Bürgergeld

[counselor]

Ich kenne Fälle von Migranten, die ihre Arbeit verloren haben, bei denen der ehemalige Arbeitgeber keine Unterlagen schickt,

So einen Fall kenne ich auch. Der Betroffene ist Deutscher und klagt auf Übersendung der Unterlagen an die Krankenkasse und die Agentur für Arbeit vor dem Arbeitsgericht mit der Begründung, dass die Übersendung der Unterlagen an Behörden eine Nebenpflicht aus seinem Arbeitsvertrag darstellt.

[Kuddel]

@Frauenpower, wo siehst du den Bogen zwischen der Petition der Sanktionsfrei Gründerin und den Protesten der VW Arbeiter?

@Wanderratte, ich fand deine Überlegung zur ALSO (https://www.also-zentrum.de/ ) gut.

Was mich allerdings bezüglich der Oldenburger Erwerbslosenini ALSO stört, ist die Tatsache, dass sie staatlich gefördert ist.

Ich kenne diverse Beispiele, in denen öffentliche Gelder einen schlimmen Einfluß auf die politische Ausrichtung von Erwerbslosen-Inis hatten. Die politische Arbeit verschwand, es gab nur noch Beratung.

Ähnliches gibt es bei der Stadtteilarbeit. Dort wo eine solide Basisarbeit stattfindet, eröffenen plötzlich Wohnungsbaugesellschaften oder Kommunen eigene Mietertreffs, die ähnlich wie die linken Initiativen arbeiten (Beratung, Geselligkeit, ggf. auch Filmvorführungen), nur die politische Arbeit fehlt, die Kritik an den Wohnungsbaugesellschaften sowieso. Kohle wird sehr bewußt eingesetzt um politisch Einfluß zu nehmen.

Die Erwerbslosenini ALSO arbeitet in Oldenburg. Mit 175.000 Einwohnern ist es keine Großstadt, eher Pampa. Und man kümmert sich um einen großen ländlichen Einzugsbereich, da sind migrantische Erntearbeiter und Schlachthofbeschäftigte eingeschlossen. Man kann in einem Kaff nicht auf linke Strukturen (z.B. Infoladen) zurückgreifen. Man braucht aber einen Anlaufpunkt und Übersetzer. Man hat öffentliche Gelder dafür angenommen, hatte aber genug Rückgrat und politisches Wissen, um nicht inhaltlich vor dem Geldgeber einzuknicken.

Ein Beispiel: Eine Veranstaltung (im April)
 

Ausreichende und gesunde Ernährung für alle? Sollte selbstverständlich sein – ist es aber nicht

Der Ernähungsrat lädt gemeinsam mit uns der Arbeitslosenselbsthilfe (ALSO), dem Ökumenisches Zentrum Oldenburg (ÖZO) und dem Jugendumweltnetzwerk JANUN zu einer Podiumsdiskussion

Faire Preise entlang der Wertschöpfungskette – Veranstaltungsreihe Ernährungsarmut

In der Podiumsdiskussion soll es um folgende Fragen gehen:

   

• Wie erreichen wir faire Preise für Lebensmittel, die ein stabiles Auskommen für Erzeuger*innen ermöglichen und die gleichzeitig bezahlbar für uns Konsument*innen bleiben – ohne Menschen, Tiere und die Natur auszubeuten?
• Wie kommen eigentlich Lebensmittelpreise zustande? Wer bestimmt, wie viel unsere Lebensmittel kosten?
• Welchen Einfluss haben Verarbeitung und Einzelhandel bei der Preisgestaltung?
• Hat unser Konsumverhalten einen Einfluss auf den Preis unserer Lebensmittel?
• Wie erreichen wir eine faire Verteilung der Erlöse entlang der Wertschöpfungskette?
• Wie kann der Handel von Lebensmitteln gestaltet werden, sodass er fair gegenüber Landwirt*innen und Konsument*innen ist?

   
Schätzungen zufolge sind in Deutschland drei Millionen Menschen von Ernährungsarmut betroffen. Das sind 3,5 Prozent der Bevölkerung. Die Covid-Pandemie, steigende Energiekosten und die Inflation haben die Situation weiter verschärft. Aber statt über wirksame Gegenmaßnahmen nachzudenken, wird wieder einmal über Kürzungen des Bürgergelds diskutiert. Gleichzeitig gehen Menschen aus der Landwirtschaft auf die Straße, um auf ihre schwierige Situation aufmerksam zu machen. 

Eine Veranstaltung einer Elo-Ini gemeinsam mit anderen ist möglich, wenn es um gemeinsame Interessen geht.

Wenn es jemand als seinen Lebensinhalt sieht, dann ist es doch gut so

Das ist dann deren Ding, sowas wie ein Hobby. Ich sehe keinen Sinn darin.

Naja, sinnlos finde ich es nicht. Es ist doch immer noch viel besser als nichts zu tun.

Ich möchte da widersprechen.

Sozialarbeit, auch Beratung, sind zwar auf einer Seite "menschlich" und "sozial", auf der anderen Seite wirken sie befriedend und systemstabilisierend.

Leute, deren Lebensinhalt eine solche Arbeit ist, sind nicht bereit, ihre Rolle kritisch zu hinterfragen. Aber ein selbstkritisches Hinterfragen der eigenen Arbeit, sollte stets die Grundlage linker Politik sein.

Ich kenne eine Elo-Ini, die hat ihr "Erwerbslosenfrühstück" eingestellt, als sie mitbekam, daß das JC den Erwerbslosen empfahl, dort hinzugehen.

