Gegensatz zu vielen anderen von dir eingestellten Medienmeldungen, finde ich diese Info interessant.

Gegen den Krieg, die Propaganda und Hetze wirken nicht nur irgendwelche Aktivisten oder politisch organisierte Menschen. Es ist ein schönes Symbol, wenn Menschen zusammen feiern oder beten oder ihren Alltag bestreiten, die nach Meinung der russischen oder ukrainischen Regierung sich als Feinde gegenüberstehen sollten.

Das ist Subversion im Alltag und sollte nicht unterschätzt werden.
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 17:04:43 Mo. 17.April 2023
Zitat von: Kuddel am 08:26:01 Mo. 17.April 2023Im Gegensatz zu vielen anderen von dir eingestellten Medienmeldungen, finde ich diese Info interessant.

https://youtu.be/t5aQ5oo3Ss4

Gegen den Krieg, die Propaganda und Hetze wirken nicht nur irgendwelche Aktivisten oder politisch organisierte Menschen. Es ist ein schönes Symbol, wenn Menschen zusammen feiern oder beten oder ihren Alltag bestreiten, die nach Meinung der russischen oder ukrainischen Regierung sich als Feinde gegenüberstehen sollten.

ja, darum ging es mir

Das ist Subversion im Alltag und sollte nicht unterschätzt werden.
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 08:49:21 Sa. 22.April 2023
https://www.nd-aktuell.de/artikel/1172511.russland-mit-plakaten-in-russland-gegen-den-ukraine-krieg.html
ZitatMit Plakaten in Russland gegen den Ukraine-Krieg
Viktoriia Kochkasova protestiert mit Plakaten gegen den Ukraine-Krieg und muss dafür vor Gericht
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Kuddel am 19:32:56 Di. 25.April 2023
https://twitter.com/redpartisan0/status/1650741776531980288
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 19:34:52 Mi. 26.April 2023
https://youtu.be/YPffpoJp2hY
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Hartzhetzer am 09:03:39 Do. 27.April 2023

Anfangs ist der Ton leider etwas schlecht da die Internetverbindung mit Frau Wagenknecht etwas lagt.
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 10:14:05 So. 07.Mai 2023
Buch, und (Demo-) Termine
https://lokale-friedensarbeit.de/termine

Am 15.Mai ist Internationaler Tag für Kriegsdienstverweigerung
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 00:21:28 Di. 09.Mai 2023
https://www.hr-inforadio.de/programm/themen/gregor-gysi-weder-die-ukraine-noch-russland-koennen-den-krieg-gewinnen-v1,gregor-gysi-128.html
Zitathr-iNFO: Sprechen wir mal über eine Frage: den Ukraine-Krieg. Viele in Ihrer Partei vertreten ja die Position, man solle keine Waffen an das überfallene Land liefern und stattdessen lieber verhandeln. Wie sehen Sie das?
.
Gysi: Ich habe von Anfang an gesagt, dass ich dagegen bin, dass Deutschland Waffen liefert. Das betrifft aber nicht Frankreich und andere Länder. Das hat damit zu tun, dass wir eine besondere Geschichte haben. Wir tragen nun mal die Verantwortung für den schlimmsten Krieg der Menschheitsgeschichte mit 50 Millionen Toten, nämlich den Zweiten Weltkrieg. Deshalb dürfen wir nicht mehr an Kriegen verdienen. Wir sind aber der fünftgrößte Waffenexporteur und verdienen an jedem Krieg. Egal, ob er in Mali, Jemen, Syrien oder sonstwo stattfindet. Und das finde ich falsch.
.
Die zweite Frage ist dann: Wie lange sollte man Waffen liefern und ab wann muss es unmittelbar einen Waffenstillstand geben? Und hier erleben Sie mal eine seltene Übereinstimmung zwischen dem Generalstabschef der US-Streitkräfte und mir, weil wir beide gesagt haben: Weder die Ukraine noch Russland können den Krieg gewinnen. Und wenn das stimmt, dann muss man jetzt Druck machen, dass es endlich zu einem Waffenstillstand und dann zu komplizierten Friedensverhandlungen unter Mitwirkung eines Dritten kommt. Und dann sind die Waffenlieferungen falsch, weil die dann nur dazu führen, dass der Krieg verlängert wird. Waffenstillstand. Und natürlich muss Russland aufhören zu schießen, die Ukraine dann auch. Und dann muss man alle Fragen klären. Wissen Sie, man kann über doppelte Staatsbürgerschaften, über alles Mögliche nachdenken. Und ich glaube, Österreich wäre ein ganz guter Vermittler.

Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 07:38:35 Sa. 20.Mai 2023
https://www.greenpeace.de/frieden/ukraine-konflikt-friedensbotschaft-waffen
ZitatGreenpeace-Aktive haben vor den Botschaften der Ukraine, der USA und Russlands in Berlin für eine friedliche Lösung im Ukraine-Konflikt demonstriert.
02/22)

"Kein Öl für Krieg"
ZitatDie EU muss Importe von Öl, Gas und Kohle aus Russland stoppen. Eine Greenpeace Recherche zeigt: Ein Öl-Embargo lässt sich sofort umsetzen. Dabei können Sofortmaßnahmen wie ein Tempolimit die Ölimporte aus Russland sehr schnell um ein Drittel senken.
https://www.greenpeace.de/frieden/kein-oel-krieg
(04/22)
ZitatMoskau verbietet Geschäfte mit ehemaligen Gazprom-Töchtern im Ausland
https://www.greenpeace-magazin.de/ticker/moskau-verbietet-geschaefte-mit-ehemaligen-gazprom-toechtern-im-ausland-1
(05/22)

ZitatGreenpeace in Russland "unerwünscht"
https://www.zdf.de/nachrichten/politik/russland-greenpeace-unerwuenscht-verbot-100.html
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Kuddel am 10:10:40 Sa. 20.Mai 2023
Greenpeace ist eine reiche und politisch verblödete Organisation.

Ich mochte Greenpace, als deren Aktivisten mit wagemutigen und illlegalen Aktionen gegen Chemiemüllverklappung und Walfang vorgegangen sind.

ZitatGreenpeace-Aktive haben vor den Botschaften der Ukraine, der USA und Russlands in Berlin für eine friedliche Lösung im Ukraine-Konflikt demonstriert.
Das finde ich gut. Aber harmlos.
Statt gegen die Kriegsmaschinerie (Rüstungskonzerne, Kasernen...) vorzugehen, bittet man die Politik ihren Kurs zu ändern. Albern.

ZitatDie EU muss Importe von Öl, Gas und Kohle aus Russland stoppen.
Weltweit sind alle großen Wirtschaftsprojekte in unterschiedlichem Maße Verbrechen. Sie sind verbunden mit politischer Einflußnahme, mit Ausbeutung und mit Umweltzerstörung. Ich sehe den Sinn dieser Greenpeaceforderung nicht. Der Import von US-Amerikanischem Frackinggas ist ökologisch schlimmer als der Gasimport aus Rußland. Die Importe Öl, Gas und Kohle sind wirtschaftliche Entscheidungen, bei denen es hauptsächlich um die Umverteilung von Profiten geht. Die Gewinne der US Energiekonzerne gehen durch die Decke, die Konsumenten in Europa zahlen den Preis.

Ich sehe null Einfluß der Energieimporte auf den Verlauf des Ukrainekriegs. Der Krieg wird durch Boykottmaßnahmen nicht einen Tag kürzer und es wird nicht ein Menschenleben gerettet.
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Hanni3 am 11:21:28 Sa. 20.Mai 2023
Zitat von: Kuddel am 10:10:40 Sa. 20.Mai 2023....
Die Importe Öl, Gas und Kohle sind wirtschaftliche Entscheidungen, bei denen es hauptsächlich um die Umverteilung von Profiten geht. Die Gewinne der US Energiekonzerne gehen durch die Decke, die Konsumenten in Europa zahlen den Preis.

....

Und genau deshalb wird der Krieg am Köcheln gehalten.
Bissel Panzer da, bissel Luftabwehr dort, Alibiausbildungen der Ukrainer in ganz Europa.
Immer so kleckerweise.
Klappt aber scheinbar.

Währenddessen verrecken Soldaten auf beiden Seiten. Männer, die nicht mal freiwillig da sind, sondern von der Straße gepflückt wurden
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 11:47:45 Sa. 20.Mai 2023
Vielleicht denkt Greenpeace zum gofordetem Embargo inzwischen anders, der Artikel stammt ja von letztes Jahr.
Aber hier gibt es ein Interview zu derem Zwiespalt bezüglich  Pazifismus vs Verteidigung, auch von 2022
https://taz.de/Greenpeace-Chef-zum-Krieg-in-der-Ukraine/!5842338/
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 10:05:42 So. 21.Mai 2023
https://youtu.be/y4XrKfIG9OM
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Kuddel am 10:42:50 So. 21.Mai 2023
Zitat von: Hanni3 am 11:21:28 Sa. 20.Mai 2023Und genau deshalb wird der Krieg am Köcheln gehalten.
Bissel Panzer da, bissel Luftabwehr dort, Alibiausbildungen...

Ich fürchte, es gibt nicht nur einen Grund, den Krieg am Köcheln zu halten.
Der Wirtschaftskrieg findet im Schatten des Krieges statt und hat keine militärischen Ziele. Das erzählt man nur der Öffenlichkeit.
Krieg wird stets befeuert von der Rüstungsindustrie, er ist ein Mordsgeschäft.
Krieg wird das neue Normal. Krieg steht als Bedrohung der Arbeiterklasse überall im Raum. In dem Zusammenhang kann man alle Rechte der Menschen einschränken. Arbeitsrecht, Meinungsfreiheit, Demonstrationsrecht, etc.. Ausnahmezustand oder Kriegsrecht ermöglichen das schon.
Ich glaube auch daran, daß es ein existenzieller Krieg zwischen zwei Großmächten ist. In den USA ist die Zeit stehengeblieben. Rußand ist da immernoch das "Reich des Bösen" (Reagan), irgendwie Kommunismus (egal wie neoliberal das Land sein mag), im amerikanischen Weltbild und der dortigen Debatte ist es ein biblischer Kampf zwischen Gut und Böse.

Neben dem ideologischen Scheiß geht es schlichtweg um Macht weltweit und nicht darum, was gerade in der Ukraine los ist. Am liebsten würden die USA Rußland ausradieren, aber eine massive Schwächung würde den weltweiten Kampf um Einflußzonen (in der arabischen Welt und auf dem Afrikanischen Kontinent) zugunsten der USA verschieben.

Putin hatte sich mit dem Krieg verrschätzt und einen Riesenfehler begangen. Jetzt gibt es kein Zurück mehr. Einen globalen Vormarsch der USA wird er nicht zulassen. Putin ist nicht militärisch am Ende, wie man uns immer zu erzählen versucht. Wir haben ja keine Ahnung, was noch alles möglich ist. Der Einsatz einer Söldnertruppe ganz zentral in einem Krieg ist schon etwas anderes als überschaubare Spezialeinsätze privater Söldnertruppen. Es können noch weitere Russen eingezogen werden (das Land ist groß) und es steht noch eine Menge Menschenmaterial für die Schlachtbank durch das verbündete Belarus zur Verfügung. Und zu guterletzt verfügt Putin über Atomwaffen. Bevor er sich militärisch geschlagen gibt, setzt er sie ein.

Wir sitzen auf einem Pulverfaß.

Es werden immer neue Argumente erfunden, um eine Verhandlungslösung gar nicht erst zu versuchen. Zuerst hieß es, Putin wolle ja gar nicht verhandeln. Es war aber Seleniski, der Verhandlungen ausgeschlossen hat. Jetzt heißt es, man dürfe keine Verhandlungen führen, bei denen Angreifer und Angegriffener gleichgestellt sind. Es sind aber keine Verhandlungen, wenn im Vorfeld schon Sieger und Verlierer festgelegt sind.

Es ist schon klar, welche Interessen die kriegsführenden Parteien und deren Vasallen haben und es ist auch klar, welche Rolle die Medien bei uns spielen.

Es ist ätzend, wie viele Leute noch in den Argumenten verfangen sind, die uns um die Ohren gehauen werden. "Aber Putin hat...", ja, das ist ja alles richtig, Putin ist ein Arsch, ein menschenverachtender Autokrat. Dieser ganze Scheiß ist nicht moralisch sauber zu beenden. Der Einmarsch in die Ukraine ist nicht zu entschuldigen. Diese Feststellung sollte nicht dazu führen, daß das Blutvergießen weitergeht. Die Menschen, die da sterben, sind für den Krieg nicht verantwortlich. Die militärische "Lösung", die man uns verspricht, eine Rückeroberung des Donbas und der Krim sehe ich nicht. Der Krieg hat sich festgefressen, wird zu einer Materialschlacht in Gräben und Trümmern. Auch Militärs sehen keine Möglichkeit eines "Sieges" in absehbarer Zeit. Was wir bekommen, sind Tote, Tote und nochmal Tote auf beiden Seiten und bei Zivilisten, die sich für die "Seiten" nicht interessieren.

Ich möchte, daß die Kriegslogik aufhört. Die Herrschenden werden wir nicht von irgendwas überzeugen können. Ich weiß nicht wie, vielleicht aber auch im eigenen Umfeld, sollten wir die Hoffnung darauf, daß eine Fortführung des Kriegs keine Wiederherstellung des Internationalen Rechts (Putin wird in seine Schranken verwiesen) als Irrglauben entlarfen. Eine Fortführung des Krieges produziert nur Chaos und menschliches Leid.

Es toben weltweit Kriege, es gibt weltweit massenhaft zynische Autokraten. Damit beschäftigen wir uns nicht, weil sie nicht in den Medien vorkommen.

Ich möchte, daß sich die einfachen Menschen auf die einfache Forderung "Nein zum Krieg!" einigen können. Das halte ich für zentral und weiß, wie schwer die Menschen zu erreichen sind. Immerhin haben einige Militärs und Politiker eine "wachsende Kriegsmüdigkeit" in Deutschland bedauert. Wir sollten dranbleiben!
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Hanni3 am 17:59:18 So. 21.Mai 2023
Zitat von: Kuddel am 10:42:50 So. 21.Mai 2023Ich möchte, daß sich die einfachen Menschen auf die einfache Forderung "Nein zum Krieg!" einigen können. Das halte ich für zentral und weiß, wie schwer die Menschen zu erreichen sind. Immerhin haben einige Militärs und Politiker eine "wachsende Kriegsmüdigkeit" in Deutschland bedauert. Wir sollten dranbleiben!