Die Stadtteilgewerkschaft Solidarisch in Gröpelingen macht interne Strategietreffen, wo sie ihre eigenen Aktivitäten auf den Prüfstand stellt. Sie hat einige Aktivitäten heruntergefahren, andere sogar eingestellt.

Die Erwerbslosenberatung wurde als Dauerproblem gesehen. Es gab und gibt einen großen Bedarf, doch die Leute lassen sich ihre Probleme lösen und sind dann wieder weg.

Man ist dazu übergangen, den Hilfesuchenden erst einmal eine Standpauke zu halten. Ihnen wird erklärt, daß niemand bei Solidarisch in Gröpelingen bezahlt wird und es keine Servicestelle für Beratung ist. Die Stadtteilgewerkschaft ist ein Zusammenhang von Menschen, die ein besseres Leben im Stadtteil und eine bessere Gesellschaft wollen. Das geht nur in einem solidarischen Austausch mit gegenseitiger Hilfe.

Das wird den Hilfesuchenden erklärt und sie werden aufgefordert, spätestens bei ihrem 3.Besuch Mitglied in der Stadtteilgewerkschaft zu werden (gegen kleines Geld). Als "Gegenleistung" erwartet man von ihnen, daß sie sich irgendwie an den Aktivitäten beteiligen. Also man kommt mit zu einer Kundgebung oder beteiligt sich am Flugblätterverteilen. Man hilft beim Kochen bei der Küfa (Küche für alle) oder kümmert sich um die Kinderbetreuung bei Veranstaltungen. Einfache, aber notwendige Dinge.

Das funktioniert relativ gut. Die Initiative bekam durch die Beratungsarbeit viele Kontakte und ein Teil der Menschen konnte in den solidarischen Zusammenhang mit eigebunden werden. Es waren darunter migrantische Frauen, die sich noch nie um "Politik" gekümmert haben, aber aufgeblüht sind, als sie ihre eigenen Forderungen auf ein Transparent gemalt haben. Menschen verändern sich in solchen Zusammenhängen. Das ist der vielleicht größte Erfolg der weiterhin wachsenden Stadtteilgewerkschaft.

[Onkel Tom]

@Wanderratte.
Ich möchte hier noch mal ausdrücklich betonen, das es nur in Hamburg so passiert
ist, das geförderte Elo-Inis Grenzen zur Beratungsarbeit und Aushorcherei verlangt
wurde. Oldenburg und Bremen sind also weit weg und vermutlich sind diese Städte
nicht auf so einen Mist gekommen.
Ich habe bislang mit der ALSO nur gute Erfahrungen gesammelt. Ist schon cool, was
die so machen 

[Wanderratte]

Ich kenne diverse Beispiele, in denen öffentliche Gelder einen schlimmen Einfluß auf die politische Ausrichtung von Erwerbslosen-Inis hatten. Die politische Arbeit verschwand, es gab nur noch Beratung.

Ähnliches gibt es bei der Stadtteilarbeit. Dort wo eine solide Basisarbeit stattfindet, eröffenen plötzlich Wohnungsbaugesellschaften oder Kommunen eigene Mietertreffs, die ähnlich wie die linken Initiativen arbeiten (Beratung, Geselligkeit, ggf. auch Filmvorführungen), nur die politische Arbeit fehlt, die Kritik an den Wohnungsbaugesellschaften sowieso. Kohle wird sehr bewußt eingesetzt um politisch Einfluß zu nehmen.

Hier in der Pampa machen die sich auch überall breit. Egal ob Arbeitsloseninitiative, Stadtteilarbeit oder Mietertreff, hauptsache unpolitisch.

Dort, wo diese bereits existieren, ist es umso schwieriger, zusätzlich unabhängige Initiativen aufzubauen. Was besonders perfide an der Situation ist!

Doch so ist das wohl gewollt. Indem man als Wohnungsbaugesellschaft Mietertreffs gründet, schützt man sich vor Kritik seitens der Mieter. Diese Wohnungsbaugesellschaften wissen genau, wenn sie es nicht selbst tun, dann machen es stattdessen eventuell linke Gruppierungen. Keine Ahnung, ob ich damit richtig liege. Es ist nur so ein Gedanke.

Mich nerven solche Initiativen sehr. Ich kann mit diesem ganzen unpolitischen Zeugs nichts anfangen. Ich halte sie zudem für kontraproduktiv. Mir ist das alles zu oberflächlich.

Die Erwerbslosenini ALSO arbeitet in Oldenburg. Mit 175.000 Einwohnern ist es keine Großstadt, eher Pampa. Und man kümmert sich um einen großen ländlichen Einzugsbereich, da sind migrantische Erntearbeiter und Schlachthofbeschäftigte eingeschlossen. Man kann in einem Kaff nicht auf linke Strukturen (z.B. Infoladen) zurückgreifen. Man braucht aber einen Anlaufpunkt und Übersetzer. Man hat öffentliche Gelder dafür angenommen, hatte aber genug Rückgrat und politisches Wissen, um nicht inhaltlich vor dem Geldgeber einzuknicken.

Okay, dann ist die Erwerbslosenini ALSO in Oldenburg etwas Besonderes. Ich danke Dir für die Info. Ich bin positiv überrascht, dass es trotz staatlicher Unterstützung funktionieren kann.

Wenn man öffentliche Gelder annimmt, muss man sehr wachsam sein. Wenn man in solch einer Situation standhaft bleibt und sich nicht einschränken lässt, dann kann es funktionieren. Mann muss halt notfalls bereit sein, auf das Geld zu verzichten.