Und da liegt das Problem. Äußert man das, ist man ein rechter Putin-Lover.
Das sind sicher die Wenigsten, aber die große Mehrheit hält dann halt einfach still.
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 19:13:07 So. 21.Mai 2023
Ich kann mich @Kuddels Ausführungen in #473 nur anschließen.
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Hanni3 am 19:20:10 So. 21.Mai 2023
https://twitter.com/wartranslated/status/1660296610088189954 (https://twitter.com/wartranslated/status/1660296610088189954)

Angehörige von russischen Soldaten. Mutige Menschen
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 20:24:05 So. 21.Mai 2023
Habe dank des Tweets  weitergegooglet und diese Internerzeitung gefunden, die ihren Sitz in Riga, Lettland haben soll.und in Russland als unerwünschte Organisation eingestuft worden sein soll laut Wikipedia.
ZitatMeduza hat (Stand: 1. Mai 2021) 60 Mitarbeiter. Eigenen Angaben zufolge hat Meduza (Stand Mai 2021) etwa zehn Millionen Besucher im Monat.[3] Im Januar 2023 wurde Meduza in Russland als ,,unerwünschte Organisation" eingestuft.
https://de.wikipedia.org/wiki/Meduza

ZitatSince the start of the full-scale invasion of Ukraine, Meduza has adopted a consistent antiwar position, holding Russia responsible for its military aggression and atrocities. As part of this commitment, we regularly update an interactive map that documents combat operations in Ukraine and the damage inflicted by Russia's invasion forces. Our map is based exclusively on previously published open-source photos and videos, most of them posted by eyewitnesses on social media. We collect reports already available publicly and determine their geolocation markers, adding only the photos and videos that clear this process.
https://meduza(dot) io/en/feature/2023/05/21/has-bakhmut-been-captured

Meduza habe  eine Antikriegshaltung.

In den Artikel die ich las ging es bisher darum, dass russische Soldaten keine richtige Ausbildung erhalten, dass sie zum Angriff geschickt würden, wo es zunächst aber hieß, es ginge um Landesverteidigung. Das sie Kanonenfutter würden..
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Hanni3 am 21:01:05 So. 21.Mai 2023
Zitat von: Frauenpower am 20:24:05 So. 21.Mai 2023In den Artikel die ich las ging es bisher darum, dass russische Soldaten keine richtige Ausbildung erhalten, dass sie zum Angriff geschickt würden, wo es zunächst aber hieß, es ginge um Landesverteidigung. Das sie Kanonenfutter würden..


ALLE, die dort kämpfen *müssen*, haben keine richtige Ausbildung.

Wie will man Krieg ausbilden?
Allenfalls der Kern der Wagner-Truppe dürfte militärisch versiert(er) sein.
Der Rest wurde von der Straße rekrutiert, bzw einfach unter Zwang gepflückt. Auf beiden Seiten.

Das ist mittlerweile ein reiner Stellungskrieg. Und nicht der ganze Krempel, den wir liefern, entscheidet das, sondern einfach die Menge an Soldaten, bzw Kanonenfutter.
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Kuddel am 01:10:12 Mo. 22.Mai 2023
Danke für das Einstellen der Kundgebung der Angehörigen von russischen Soldaten. Respekt vor ihrem Mut.

Russische Deserteure erhalten noch immer kein Asyl in Deutschland


https://www.nd-aktuell.de/artikel/1173373.ukraine-krieg-russische-deserteure-erhalten-noch-immer-kein-asyl-in-deutschland.html
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 09:12:50 Mo. 22.Mai 2023
@ Hanni3: ja, kann sein. Allerdings werden Soldaten ja auch angeblich  im Umgang mit bestimmten Panzern und Kampfjets ausgebildet, aber das soll jetzt kein Thema im Friedensthread sein, der Rest ist schrecklicherweise "cannon fodder", Deserteure werden erschossen.

Hier nochmal was zum Friedensmanifest:
ZitatHeinrich Böll war ein Gegner der Abschreckung, weil sie auf Voraussetzungen fußt, die niemand kontrollieren kann; deshalb warnte er vor einer Eskalationsspirale. Das war zur Zeit des Kalten Krieges. Die Warnung gilt im heißen Ukraine-Krieg auch und erst recht. Böll hat damals viel Kritik einstecken müssen. Bei der Verleihung des Literaturnobelpreises sagte er in seiner Dankesrede, er sei durch einen "dichten Wald von deutschen Zeigefingern" marschiert. Und "gar manche Zeigefinger waren scharf geladen." Das ist jetzt gut fünfzig Jahre her. Heute gibt es die scharf geladenen Zeigefinger vor allem in der Parteistiftung der Grünen, die den Namen von Heinrich Böll trägt.
https://www.ndr.de/nachrichten/info/sendungen/kommentare/Kommentar-Manifest-fuer-den-Frieden-ist-weder-naiv-noch-unmoralisch,manifestfuerdenfrieden100.html
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Kuddel am 09:25:49 Mo. 22.Mai 2023
Ukrainischer Präsident lehnt Friedensvermittlung des Papstes ab und verlangt Kampfjets

(https://abload.de/img/puvtlmz-formatjpgnameeriev.jpg) (https://abload.de/image.php?img=puvtlmz-formatjpgnameeriev.jpg)

https://www.unsere-zeit.de/selenski-auf-waffentour-4780323/
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Hanni3 am 09:42:25 Mo. 22.Mai 2023
Zitat von: Frauenpower am 09:12:50 Mo. 22.Mai 2023@ Hanni3: ja, kann sein. Allerdings werden Soldaten ja auch angeblich  im Umgang mit bestimmten Panzern und Kampfjets ausgebildet, aber das soll jetzt kein Thema im Friedensthread sein, der Rest ist schrecklicherweise "cannon fodder", Deserteure werden erschossen.



Deserteure wurden immer erschossen, egal wo und wann.



Zitat von: Kuddel am 09:25:49 Mo. 22.Mai 2023Ukrainischer Präsident lehnt Friedensvermittlung des Papstes ab und verlangt Kampfjets

(https://abload.de/img/puvtlmz-formatjpgnameeriev.jpg) (https://abload.de/image.php?img=puvtlmz-formatjpgnameeriev.jpg)

https://www.unsere-zeit.de/selenski-auf-waffentour-4780323/
Und die Dinger fliegt dann wer?
Müssten ja dann Natosoldaten sein, denn die Ukrainer haben nur Migs und für die F16 dauert es ewig, bis sie CR sind.
Ich glaub, wir werden total verarscht, da hopsen garantiert schon Natosoldaten rum.
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 02:45:28 Do. 25.Mai 2023
ZitatRoger Waters in Berlin: Ein starkes musikalisches und politisches Statement gegen Faschismus, Militarismus und Krieg

Am Mittwoch und Donnerstag vergangener Woche gastierte Roger Waters im Rahmen seiner ,,This is not a Drill"-Tour in Berlin. Es waren zwei begeisternde Abende in der jeweils fast ausverkauften Mercedes-Benz Arena am Ufer der Spree. Zigtausend Berliner aller Generationen bejubelten sowohl die Musik des mittlerweile fast 80-jährigen früheren Pink Floyd Masterminds als auch seine klaren politischen Botschaften.

Quelle: https://www.wsws.org/de/articles/2023/05/25/roge-m25.html
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 11:49:49 So. 11.Juni 2023
https://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/Wunstorf-300-Menschen-protestieren-gegen-Air-Defender,airdefender258.html
ZitatAm Fliegerhorst in Wunstorf (Region Hannover) haben am Samstag Friedensinitiativen demonstriert. Sie wenden sich gegen die Luftwaffen-Übung "Air Defender 2023".
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: ManOfConstantSorrow am 20:43:34 Mi. 14.Juni 2023
Durch die Medien donnern Kriegsberichte und die ewig wiederholte Aufforderung, die Bewaffnung der Ukraine zu verstärken.

Es fehlt der Blick auf den Widerspruch und die aktiven Versuche, den Krieg zu bremsen, statt weiter zu befeuern.

ZitatDie spanische Tageszeitung Público hat am Sonnabend eine Petition von Dutzenden Reservisten und  pensionierten Soldaten veröffentlicht, die eine Einstellung der Waffenlieferungen an die Ukraine fordern.
https://www.jungewelt.de/artikel/452717.konflikt-in-osteuropa-offiziere-f%C3%BCr-den-frieden.html

Hierzulande gibt es hervorragende Diskussionen unter Lokführern, die bei diesem Krieg nicht mitspielen wollen. Sie fordern die Möglichkeit, die Arbeit zu verweigern, wenn sie Kriegsmaterial befördern sollen. Die Gewerkschaften wollen sich daran nicht die Finger verbrennen und verweigern eine Entscheidung. Die Fahrer der Bahnkoordination einigten sich darauf, sich bei solchen Einsätzen krank schreiben zu lassen.