Notwendig ist hierbei auch, dass man bereits vor der Beantragung der öffentlichen Gelder genau weiß, was man will. Damit die eigenen Interessen gewahrt werden. Es war für mich komplett neu, dass es auch mit staatlicher Förderung so gut funktionieren kann.

Sozialarbeit, auch Beratung, sind zwar auf einer Seite "menschlich" und "sozial", auf der anderen Seite wirken sie befriedend und systemstabilisierend.

Ich halte sehr viel von Beratung, da es zuallererst darauf ankommt, dass es dem Einzelnen gut geht. Systemstabilisierend? Ja, mag sein!

Ich halte es aber für absolut notwendig, dass Menschen, die anderen helfen, einen links politischen Hintergrund haben. Ansonsten sehe auch ich hier ein großes Problem.

Die Stadtteilgewerkschaft Solidarisch in Gröpelingen und die Erwerbslosenini ALSO gehen zweigleisig vor. Man hilft den Menschen auf einer individuellen Ebene, gleizeitig macht man aber auch gemeinsame Aktionen, die das Systemstabilisierende wieder ausgleichen können.

Leute, deren Lebensinhalt eine solche Arbeit ist, sind nicht bereit, ihre Rolle kritisch zu hinterfragen. Aber ein selbstkritisches Hinterfragen der eigenen Arbeit, sollte stets die Grundlage linker Politik sein.

Ja, dem stimme ich zu. Ein selbstkritisches Hinterfragen könnte ja dazu führen, dass der eigene Lebensinhalt angezweifelt wird.

Besser wäre es, einzusehen, dass zwar eine Notwendigkeit besteht, den Menschen zu helfen. Dass diese Notwendigkeit aber nicht gleichzeitig als Lebensinhalt aufgefasst werden sollte.

Es kann hier also maximal um einen temporären Lebensinhalt gehen. Sinnvoller wäre es jedoch, der Lebensinhalt bestände darin, sich für eine bessere Gesellschaft einzusetzen.

Schon mehrmals habe ich in der Vergangenheit davon gehört, dass Sozialarbeit das Ziel verfolgt bzw. verfolgen sollte, sich selbst überflüssig zu machen. Das sollte dann meiner Meinung nach auch generell für die Beratung gelten.

Sozialarbeit überflüssig zu machen, bedeutet für die Menschen, die in der Sozialarbeit ihren Lebensinhalt sehen, diesen Lebensinhalt zu verlieren. Doch niemand verliert gerne seinen Lebensinhalt.

Ich kann mir aber durchaus vorstellen, dass jemand, der in der Sozialarbeit/Beratung seinen Lebensinhalt sieht, dennoch seine Rolle kritisch hinterfragt. Ich denke, das eine muss das andere nicht ausschließen.

Sozialarbeit und/oder Beratung, egal ob ehrenamtlich oder beruflich, macht meiner Meinung nach nur dann Sinn, wenn ein linkspolitischer Hintergrund vorhanden ist. Denn dieser kann einen gewissen Einfluss auf die Qualität der Beratung haben. Man könnte beispielsweise während der Beratung auf gesellschaftliche Missstände aufmerksam machen.

Das Ziel sollte dann aber sein, bestenfalls seinen eigenen Job zu verlieren, sollte es sich um berufliche Sozialarbeit handeln.

Mittlerweile denke ich, dass meine Aussage mit dem "Lebensinhalt" falsch war. Ich verstehe jetzt, dass es tatsächlich nicht ideal ist, Sozialarbeit und/oder Beratung als Lebensinhalt zu sehen. Denn wer möchte schon gerne seinen Lebensinhalt verlieren! Ich denke, niemand.

Sozialarbeit und/oder Beratung als Lebensinhalt zu sehen, wäre somit auf jeden Fall systemstabilisierend.

Ich habe noch eine Anmerkung zu einem früheren Forumsbeitrag von Dir:

Aber diejenigen, die sich darum kümmern, den Opfern dieses Systems zur Seite zu stehen, verlieren sich auch in dem System. Sie müssen so viel lernen und die Maschinerie verändert ständig ihre Regeln. Auch das Klientel ist schwierig, manche haben eine Anspruchshaltung und meinen, die Elo-Aktivisten müßten ihnen helfen und dann hören sie noch nichtmal auf den Rat, den sie kriegen.

Ich denke, das ist eher ein generelles Problem. Egal, ob man nur Beratung macht oder diese mit Aktionen verknüpft: Schwierige Menschen werden bestimmt nicht weniger schwierig, wenn man mit ihnen gemeinsame Aktionen macht. Oder konntest Du diesbezüglich andere Erfahrungen machen?

Ich kenne eine Elo-Ini, die hat ihr "Erwerbslosenfrühstück" eingestellt, als sie mitbekam, daß das JC den Erwerbslosen empfahl, dort hinzugehen.

Okay, ich kenne die näheren Umstände nicht. Vielleicht hätte man das "Erwerbslosenfrühstück" aber auch einfach weiterhin anbieten können. Möglicherweise hatte das Jobcenter einfach falsche Vorstellungen bezüglich dieses Frühstücks.

Die Stadtteilgewerkschaft Solidarisch in Gröpelingen macht interne Strategietreffen, wo sie ihre eigenen Aktivitäten auf den Prüfstand stellt. Sie hat einige Aktivitäten heruntergefahren, andere sogar eingestellt.

Die Erwerbslosenberatung wurde als Dauerproblem gesehen. Es gab und gibt einen großen Bedarf, doch die Leute lassen sich ihre Probleme lösen und sind dann wieder weg.