Solche Diskussionen und Entscheidungen sind wichtig und viel zu wenig bekannt.
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 02:14:21 Do. 15.Juni 2023
ZitatDie Fahrer der Bahnkoordination einigten sich darauf, sich bei solchen Einsätzen krank schreiben zu lassen.

Sehr gut!
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 13:56:17 Fr. 16.Juni 2023
Ich kann verstehen, dass es endlich Schluss sein soll mit Krieg, da bin ich auch dafür. Aber Gegenfrage:

Wie hätte Polen beim dt Angriffskrieg (WW II) reagieren sollen?

Und vielleicht ist für wen was Interessantes dabei:
Doku:
https://www.daserste.de/information/reportage-dokumentation/dokus/sendung/waffen-fuer-den-frieden-100.html
ZitatWaffen für den Frieden?
Die Evangelische Kirche und der Ukraine-Krieg
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Fritz Linow am 23:16:58 Fr. 16.Juni 2023
Die Analogie zum Einmarsch in Polen am 1.  September haut irgendwie nicht hin. Im Oktober hatte Polen kapituliert. Die Situation war komplexer, so wie heute.
Aus der Vergangenheit jetzt Argumente für "mehr Waffen" und nationale Standortlogik zu strackzimmern, dient anscheinend eher dem Gemüt, denn nun gibt es den Putler und an der asiatischen Tat ist doch etwas dran. Eine zentnerschwere Last fällt vom Herzen und mit gutem Gewissen kann man wieder zusammen mit den protestantischen Oberpfaffen den Herrgott lobpreisen.
Insgesamt also nichts neues.
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 19:54:13 Sa. 17.Juni 2023
Die Frage wegen Polen stellte ich von mir aus, die hat mit der Doku die ich dann noch verlinkt habe nichts zu tun. Ich dachte das ist auch so erkennbar.

Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 15:08:32 Do. 22.Juni 2023
https://www.naturfreunde.de/frieden-in-bewegung-2023
Zitat26. April bis 2. Juli: die große NaturFreunde-Wanderung für Frieden und Abrüstung
Frieden in Bewegung 2023 begann am 26. April vor dem Europaparlament in Straßburg (F), führt in 68 Tagen über fast 1.000 Kilometer von West nach Ost und endet am 2. Juli am ehemaligen KZ Theresienstadt in Tschechien. Neben der Wanderung wird es ein breites Programm mit Kundgebungen, Führungen, Empfängen bei Bürgermeister*innen und Abendveranstaltungen geben. Komm mit!

Fotos
https://www.flickr.com/photos/naturfreunde_deutschlands/albums/72177720307893920/
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Kuddel am 22:11:25 Sa. 08.Juli 2023
Die beste Meldung seit langem:

Wilder Streik in einer russische Waffenfabrik und die erste bewaffnete Massendesertion im Donbass.

Gefunden auf @libcomorg

Gegen Ende des Frühlings ereignen sich in Russland sehr interessante Vorfälle. Hoffen wir, dass dies erst der Anfang ist!

https://libcom.org/article/wildcat-strike-russian-army-supplying-plant-and-first-mass-armed-desertion-donbass
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 18:49:53 Do. 20.Juli 2023
ZitatSOLIDARITÄT MIT DER VVN-BDA - Friedenskampf muss klar antifaschistisch sein

Der schon lange schwelende Streit um die Orientierung der Friedensbewegung ist offen ausgebrochen: Soll man im Kampf für den Frieden die Tür nach rechts aufmachen und Bündnisse mit Vertretern der Querfront-Partei ,,die Basis", mit faschistoiden Kräften wie ,,BüSo" oder mit AfD-Mandatsträgern suchen? Oder muss der Friedenskampf zugleich ein antifaschistischer Kampf sein, weil Krieg und Faschismus Zwillinge sind?

Quelle: https://www.rf-news.de/2023/kw29/einheit-mit-faschisten-oder-einheit-gegen-faschisten
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 20:55:58 Do. 20.Juli 2023
Das muss auch zugleich ein antifaschistischer Kampf werden, was sonst! Die anderen Gruppen werden ihre Richtungsinteressen nicht aufgeben!
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Schluepferstuermer am 09:27:09 Fr. 21.Juli 2023
Ich fasse alle Kriege und Krisen zusammen:

Es liegt an Kapitalismus, Egoismus, Heuchelei und Globalisierung (mit dem Handel, nur zugunsten der Kapitalisten).
Wenn der Handel mit Putin schon vor Jahren aufgehört hätte, wäre Putin nicht einmaschiert.
Denn warum macht Putin dies? Weil er es kann.
Er würde auch jetzt noch aufhören, aber unsere Heuchelei

Flüchtlinge aus Afrika fliehen wegen uns.

Klimawandel: Warum lassen wir die Kinder nicht mit Kampfhunden aufwachsen und spielen, Scherben im Sandkasten vergraben, Tiere im Tiergarten vergiften, usw.
Denn was ist der Unterschied? Unsere Heuchelei

Usw.

Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: ManOfConstantSorrow am 20:39:01 Sa. 22.Juli 2023
ZitatSoldatenmütter und feministischer Antimilitarismus in Russland: Welche Rolle spielen Frauen und Queers im Kampf gegen den Krieg?

(https://abload.de/img/0vrifwrzformatjpgnamedhe0b.jpg) (https://abload.de/image.php?img=0vrifwrzformatjpgnamedhe0b.jpg)

Seit dem Angriff Russlands auf die Ukraine ist die Zahl der weiblichen politischen Gefangenen stark angewachsen. Auf einen Mann in politischer Haft kommen seitdem 2,2 Frauen. Vorher war das Verhältnis komplett anders. Frauen und Queers wurden kaum als politische Gegner:innen des Russischen Regimes wahrgenommen. Allerdings haben die ,,Soldatenmütter", die auch im Tschetschen-Krieg der 90er Jahre eine Rolle spielten, als auch jüngere Generationen durch den aktuellen Krieg eine neue Rolle eingenommen. (...)

Wenn sie nicht gebären, sollen sie wenigstens kämpfen: Immer mehr Frauen und Mädchen werden für den Krieg rekrutiert – einer Antikriegsaktivistin drohen 10 Jahre Haft
(...)
https://www.labournet.de/?p=209569
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: ManOfConstantSorrow am 09:58:12 Sa. 05.August 2023
ZitatRentner verüben Brandanschläge auf russische Militärbüros

(https://abload.de/img/imageiuc0m.png) (https://abload.de/image.php?img=imageiuc0m.png)

Mysteriöse Anschlagsserie in Russland: In den vergangenen Wochen kam es zu rund 30 Brandanschlägen auf Rekrutierungsbüros und Militärkommissariate im ganzen Land.
Denn über die Hälfte von ihnen sind offenbar über 50-jährige Russen – darunter viele Frauen.
dann heißt es,
ZitatKeiner der Verdächtigen soll dabei eine Antikriegshaltung vertreten.
Demnach sollen die späteren Brandstifter von Fremden kontaktiert und unter verschiedenen Vorwänden dazu gebracht worden sein, Molotow-Cocktails in Militäreinrichtungen zu werfen. Die Anrufer gaben sich dabei unter anderem als Bankangestellte oder Sicherheitsbeamte aus. Sie warnten vor dem Verlust großer Geldsummen oder drohten, Angehörige zu verletzen.
https://www.t-online.de/nachrichten/ausland/internationale-politik/id_100218926/rentner-verueben-brandanschlaege-auf-russische-militaerbueros-rund-30-faelle.html

Ob das stimmt?