Man ist dazu übergangen, den Hilfesuchenden erst einmal eine Standpauke zu halten. Ihnen wird erklärt, daß niemand bei Solidarisch in Gröpelingen bezahlt wird und es keine Servicestelle für Beratung ist. Die Stadtteilgewerkschaft ist ein Zusammenhang von Menschen, die ein besseres Leben im Stadtteil und eine bessere Gesellschaft wollen. Das geht nur in einem solidarischen Austausch mit gegenseitiger Hilfe.

Das wird den Hilfesuchenden erklärt und sie werden aufgefordert, spätestens bei ihrem 3.Besuch Mitglied in der Stadtteilgewerkschaft zu werden (gegen kleines Geld). Als "Gegenleistung" erwartet man von ihnen, daß sie sich irgendwie an den Aktivitäten beteiligen. Also man kommt mit zu einer Kundgebung oder beteiligt sich am Flugblätterverteilen. Man hilft beim Kochen bei der Küfa (Küche für alle) oder kümmert sich um die Kinderbetreuung bei Veranstaltungen. Einfache, aber notwendige Dinge.

Es liegt vermutlich am Konzept, dass die Stadtteilgewerkschaft auf mich so einen guten Eindruck macht und dass sie so erfolgreich ist.

"Standpauke" klingt allerdings schon hart, finde ich. Es ist aber richtig, dass erwartet wird, Mitglied zu werden und dass sich jeder an den Aktivitäten beteiligen soll. Dass man wählen kann, finde ich gut. Denn Kochen und Kinderbetreuung wären so gar nicht mein Ding.

Das funktioniert relativ gut. Die Initiative bekam durch die Beratungsarbeit viele Kontakte und ein Teil der Menschen konnte in den solidarischen Zusammenhang mit eigebunden werden. Es waren darunter migrantische Frauen, die sich noch nie um "Politik" gekümmert haben, aber aufgeblüht sind, als sie ihre eigenen Forderungen auf ein Transparent gemalt haben. Menschen verändern sich in solchen Zusammenhängen. Das ist der vielleicht größte Erfolg der weiterhin wachsenden Stadtteilgewerkschaft.

Ich finde es sehr gut, dass die Stadtteilgewerkschaft offen für Menschen ist, "die sich noch nie um 'Politik' gekümmert haben".

Die "eigenen Forderungen" sind ja auch "politisch", auch wenn sie erstmal nicht als solche erkannt werden. Vielleicht ist es aber genau das, warum diese Frauen aufgeblüht sind. Sie haben etwas sehr "Wichtiges" verstanden.

@Wanderratte.
Ich möchte hier noch mal ausdrücklich betonen, das es nur in Hamburg so passiert
ist, das geförderte Elo-Inis Grenzen zur Beratungsarbeit und Aushorcherei verlangt
wurde. Oldenburg und Bremen sind also weit weg und vermutlich sind diese Städte
nicht auf so einen Mist gekommen.
Ich habe bislang mit der ALSO nur gute Erfahrungen gesammelt. Ist schon cool, was
die so machen 

Ich hatte bei meinen Überlegungen überhaupt nicht an die Situation in Hamburg gedacht. Du hattest ja schon darauf hingewiesen, dass die dortigen Probleme nicht unbedingt auf andere Bundesländer übertragbar sind.

Meine Skepsis gegenüber staatlicher Förderung besteht nämlich schon sehr viel länger und bezieht sich nicht nur auf Erwerbslosen-Inis. Sie hängt vor allem damit zusammen, dass ich generell sehr staatskritisch bin.

Aber es ist ja gut, dass es in Oldenburg anders ist. Ich möchte die ALSO nicht diffamieren.   

[counselor]

Sozialarbeit, auch Beratung, sind zwar auf einer Seite "menschlich" und "sozial", auf der anderen Seite wirken sie befriedend und systemstabilisierend.

Laut Hans Thiersch, der an der Universität Tübingen tausende Sozialpädagogen ausgebildet hat, ist die primäre Aufgabe der Sozialpädagogik "die Herstellung eines aushaltbaren Lebens, im Horizont von Gerechtigkeit, Solidarität und Autonomie". Dazu brauche es "in den gegebenen Unterdrückungen, Fatalismen und Verdeckungen Freisetzung, Ermutigung und Unterstützung." (Maria Bitzan, Eberhard Bolay, "Ein Gespräch mit Hans Thiersch zur Frage: Was ist kritische Soziale Arbeit?", in: WIDERSPRÜCHE, Heft 100, Juni 2006, S. 67 und 71).

Der neueste Schrei in der Sozialpädagogik ist das Resilienz-Konzept: Mit "Resilienz" ist "die Fähigkeit gemeint, auf Schocksituationen - seien es Naturkatastrophen, Konflikte, emotionale oder auch wirtschaftliche Krisen - so zu reagieren, dass die eigene Identität und Handlungsfähigkeit erhalten bleiben." (Geschäftsbericht 2010, UNICEF Deutschland,  S. 4).

Das ist das Eingeständnis, an den Schrecken dieser Welt nichts mehr verändern zu können oder zu wollen.

[Onkel Tom]

Danke für den Hinweis Ist zwar noch von 2006 aber da konnten sich diese
Leute ja auch schon experimentierfreudig an den H4-Empfänger_innen austoben.

Damals wollte niemand so recht dran glauben, wie die Helfershelfer eines
H4-System sich an ihre Opfer heran machen.
Ich denke nach dem Anlesen der Schwarte, lohnt sich das weiter lesen. 

Resilienz ist bei Erwerbslosen ja leider auch weit verbreitet, wohl aus
Perspektivlosigkeit ?, nach dem Motto "Willkommen im stacheligem Hamsterrad
und so schnell kommst Du hier auch nicht raus !"