Egal! Sabotage an der Militärmaschinerie (egal wo) ist immer gut.
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Kuddel am 09:50:30 So. 06.August 2023
ZitatJuri Scheljaschenko, Sekretär der Ukrainischen Bewegung der Pazifisten, drohen mehrere Jahre Haft. Am Donnerstag hatten Beamte des ukrainischen Inlandsgeheimdienstes SBU die Wohnung des Pazifisten in Kiew aufgesucht, eine Hausdurchsuchung durchgeführt und dabei einen Computer und ein Mobiltelefon beschlagnahmt.
https://www.nd-aktuell.de/artikel/1175295.ukraine-ukraine-jagd-auf-abweichler.html

ZitatLaut Amnesty geht Russland immer härter und mit "neuen, absurden Gesetzen" gegen Kritiker des Angriffskriegs gegen die Ukraine vor. Die Taktiken würden immer brutaler.

Dem Bericht zufolge handelte es sich bei den Vorwürfen sowohl um sogenannte Diskreditierungsdelikte als auch "Vergehen" wie Missachtung der Vorschriften für öffentliche Versammlungen. Mehr als 2.300 Menschen seien mit Verwaltungshaft belegt worden, die anderen mussten hohe Geldstrafen zahlen.
https://www.zdf.de/nachrichten/politik/amnesty-ukraine-kriegsgegner-russland-repressalien-100.html

ZitatEin russisches Mädchen malt ein Bild gegen den Krieg, ihr Vater kommt dafür in Haft.
Der 55-Jährige wurde zu zwei Jahren Haft verurteilt. Seitdem habe er nach eigenen Angaben keinen Kontakt mehr zu seiner Tochter. Dabei wird es wohl auch erstmal bleiben. Denn der Richter verschärfte seine Strafe und verbot dem Häftling für drei Jahre die Internetnutzung.
https://www.morgenpost.de/vermischtes/article238869179/russland-ukraine-krieg-maedchen-polizei-todesstrafe.html

ZitatBundeswehr: Anzahl der Kriegsdienstverweigerer hat sich verfünffacht
https://www.merkur.de/politik/bundeswehr-anzahl-der-kriegsdienstverweigerer-hat-sich-verfuenffacht-92441157.html
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 09:51:20 So. 06.August 2023
Am 03.07.23 wurde an den 50.Jahrestag der KSZE-Akte erinnert
https://www.die-linke.de/start/termine/detail/perspektiven-fuer-kooperative-sicherheit-in-europa/
ZitatAm 3. Juli 1973 war der Auftakt für die KSZE-Verhandlungen, die zwei Jahre später in die Schlussakte von Helsinki mündeten. Damals wie heute war Europa zutiefst gespalten, der KSZE-Prozess ermöglichte einen Entspannungsprozess und trug sicherlich auch dazu bei, dass der Kalte Krieg nicht in einem heißen endete. Heute, 50 Jahre später, stehen wir vor der Frage, wie angesichts der russischen Aggression in der Ukraine und der vielen Kriegsverbrechen überhaupt noch eine kooperative Sicherheitspolitik in Europa aussehen könnte.
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 12:32:11 Do. 10.August 2023
https://www.change.org/p/sagt-nein-gewerkschafter-innen-gegen-krieg-militarismus-und-burgfrieden
ZitatSagt Nein! Gewerkschafter:innen gegen Krieg, Militarismus und Burgfrieden

AN ALLE GEWERKSCHAFTSMITGLIEDER
insbesondere aber an die Delegierten des ver.di-Bundeskongresses
SAGT NEIN!


Es steht wohl ein verdi Bundeskongress im September und ein Treffen der IG Merall im Oktober an, wo die Themen Waffenlieferungen uä relevant werden können
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Strombolli am 19:12:34 Do. 10.August 2023
Die jetzige LINKE ist für mich genau so wenig wählbar wie die AfD oder eben SPD, Grüne, CDU/CSU, FDP.
Ich bin da sehr ratlos, denn für kleine Splitterparteien gebe ich meine Stimme nicht her. - Letzlich wird es
so lange Kotzalitionsgespräche geben, bis es den Mächtigen wieder gerade so in den Kram passt.
Deutschland ist ob der Arroganz der Machthaber und Dummheit des Wahlvolks, dank medialem Branding, längst verloren. - Keiner mit ausreichend Bildung, Mitstreitern, Duchsetzungsvermögen und Plan da, um noch etwas zu retten, zu wuppen, zu drehen... Leider!
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 09:23:16 Sa. 12.August 2023
@ Strombolli: du bist mit deiner Meinung im falschen Thread!

Auch in diesem Jahr bereiten sich viele auf den Antikriegstag zum alljährlichen 01.09. vor

ZitatBündnis für den Frieden
DGB, Verdi und Friedenskoordination rufen zum Antikriegstag zu Demos auf
https://taz.de/!5875069/


https://www.naturfreunde-berlin.de/friedenspolitik
ZitatDie NaturFreunde Berlin sind seit vielen Jahrzehnten aktiv in der Friedensbewegung. Sie organisieren Veranstaltungen, Demonstrationen und Bildungsabende zum Thema Frieden, Internationalismus und Antimilitarismus.

Innerhalb der NaturFreunde beschäftigen sie sich intensiv mit friedenspolitischen Themen:
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Kuddel am 09:47:39 Sa. 12.August 2023
Zitat von: Frauenpower am 09:23:16 Sa. 12.August 2023@ Strombolli: du bist mit deiner Meinung im falschen Thread!

Warum?

Die Haltung der Linkspartei zum Krieg ist ungeklärt und widersprüchlich. Das macht sie für viele unwählbar.

ZitatFür eine Nachkriegs-Ukraine
Linke offen für Waffenlieferungen


Bartsch war im Mai für mehr als eine Woche in der Ukraine und zeigt sich nun erstmals offen für den Vorschlag, dem angegriffenen Land nach dem Krieg Waffen zu liefern, damit es eine Sicherheitsgarantie hat.

Auch Gregor Gysi, der außenpolitische Sprecher der Linksfraktion, lehnt Rüstungsexporte in eine Nachkriegs-Ukraine nicht von vornherein ab. Im ZDF schlägt Gysi sogar vor, Waffenlieferungen zum Gegenstand von Verhandlungen zu machen...
https://www.zdf.de/nachrichten/politik/ukraine-krieg-linke-waffenlieferungen-dietmar-bartsch-100.html

ZitatKatina Schubert, im letzten Sommer noch Parteivize und Berliner Landesvorsitzende, erklärte ebenfalls in einem Interview, Waffenlieferungen an die Ukraine seien ein letztes Mittel – »wahrscheinlich kommen wir nicht darum herum«, aber man müsse klar festschreiben, was es für Waffen sein sollen.

Die Reihe ließe sich fortsetzen. Die frühere Parteivorsitzende Susanne Hennig-Wellsow etwa sagte im April: »Wenn ich der Ukraine das Recht zubillige, sich gegen den Aggressor zu verteidigen, dann muss ich ihr die nötigen Mittel geben.«
https://www.nd-aktuell.de/artikel/1174192.linkspartei-ukraine-krieg-zwischen-weltbild-und-wirklichkeit.html

ZitatNach dem Parteitagsbeschluss ist es auch zulässig, dass Genossen – so wie Ramelow – deutsche Waffenlieferungen an die Ukraine befürworten. Man sehe diese aber ,,kritisch", heißt es in dem angenommenen Antrag.
https://www.insuedthueringen.de/inhalt.parteitag-folgt-ramelow-linke-fordert-waffen-fuer-die-ukraine.b95d1b5d-64b5-4b19-a00f-cf3cba6a877c.html
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 09:51:46 Sa. 12.August 2023
https://www.die-linke.de/start/termine/detail/demonstration-in-berlin-nein-zu-aufruestung-und-krieg/

ZitatSeit mehr als eineinhalb Jahren tobt in der Ukraine ein brutaler Stellungskrieg. Jeden Tag sterben unzählige Soldaten in den Schützengräben, weiterhin werden jeden Tag Männer, Frauen und Kinder verwundet, getötet und vertrieben. Dieser Krieg hat Millionen ihre Heimat geraubt und zur Flucht gezwungen, er zerstört die Umwelt und das Klima.
Unsere Solidarität gilt den Menschen in der Ukraine, in Russland und weltweit, die unter dem Krieg und seinen Folgen leiden. Allen, die desertieren oder sich durch Kriegsdienstverweigerung und Flucht dem Krieg entziehen, allen, die Widerstand leisten, gebührt unsere Unterstützung.

DIE LINKE unterstützt die Antikriegskoordination und ruft zur Unterstützung für die Demo am 2. September 2023 anlässlich des Antikriegs-/Weltfriedenstag. Auftakt: 14 Uhr, Pariser Platz, Berlin. | mehr Informationen

Antikriegskoordination:
ZitatWir fordern von der Bundesregierung einen Stopp der Waffenlieferungen und demonstrieren für einen sofortigen Waffenstillstand.
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 18:21:54 Fr. 18.August 2023
ZitatAKTIV GEGEN WELTKRIEGSVORBEREITUNG - Heraus zum Antikriegstag 2023!

Am 1. September 1939 überfiel die faschistische deutsche Wehrmacht Polen und entfesselte den Zweiten Weltkrieg. Heute geht es am Antikriegstag darum, sich aktiv gegen die Weltkriegsvorbereitungen fast aller Imperialisten zu stellen.

Quelle: https://www.rf-news.de/2023/kw33/heraus-zum-antikriegstag-2023-auf-antifaschistischer-grundlage
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 02:46:32 Mo. 21.August 2023
ZitatEin Interview mit dem ukrainischen Sozialisten Maxim Goldarb

In diesem Interview spricht Maxim Goldarb, der Vorsitzende der Partei ,,Union der Linken Kräfte–Für einen neuen Sozialismus" (SLS), mit der WSWS über die Verfolgung seiner Partei, die wachsende Antikriegsstimmung in der Ukraine und darüber, welche Auswirkungen der Tod von Hunderttausenden Ukrainern auf die Gesellschaft hat. Seine Partei setzt sich für eine Verhandlungslösung mit Russland ein und ist seit Beginn des Krieges verboten.

Trotz unserer gut dokumentierten politischen Differenzen mit den Verbündeten der SLS-Partei, einschließlich Die Linke in Deutschland, hat die WSWS stets die demokratischen Rechte der SLS verteidigt. Wir rufen alle unsere Leser auf, dem staatlichen Vorgehen der Selenskyj-Regierung, die mit Unterstützung der Nato alle Parteien unterdrückt, die sich in der Ukraine gegen den Krieg stellen, Widerstand zu leisten. In den letzten Monaten hat die WSWS mehrere wichtige Artikel von Goldarb über die innenpolitische Situation in der Ukraine veröffentlicht.

Quelle: https://www.wsws.org/de/articles/2023/08/20/inte-a20.html
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Kuddel am 06:52:42 Mo. 21.August 2023
Jeden Tag neue Meldungen, wie weiter aufgerüstet und eskaliert wird und weitere Hinweise, wie antidemokratisch und autoritär die Selenskij Regierung vorgeht.

In unseren Medien wird jede Waffenlieferung als Sprung nach vorn und Selenskij als Held beschrieben. Die Kriegsbegeisterung hat in Deutschland nachgelassen. Die Menschen schalten auf Durchzug, hören nicht mehr hin. Bisher kriegt die Eskalation dieses schrecklichen Kriegs noch keinen spürbaren Gegenwind von der deutschen Bevölkerung. Es ist immerhin gut, wenn in der Ukraine die Kriegsmüdigkeit zunimmt.
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: ManOfConstantSorrow am 09:36:47 Mi. 23.August 2023
Hier ein Ausrutscher in den Medien, die im Zusammenhang mit der Ukraine stets gleichgeschaltet daherkommen.

Die FR hat ein paar interessante Gedanken von Margret Johannsen vom Institut für Friedensforschung und Sicherheitspolitik an der Universität Hamburg (IFSH) veröffentlicht.

ZitatSoziale Verteidigung wäre eine Alternative. Doch ob sie in der Ukraine funktionieren könnte, hängt von verschiedenen Bedingungen ab.

Der Krieg zwischen Russland und der Ukraine ist festgefahren. Eine Lösung scheint nicht in Sicht. Das Rad des Wettrüstens dreht sich immer schneller und eine Eskalation mit dem Risiko eines weltweiten Krieges lässt sich nicht ausschließen. Wäre da die Aufnahme von Verhandlungen ohne Tabus zwischen den Konfliktparteien nicht das Gebot der Stunde? (...)

Als erster Schritt dahin wäre eine Vereinbarung über einen Waffenstillstand anzustreben. Weitere Waffenlieferungen an die Ukraine sollen davon abhängig gemacht werden, dass die ukrainische Regierung Verhandlungen ohne Vorbedingungen zustimmt. Was aber wäre über kurzfristiges Atemholen hinaus der Weg zu Frieden? Ohne Verhandlungen wird es nicht gehen. Verhandeln bedeutet, einer Kriegslogik eine Absage zu erteilen, die nach dem Prinzip des ,,Entweder – Oder" funktioniert.
(...)
Eine radikale Alternative hingegen ist das Konzept der Sozialen Verteidigung. Der zentrale Wert einer Wehrhaftigkeit ohne Waffen ist die Unversehrtheit menschlichen Lebens und nicht die Unversehrtheit staatlicher Territorien. Sie wäre eine echte Zeitenwende. Die ihr zugrunde liegende Idee: Dem Aggressor jegliche Kooperation zu verweigern und so die Institutionen für die angegriffene Gesellschaft zu bewahren. So wird ihm verwehrt, das eroberte Land für seine Zwecke zu nutzen.

Eine wesentliche Voraussetzung für das Funktionieren dieser Strategie ist die Identifikation der Bevölkerung mit den Werten und Institutionen des eigenen Landes. Armut oder massive soziale Ungleichheit wären kontraproduktiv. Aber auch ethnische Vielfalt kann ein Problem darstellen, wenn es um geschlossenen Widerstand gegen einen Aggressor gehen soll.

Im Osten der Ukraine ist der Anteil an gebürtigen und russischsprachigen Menschen so hoch, dass die Erwartung einer geschlossenen Verweigerung der Zusammenarbeit mit ihm hohe Anforderungen stellen würde. Ob kulturelle Faktoren – zum Beispiel das Bemühen um einen politischen Ausgleich unter den verschiedenen Bevölkerungsgruppen, gepaart mit einem Appell an ihren Patriotismus – im Vergleich zu den eher materiellen Faktoren im Konzept der Sozialen Verteidigung die ethnische Fixierung relativieren können, ist keineswegs sicher.
https://www.fr.de/politik/wie-saehe-eine-echte-zeitenwende-aus-92469027.html
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: ManOfConstantSorrow am 08:30:09 Do. 31.August 2023
ZitatElfriede Jelinek und Konstantin Wecker: Frieden ist mehr als ein Traum