Vor der Resilienz muss jedoch erst die sogenannte Radikalaktzeptanz ausgelöst
werden, damit sich dieses ganze  Psycho-Manipullations-Gedöns entfalten kann.

Bei H4 habe ich den Eindruck, sie haben die "einschleichende Dosierung" erfunden,
was innerlich kaputt macht und äußerlich keine blauen Flecken hinterlässt.

Zur Schwarte:

https://www.widersprueche-zeitschrift.de/IMG/pdf/widersprueche_100.pdf"

[Kuddel]

Sorry wenn ich in die interessante Diskussion reingrätsche. Ich wollte hier noch mal zu einer älteren Diskussion zurückkehren.

Bewirb dich doch mal dort.
Wenn die wirklich Personalmangel haben, dann sollten die auch Quereinsteigern eine Chance geben.

Interessant wäre es ja schon irgendwie, vorübergehend beim Jobcenter zu arbeiten.

Aber ich denke, die werfen mich sehr schnell wieder raus. Wenn ich mich nämlich so verhalte, wie ich es für richtig halte.   

So gesehen besser nicht!

Ich könnte schon, aber so böse bin ich nicht. Die armen Erwerbslosen! Wie kannst Du nur sowas von mir erwarten!

Man kann heute noch human mit Elos umgehen. Für die meisten SB ist das jedoch aus Arbeitstechnichen Günden zu viel und wenden sich dem JC-Terror zu.
Ich habe es doch auch geschafft, in Anleiterfunktion meine Ein Euro Jobber nicht zu nerven und konnte aus dem Inneren des H4-Getriebe an Infos und Beweismittel gelangen, mit dem ich dem Laden ca. 2 Jahre später den Garaus zu machen.
Für solche "Operationen" sind halt auch Jahre notwendig, das Ziel zu erreichen.

Natürlich ist es schon so, daß der Erwerbslose auf der anderen Seite des Schreibtischs seinen Feind sieht. Und da gibt es auch absolute Arschlöcher und Sadisten. Andererseits sitzen da Leute, die das nur machen, um ihre Miete zu bezahlen und ganz normale, teilweise auch sehr nette Menschen sind. Und es kommt immer wieder vor, daß die Jobcentermitarbeiter nur einen Zeitvertrag haben und nach Ablauf wieder auf der anderen Seite des Schreibtischs sitzen.

Aber auch umgekehrt. Es gab im Forum jemanden, der als Erwerbsloser viele Jahre hier mitdiskutiert hat. Dann bekam er einen Job im Jobcenter. Ich bin mir sicher, daß er nicht zum Arschloch mutiert ist. Er liest hier wohl noch gelegentlich mit. Vor einiger Zeit hat er sogar mal wieder gepostet.

Ich kenne auch jemanden aus der linksradikalen Szene, der neuerdings als Arbeitsvermittler im JC arbeitet. Er engagiert sich gerade im Verdi-Zusammenhang u.a. zu Erwerbslosenthemen.

Ich bin der Meinung, daß wir es in vielen Bereichen auch um Ausgebeutete handelt, auch wenn sie sich in fragwürdigen Zusammenhängen (z.B. Rüstungsproduktion) bewegen. Es sind Menschen und ich bin der Meinung, daß es bei einem Kampf für eine andere Gesellschaft notwendig ist, mit ihnen zu reden, denn ihr Denken und ihr Handeln kann sich verändern.

In Deutschland wurde eine Inge Hannemann bekannt, weil sie sich weigerte bei Regelverstößen Sanktionen zu verhängen. In Frankreich wurde eine "Fabienne" berühmt, weil sie sich in ihren Job weigerte, Erwerbslose in die Pfanne zu hauen. Für mich sind das Beispiele von Klassenkampf, wenn Menschen in der Maschinerie sich weigern zu "funktioneren". Für mich ist es subversive Arbeit, sich mit Menschen, ihrem Denken und Handeln auseinander zu setzen, wenn sie im herrschenden Apparat stecken.

Ich habe mal ein Flugblatt verfaßt, das sich an JC Beschäftigte richtete und sie als Arbeitnehmer (Ausgebeutete) ansprach. Mir hat zwar niemand widersprochen, ich fand aber auch keinen, der bereit war, die Flugis mit mir zu verteilen. Das sprach für sich.

[Wanderratte]

Damals wollte niemand so recht dran glauben, wie die Helfershelfer eines
H4-System sich an ihre Opfer heran machen.

Es könnte möglicherweise daran liegen, dass man davon ausging, dass die Zeiten der schwarzen Pädagogik vorbei sind. Ich hätte das früher auch nicht für möglich gehalten. Ich musste erst selbst in diesem System landen, um zu kapieren, was hier passiert.

Ich denke nach dem Anlesen der Schwarte, lohnt sich das weiter lesen. 

Vielen Dank für den sehr interessanten Link! Ich werde mich noch näher mit der Schwarte beschäftigen. An einem Tag muss das ja nicht sein. Dafür ist es zu viel. Die Zeiten, als ich noch studiert hatte, sind ja schließlich vorbei. 

Das Anlesen der Schwarte ist allerdings erstmal nicht so toll. Danach wird es dann aber sehr viel interessanter.

Resilienz ist bei Erwerbslosen ja leider auch weit verbreitet, wohl aus
Perspektivlosigkeit ?, nach dem Motto "Willkommen im stacheligem Hamsterrad
und so schnell kommst Du hier auch nicht raus !"

Resilienz an sich ist ja nicht das Problem. Ich halte sie eher für hilfreich. Ich hätte gerne mehr davon:

Was ist Resilienz?