Aufruf von Elfriede Jelinek und Konstantin Wecker: Frieden ist mehr als ein Traum
Lasst uns Hoffen lernen Zum Antikriegstag am 1. September veröffentlichen wir exklusiv den Aufruf der österreichischen Literaturnobelpreisträgerin Elfriede Jelinek und des Münchner Liedermachers Konstantin Wecker, aus allen Angriffskriegen zu desertieren
https://www.freitag.de/autoren/der-freitag/elfriede-jelinek-und-konstantin-wecker-frieden-ist-mehr-als-ein-traum
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 20:00:14 Mi. 06.September 2023
Zeitung gegen den Krieg
https://zeitung-gegen-den-krieg.de/
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Fritz Linow am 20:07:03 So. 10.September 2023
Zitat10.9.23
Linke Positionen zum Ukraine-Krieg: »Das ist nicht unser Krieg«

Ein Ratschlag diskutierte darüber, wie linke Positionen gegen den Ukraine-Krieg sichtbar werden

»Ich suche seit Monaten eine nichtdogmatische linke Gruppe, die gegen die Aufrüstung in Deutschland aktiv wird, und habe noch keine gefunden.« Dieses Bekenntnis eines Altlinken aus Kreuzberg teilten viele der rund 80 Menschen, die sich am Sonnabend im Berliner Mehringhof zu einem antimilitaristischen Ratschlag getroffen haben.
(...)
https://www.nd-aktuell.de/artikel/1176179.antimilitarismus-linke-positionen-zum-ukraine-krieg-das-ist-nicht-unser-krieg.html
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 19:41:23 Mo. 25.September 2023
In audio # 151 und 152 geht es um Friedenspläne
https://www.mdr.de/nachrichten/podcast/general/index.html

Interessanter Artikel:
https://www.saechsische.de/politik/deutschland/die-linke-und-der-krieg-5817306.html
ZitatIm Übrigen: Imperialistische Interventionen wurden I'm 20. Jahrhundert fast überall durch den Widerstand der Bevölkerung und nicht durch schwere Waffensysteme besiegt
).
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Schluepferstuermer am 23:13:09 Mo. 16.Oktober 2023
https://www.chbeck.de/plagemann-maihack/product/35518160

ohne Kommentar


Wie war das mit Corona und diesen Ländern? Wurden sie vom Westen unterstützt?
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 21:51:38 So. 22.Oktober 2023
Podcast der rls zu Friedensgesprächen "Disarm"
https://www.rosalux.de/mediathek/media/element/2260
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 10:27:56 Do. 02.November 2023
ZitatUkraine: Proteste fordern die Rückkehr der Soldaten von der Front

In der ukrainischen Bevölkerung wachsen die Müdigkeit und der Widerstand gegen den Nato-Stellvertreterkrieg gegen Russland. Am Freitag versammelten sich überall in der Ukraine Demonstrierende, um die Rückkehr von Freunden und Familienmitgliedern von der Front zu fordern. Einige der Soldaten sind seit Beginn des blutigen, von der Nato provozierten Kriegs am 24. Februar 2022 ununterbrochen im Einsatz.

Quelle: https://www.wsws.org/de/articles/2023/10/31/tqyn-o31.html
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 19:52:15 Sa. 11.November 2023
Die Haltung vom SDS in ihrer Zeitschrift "critica"

https://critica-zeitung.de/2023/05/11/zeitenwende-im-pazifik/
ZitatDeutschland muss aus der Logik des Krieges ausbrechen

Deutschland und seine EU-Partner müssen die Konfrontation der USA ablehnen und einen deeskalierenden auf Dialog ausgerichteten Mittelweg einschlagen. Nur dadurch kann man der laufenden Blockbildung entgegenwirken. Das ist nicht nur die historische Verantwortung und Lehre aus dem Kalten Krieg, vielmehr ist es in Zeiten atomarer sowie konventioneller Hochrüstung und wiederkehrender Blockbildung unverantwortlich, diese Eskalation mit anzufeuern. Das bedeutet: Aus der Logik des Krieges auszubrechen. Initiativen für Rüstungskontrolle und Abrüstung wären dafür ein Anfang. Außerdem muss der Begriff der Sicherheit nicht mehr rein militärisch gedacht werden. Im Anblick der Klimakatastrophe führt kein Weg an internationaler Zusammenarbeit vorbei. Dafür muss der Westen auf seinen Hegemonieanspruch verzichten und sich auf den Aufbau einer multipolaren Welt einlassen. Ganz nach dem Motto: Ein Tisch steht besser auf vier Beinen als auf einem.

Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 20:22:29 Sa. 11.November 2023
http://www.friedenspfarramt.elk-wue.de/
ZitatPressemeldung zum Württembergischen Friedensaufruf im Herbst 2023: Zum Ukrainekrieg. Aufruf an Kirche und Politik

55 Pfarrerinnen und Pfarrer der evangelischen Landeskirche Württemberg sowie 139 weitere Personen aus Kirche und Gesellschaft gehören zu den Erstunterzeichnenden einer Friedenserklärung. Sie sehen

http://www.friedenspfarramt.elk-wue.de/friedenstheologie/wuerttembergischer-friedensaufruf-herbst-2023
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 18:55:03 So. 03.Dezember 2023
https://youtu.be/-CBZ3DKUoBU
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 05:56:11 Fr. 15.Dezember 2023
https://www.sn.at/politik/weltpolitik/putin-fragen-buergern-journalisten-150095554#cxrecs_s
bo

ZitatRusslands Präsident Wladimir Putin hat in seinem Krieg gegen die Ukraine den neutralen Status und eine Entmilitarisierung des Landes als Bedingungen für ein Ende der Kampfhandlungen genannt. "Der Frieden kommt dann, wenn wir unsere Ziele erreicht haben", sagte der Kremlchef am Donnerstag bei seiner großen Pressekonferenz zum Jahresende. Ein Ziel ist demnach der Verzicht der Ukraine auf eine Mitgliedschaft in der NATO.
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Hartzhetzer am 08:39:46 Fr. 15.Dezember 2023
Zitat von: Frauenpower am 05:56:11 Fr. 15.Dezember 2023https://www.sn.at/politik/weltpolitik/putin-fragen-buergern-journalisten-150095554#cxrecs_s
bo

ZitatRusslands Präsident Wladimir Putin hat in seinem Krieg gegen die Ukraine den neutralen Status und eine Entmilitarisierung des Landes als Bedingungen für ein Ende der Kampfhandlungen genannt. "Der Frieden kommt dann, wenn wir unsere Ziele erreicht haben", sagte der Kremlchef am Donnerstag bei seiner großen Pressekonferenz zum Jahresende. Ein Ziel ist demnach der Verzicht der Ukraine auf eine Mitgliedschaft in der NATO.

Na das ist doch mal eine Hausnummer, das ist halt Putins Ziel im Interesse Russlands damit der russische Staat in der internationalen Konkurrenz mit zu den Alpha Bully Staaten gehört die anderen Ländern ihre Interessen aufzwingen können. Der Ober Alpha Bully USA will natürlich ein Underdog Russland um seine Weltmacht uneingeschränkt zu haben und dafür ist eine schwer bewaffnete Ukraine voller NATO Stützpunkte genau das richtige.
Naja, immer weiter so bis einer heult, Hauptsache irgend ein Kackstaat kann von sich behaupten die dicksten Eier zu haben.  ;D
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 09:11:44 Fr. 15.Dezember 2023
Gysi soll mal diesen Vorschlag gemacht haben:

https://www.t-online.de/nachrichten/ukraine/id_100152004/-maischberger-gysi-schlaegt-waffenstilland-vor-rodnyansky-uebt-kritik.html
ZitatGysis Vorschlag für einen Waffenstillstand
In Absprache mit der Ukraine könnte die Nato dem Kreml folgenden Vorschlag unterbreiten, so Gysi: "Wir würden ab übermorgen, Null Uhr keine einzige Waffe mehr liefern, wenn sie einen Waffenstillstand machen. Wenn [Putin] dann Nein sagt, sagt er indirekt: Liefert weiter Waffen.28.03.2023
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 16:16:07 Fr. 15.Dezember 2023
https://www.nd-aktuell.de/artikel/1178061.ukraine-krieg-frauen-protestieren-in-russland-bringt-unsere-maenner-nach-hause.html
ZitatFrauen protestieren in Russland: Bringt unsere Männer nach Hause
In Russland protestieren immer mehr Frauen von Mobilisierten gegen die lange Abwesenheit ihrer Männer

https://www.tagesschau.de/ausland/europa/ukraine-soldaten-164.html
ZitatIhre Männer kämpfen seit 21 Monaten an der Front - nun formiert sich Widerstand unter den Ehefrauen ukrainischer Soldaten. Viele fordern die sogenannte Demobilisierung. Der Armee aber fehlen Reserven.
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 18:33:34 Sa. 16.Dezember 2023
ZitatWACHSENDE WIDERSPRÜCHE - Frauen protestieren: Kriegsmüdigkeit in der Ukraine

Sowohl in Russland als auch in der Ukraine fordern Frauen ihre Männer zurück, die seit Kriegsbeginn an der Front stehen. 70.000 ukrainische Soldaten sind gefallen, in Russland dürften es etwa 300.000 sein. Das Durchschnittsalter der ukrainischen Truppen soll inzwischen bei Mitte 40 liegen.

Quelle: https://www.rf-news.de/2023/kw50/kriegsmuedigkeit-russland-ukraine-frauenproteste-ukrainische-soldaten-in-afrika
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: ManOfConstantSorrow am 11:20:57 Fr. 22.Dezember 2023
Das Desertieren ist eines der wichtigsten Mittel gegen die Kriegsmaschinerie. Deserteure brauchen Schutz und Asyl.

CDU-Außenpolitiker Kiesewetter sieht es anders:

ZitatKiesewetter fordert Unterstützung bei Rekrutierung von Geflüchteten

Kiesewetter sagte im Deutschlandfunk, etwa 200.000 wehrfähige Ukrainer seien wegen des russischen Angriffskriegs nach Deutschland geflohen. Man könne es nicht gutheißen, wenn diese Männer sich der Unterstützung ihrer Heimat entzögen. Die Bundesregierung sollte der Ukraine deshalb dabei helfen, sie für den Wehrdienst oder den Heimatschutz zu rekrutieren. Es gehe nicht darum, sie abzuschieben, sagte Kiesewetter, aber man könne ihnen etwa das Bürgergeld kürzen.
https://www.deutschlandfunk.de/kiesewetter-fordert-unterstuetzung-bei-rekrutierung-von-gefluechteten-106.html
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: dagobert am 15:44:00 Fr. 22.Dezember 2023
Zitat1987 erkannte die Vollversammlung der Vereinten Nationen (UN) das Recht zur Kriegsdienstverweigerung als allgemeines Menschenrecht an. Seither kämpft die UN-Menschenrechtskommission um seine überprüfbare Anwendung und rechtsstaatliche Geltung, die in vielen Mitgliedsstaaten der UN nicht gewährleistet ist.
https://de.wikipedia.org/wiki/Kriegsdienstverweigerung
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: BGS am 20:20:25 Fr. 22.Dezember 2023
Zitat von: ManOfConstantSorrow am 11:20:57 Fr. 22.Dezember 2023Das Desertieren ist eines der wichtigsten Mittel gegen die Kriegsmaschinerie. Deserteure brauchen Schutz und Asyl.

CDU-Außenpolitiker Kiesewetter sieht es anders:
.... . Unterstützung bei Rekrutierung von Geflüchteten[/b][/size]

Kiesewetter sagte im Deutschlandfunk, .
https://www.deutschlandfunk.de/kiesewetter-fordert-unterstuetzung-bei-rekrutierung-von-gefluechteten-106.html
[/quote]

Der Typ hat an der "Universität der Bundeswehr München" studiert, nachdem er Bundeswehroffizier geworden war, ist nach dem Abi zum Bund gegangen ... .

MfG

BGS
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 06:53:02 Sa. 23.Dezember 2023
Dann ist er gewissermaßen "befangen" und kann auch keine Aussage dazu äußern. Und macht von vornherein keinen Sinn, diesen zu befragen.
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: Frauenpower am 06:23:58 Do. 25.Januar 2024
Memo: Am 24.02.24 wird es wieder bundesweit Demos für Waffenstillstand, Einstellungen der Kampfhandlungen, gegen das Töten, für Frieden geben.
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 18:07:31 Sa. 27.Januar 2024
ZitatUKRAINE - Mit der Wut auf die Herrschenden wachsen Selbstorganisation und Eigeninitiative!

Mit dem vermutlichen Abschuss eines russischen Militärflugzeugs, das vermutlich ukrainische Kriegsgefangene an Bord hatte, rückt der ungerechte imperialistische Krieg in der Ukraine wieder mehr ins Zentrum der Berichterstattung der bürgerlichen Medien:

Quelle: https://www.rf-news.de/2024/kw04/ukraine-krieg-wut
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: ManOfConstantSorrow am 17:26:21 Sa. 10.Februar 2024
ZitatAngehörige von Soldaten protestieren – etliche Festnahmen

In Moskau und Jekatarinburg haben erneut Angehörige von Soldaten für ein Ende des Kriegs gegen die Ukraine demonstriert.


Dabei wurden Berichten zufolge mehrere Menschen festgenommen, darunter auch zwei Journalisten. Sie seien später wieder freigelassen worden. Dies melden das unabhängige Internetportal Sota und die Bürgerrechtsplattform OWD-Info.
Zu der Protestaktion hatte die Bewegung ,,Weg nach Hause" aufgerufen, die von Ehefrauen mobilgemachter Russen ins Leben gerufen wurde. Angehörige legten an Denkmälern für die gefallenen sowjetischen Soldaten des Zweiten Weltkriegs Blumen nieder. In Moskau bildete sich vor dem Grab des unbekannten Soldaten an der Kremlmauer eine lange Schlange. Die Polizei war mit vielen Kräften vor Ort.
Die Behörden hatten zudem gezielt Journalisten aufgesucht, um sie von einer Berichterstattung abzubringen.
https://www.deutschlandfunk.de/angehoerige-von-soldaten-protestieren-etliche-festnahmen-104.html
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 18:41:55 Mo. 26.Februar 2024
ZitatUNITED FRONT HAT AUFGERUFEN - Weltweiter Aktionstag am 24. Februar 2024 gegen imperialistische Kriege

Auf Initiative der kämpferischen italienischen Gewerkschaft SI Cobas hat das Konsultativkomitee der Internationalen Antiimperialistischen Einheitsfront gegen Faschismus, Krieg und Umweltzerstörung (United Front) für den 2. Jahrestag des Kriegsbeginns um die Ukraine zu weltweiten Aktionen aufgerufen.

Quelle: https://www.rf-news.de/2024/kw09/weltweiter-aktionstag-am-24-februar-2024-gegen-imperialistische-kriege
Titel: Aw: Ukrainekrieg - Friedens- und Antikriegsbewegung
Beitrag von: counselor am 18:09:01 So. 03.März 2024
ZitatFAIL ALSYNOV - Russland: Wie sich Umweltproteste, Antikriegsprotest und Kampf um demokratische Rechte und Freiheiten verbinden

Im Januar fand in der baschkirischen Stadt Baymak der Prozess gegen den lokalen Umweltaktivisten Fail Alsynov statt, der zu vier Jahren Gefängnis verurteilt wurde. Fail Alsynov beteiligt sich an Protesten gegen die Zerstörung einzigartiger Berge durch große Konzerne für den barbarischen Sodaabbau.

Quelle: https://www.rf-news.de/2024/kw09/russland-umweltproteste-antikriegsprotest-kampf-um-demokratische-rechte-und-freiheiten-verbinden-sich