Auf diese Frage gibt es zwei Antworten, eine einfache und eine komplizierte. Die einfache: Resilienz ist eine besondere Kraft der Psyche, Belastungen auszuhalten – eine ausgeprägt lebensmutige Haltung. Ein resilienter Mensch lässt sich von Schicksalsschlägen nicht aus der Bahn werfen, sondern kommt rasch wieder auf die Beine und bewältigt sein Leben wie zuvor. Das ist jene Lesart, die man in Ratgebern findet oder auf Wochenendseminaren zur besseren Bewältigung von Krisen hört.

Doch Wissenschaftlern reicht diese einfache, etwas voreilige Deutung von Resilienz nicht aus. Ihre Antwort auf die Frage, was Resilienz sei, ist komplizierter, und auch noch nicht abgeschlossen: Hinter der Resilienz stecke keine geheimnisvolle Kraft, sondern ein komplexer psychischer Mechanismus aus vielen einzelnen Faktoren, von denen manche bekannt sind, andere noch nicht. Daher lautet eine vorsichtig anmutende Erklärung aus der Forschung: Resilienz ist die Fähigkeit, seine psychische Gesundheit während Widrigkeiten aufrechtzuerhalten oder danach schnell wiederherzustellen.

Quelle: https://www.geo.de/magazine/geo-wissen/19986-rtkl-widerstandskraft-resilienz-das-geheimnis-der-inneren-staerke .

Sich für bessere Bedingungen einsetzen, kann man dann ja immer noch. Trotz Resilienz! Man kann also resilient sein und dennoch den Mist um sich herum bekämpfen. Resilienz hat ja nichts damit zu tun, sich alles schön zu reden. So habe ich das zumindest verstanden.

Bei H4 habe ich den Eindruck, sie haben die "einschleichende Dosierung" erfunden,
was innerlich kaputt macht und äußerlich keine blauen Flecken hinterlässt.

Ja, das kann durchaus sein. Um möglichst alles vertuschen zu können! Damit niemand etwas nachweisen kann. Und dabei tun sie noch so, als wollten sie helfen. Dabei geht es doch nur um deren eigenen Interessen. Das ist richtig gemein.

Natürlich ist es schon so, daß der Erwerbslose auf der anderen Seite des Schreibtischs seinen Feind sieht. Und da gibt es auch absolute Arschlöcher und Sadisten. Andererseits sitzen da Leute, die das nur machen, um ihre Miete zu bezahlen und ganz normale, teilweise auch sehr nette Menschen sind. Und es kommt immer wieder vor, daß die Jobcentermitarbeiter nur einen Zeitvertrag haben und nach Ablauf wieder auf der anderen Seite des Schreibtischs sitzen.

Ich denke, damit hast Du recht. Ich habe ja auch den Eindruck, dass mein SB so ganz okay ist und mir nichts böses wollte. Ich würde sowieso gerne wissen, ob im Jobcenter überhaupt bekannt ist, welchen Maßnahmen-Mist sie einem da andrehen. Denn echte Probleme hatte ich ja nur mit der Maßnahmen-Industrie. Und ich weiß auch, dass die nicht sofort durchblicken lassen, wie dann später ihr tatsächliches Handeln aussieht. Vielleicht weiß nichtmal jeder im Jobcenter, was dort so passiert. Das herauszufinden wäre schon sehr interessant.

Nichtsdestotrotz besteht nunmal das Problem, dass seitens der "Politik" Vorgaben bestehen. Dem wird sich wohl niemand vollständig entziehen können. Ansonsten bekommt nämlich der SB anstelle des Bürgergeld-Empfängers Ärger.

Aber auch umgekehrt. Es gab im Forum jemanden, der als Erwerbsloser viele Jahre hier mitdiskutiert hat. Dann bekam er einen Job im Jobcenter. Ich bin mir sicher, daß er nicht zum Arschloch mutiert ist. Er liest hier wohl noch gelegentlich mit. Vor einiger Zeit hat er sogar mal wieder gepostet.

Ich denke auch, dass er kein Arschloch ist. Immerhin kennt er beide Seiten und weiß, wie es den Betroffenen geht. Ich finde es gut, dass er das macht. Ich fände es sowieso sinnvoll, wenn vermehrt Erwerbslose solche Jobs übernehmen.

Ich bin der Meinung, daß wir es in vielen Bereichen auch um Ausgebeutete handelt, auch wenn sie sich in fragwürdigen Zusammenhängen (z.B. Rüstungsproduktion) bewegen. Es sind Menschen und ich bin der Meinung, daß es bei einem Kampf für eine andere Gesellschaft notwendig ist, mit ihnen zu reden, denn ihr Denken und ihr Handeln kann sich verändern.

So sieht es aus. Es sind Menschen. Das darf man nie vergessen.

Ohne diese Menschen wird es kaum möglich sein, eine andere Gesellschaft zu bekommen.

Es kann zudem sehr schnell passieren, dass jemand in irgendeinem System feststeckt. Wenn man nämlich die Dinge um sich herum nicht immer wieder kritisch hinterfragt.

In Deutschland wurde eine Inge Hannemann bekannt, weil sie sich weigerte bei Regelverstößen Sanktionen zu verhängen. In Frankreich wurde eine "Fabienne" berühmt, weil sie sich in ihren Job weigerte, Erwerbslose in die Pfanne zu hauen. Für mich sind das Beispiele von Klassenkampf, wenn Menschen in der Maschinerie sich weigern zu "funktioneren". Für mich ist es subversive Arbeit, sich mit Menschen, ihrem Denken und Handeln auseinander zu setzen, wenn sie im herrschenden Apparat stecken.

Ich finde es klasse, was diese Menschen machen.

Es ist eine interessante Strategie, das Jobcenter von innen heraus zu bekämpfen. Immerhin sitzt man dort direkt an der Quelle.

Man könnte auf diese Weise auch die Maßnahmen-Industrie bekämpfen. Einfach alles kritisch hinterfragen und dafür sorgen, dass eine vernünftige Qualitätskontrolle stattfindet. Keine Ahnung, was man so alles in den Jobcenter Teamsitzungen erreichen könnte, wenn man nur wollte.

Ich habe mal ein Flugblatt verfaßt, das sich an JC Beschäftigte richtete und sie als Arbeitnehmer (Ausgebeutete) ansprach. Mir hat zwar niemand widersprochen, ich fand aber auch keinen, der bereit war, die Flugis mit mir zu verteilen. Das sprach für sich.

Das ist sehr interessant. Vielleicht hatten die JC Beschäftigten Angst oder sie hatten nicht wirklich verstanden, worum es ging. Der Gedanke, ausgebeutet zu werden, war für viele JC Beschäftigte vielleicht erstmal komplett neu. Ich finde die Idee mit dem Flugblatt richtig gut.

[Onkel Tom]

In Deutschland wurde eine Inge Hannemann bekannt, weil sie sich weigerte bei Regelverstößen Sanktionen zu verhängen. In Frankreich wurde eine "Fabienne" berühmt, weil sie sich in ihren Job weigerte, Erwerbslose in die Pfanne zu hauen. Für mich sind das Beispiele von Klassenkampf, wenn Menschen in der Maschinerie sich weigern zu "funktioneren".

Ja, diese zwei Damen sind in diesem H4_System die glückliche Ausnahme von der Regel.
Ich kann leider kein Verständnis mehr dafür aufbringen, das es SBs vom JC gut meinten.

Auch die Vorabschulungen dieser Mitarbeiter signallisieren schon, das man den Job im JC
nur dann wuppen kann, wenn man abgebrüht seine Elos wie eine Sache statt Mensch betrachtet.
Das menschlich bleiben basiert dann nur noch auf Schreibtischtriks und schwarzer Pädagogik,
ihre Opfer besser händeln zu können.

Man könnte auf diese Weise auch die Maßnahmen-Industrie bekämpfen. Einfach alles kritisch hinterfragen und dafür sorgen, dass eine vernünftige Qualitätskontrolle stattfindet. Keine Ahnung, was man so alles in den Jobcenter Teamsitzungen erreichen könnte, wenn man nur wollte.

Diese Teamsitzungen in JCs finden regelmäßig statt und anbei geht es nur um nackte Zahlen und
teils sinnlose Vorgaben zu erfüllen.

An das Abspecken der Erwerbslosenindustrie kann nur was werden, wenn die zugewiesenen
Erwerbslosen solidarisch aus dem Inneren die Verhältnisse zum Tanzen zu bringen sprich
die Arbeit so zu gestalten, das Maschinen etc. des öfteren ausfallen u.s.w.

Die Flugis wurden mir auch bekannt und fand ich gut. Jedoch blieben die JC-Mitarbeiter
dabei, lieber weiter die Peitsche nutzen zu wollen. Macht ja die Arbeit leicht und schöne.
Aber nur für den SB..

Wie kann man noch Menschen als Menschen betrachten, die anhand ihres Jobs andere Menschen
drangsalieren und systematisch kaputt machen?. Naja, eine Ausrede haben sie ja schon.
"Wir verwalten nur und wollen doch nur helfen.." Tolle verkurrumperte Hilfen.. 

[Kuddel]

Ich möchte meinen Grundgedanken nochmal zusammenfassen.

Wenn man tatsächlich gegen Ausbeutung, Unterdrückung, Umweltzerstörung und Krieg kämpfen will und eine andere Gesellschaft anstrebt, muß man Betriebe, Institutionen und Behörden von innen und von außen angreifen.

In den 70er Jahren zeigte sich der MAD besorgt, weil Linke die Bundeswehr unterwanderten.

Wenn man gegen die Kriegsmaschinerie vorgehen will, sollte man auch Kontakte in die Belegschaften von Rüstungsunternehmen aufbauen. Wenn man eine andere Verkehrspolitik will, muß man mit kritischen Automobilarbeitern zusammenarbeiten. Eine "andere Landwirtschaft" ist nur möglich, wenn man mit Bauern und Landarbeitern zusammenarbeitet.

So sollte mit allen Branchen und Institutionen umgehen.

Daß es nicht leicht ist, ist mir schon klar. Auf einer Palästinaveranstaltung ist einer aufgestanden, um loszuwerden, daß er versucht hat, mit seinen Kollegen über den Palästinakonflikt zu reden, die hätten sich aber gesperrt und wollten davon nichts hören. Ich halte es für wichtig, daß man es versucht und ich finde es auch gut, vom Scheitern zu berichten. So bekommt man einen Eindruck von der Realität, die heutzutage wirklich schwierig ist.

Linke denken in Kampagnenpolitik. Sie schmeißen sich zu einem Thema ins Zeug, Arbeiten einige Wochen intensiv daran, bis es mit der Abschlußdemo zu den Akten gelegt wird. Dann sucht sich man sich das nächste Thema.

Wenn man das Klima in Betrieben oder Stadtteilen ändern will, muß man langfristig denken. Man muß zum Alltag der Menschen, die sich nicht als "links" definieren, gehören und weiter mit ihnen diskutieren und streiten. Das ist natürlich nicht so cool und aufregend.

Nochmal zurück zum Jobcenter.

Ja, diese zwei Damen sind in diesem H4_System die glückliche Ausnahme von der Regel.
Ich kann leider kein Verständnis mehr dafür aufbringen, das es SBs vom JC gut meinten.

Überall gibt es Arschlöcher. Auch in der linken Szene und in linken Organisationen. Vielleicht sind die Arschlöcher im JC dichter gesät als anderswo. Man kann nicht jeden umkrempeln. Man kann bestenfalls versuchen, die schlimmen Menschen bei der Machtausübung zu bremsen und die kritischen Geister zu stärken.

Ich erinnere eine ältere Geschichte von einer Initiative für Knastarbeit. Ein Schließer war als besonders unangehm und saditisch aufgefallen. Daraufhin wurden Flugblätter in seiner Nachbarschaft in Briefkästen eingeworfen, die beschrieben, was dieser Mensch bei seiner Arbeit so treibt. Nach der Flugblattaktion hat er gekündigt.

Daß man oft scheitert, muß man mir nicht erklären. Man sollte aber versuchen, jenseits der Kampagnenpolitik eine subversive Alltagsarbeit zu entwickeln.

[Wanderratte]

Ja, diese zwei Damen sind in diesem H4_System die glückliche Ausnahme von der Regel.
Ich kann leider kein Verständnis mehr dafür aufbringen, das es SBs vom JC gut meinten.

Du hattest doch selbst geschrieben und auch beweisen können, dass es anders geht. Ich war doch derjenige, der so skeptisch war:

Ich könnte schon, aber so böse bin ich nicht. Die armen Erwerbslosen! Wie kannst Du nur sowas von mir erwarten!

Man kann heute noch human mit Elos umgehen. Für die meisten SB ist das jedoch aus
Arbeitstechnichen Günden zu viel und wenden sich dem JC-Terror zu.
Ich habe es doch auch geschafft, in Anleiterfunktion meine Ein Euro Jobber nicht zu
nerven und konnte aus dem Inneren des H4-Getriebe an Infos und Beweismittel gelangen,
mit dem ich dem Laden ca. 2 Jahre später den Garaus zu machen.
Für solche "Operationen" sind halt auch Jahre notwendig, das Ziel zu erreichen.

Du konntest immerhin zeigen, dass man das H4-System von innen heraus angreifen kann. Und, dass es funktionieren kann!

Dass dennoch sehr vieles scheiße ist und ein SB ein richtiges Arschloch sein kann, streite ich ja nicht ab.

Auch die Vorabschulungen dieser Mitarbeiter signallisieren schon, das man den Job im JC
nur dann wuppen kann, wenn man abgebrüht seine Elos wie eine Sache statt Mensch betrachtet.
Das menschlich bleiben basiert dann nur noch auf Schreibtischtriks und schwarzer Pädagogik,
ihre Opfer besser händeln zu können.

Es müsste doch möglich sein, bei diesen Vorabschulungen die Ohren auf Durchzug zu stellen. Genau so, wie wir es auch bei den Maßnahmen tun sollten. Es ist doch im Grunde nichts anderes. Es wird Mist erzählt, den man nicht ernstnehmen darf und somit ignorieren sollte.

Wenn man tatsächlich gegen Ausbeutung, Unterdrückung, Umweltzerstörung und Krieg kämpfen will und eine andere Gesellschaft anstrebt, muß man Betriebe, Institutionen und Behörden von innen und von außen angreifen.

Das ist ein sehr guter Ansatz. Klar, um Arschlöcher muss man sich nicht kümmern. Meiner Meinung nach gibt es aber genügend Menschen, mit denen man vernünftig reden kann.

Ich finde das sehr gut. Sollte ich demnächst ehemalige Kollegen treffen, werde ich mit denen darüber reden. Und auch darüber, was man im Betrieb gegen diese ganzen Missstände tun kann. Um solche Themen habe ich mich früher ja nie gekümmert. Okay, ich habe schon mitbekommen, dass die Kollegen unzufrieden waren. Das war es dann aber auch schon. Als Student lebte ich halt irgendwie in einer anderen Welt.

Daß es nicht leicht ist, ist mir schon klar. Auf einer Palästinaveranstaltung ist einer aufgestanden, um loszuwerden, daß er versucht hat, mit seinen Kollegen über den Palästinakonflikt zu reden, die hätten sich aber gesperrt und wollten davon nichts hören. Ich halte es für wichtig, daß man es versucht und ich finde es auch gut, vom Scheitern zu berichten. So bekommt man einen Eindruck von der Realität, die heutzutage wirklich schwierig ist.

Ja, sehe ich auch so. Im Moment ist es besonders schwierig, gegen diesen ganzen Mist anzureden. Die Menschen vertrauen halt lieber dem, was in der Zeitung steht. Oder dem, was im Fernsehen gezeigt wird!

Wenn man das Klima in Betrieben oder Stadtteilen ändern will, muß man langfristig denken. Man muß zum Alltag der Menschen, die sich nicht als "links" definieren, gehören und weiter mit ihnen diskutieren und streiten. Das ist natürlich nicht so cool und aufregend.

Ich finde auch, dass es nicht so cool und aufregend ist. Und dazu sehr frustrierend, da viele Menschen oftmals die einfachsten Dinge nicht verstehen oder nicht verstehen wollen. Damit umzugehen, fällt mir sehr schwer. Zu zweit wäre es vermutlich einfacher.

Daß man oft scheitert, muß man mir nicht erklären. Man sollte aber versuchen, jenseits der Kampagnenpolitik eine subversive Alltagsarbeit zu entwickeln.

Ja, scheitern gehört wohl leider dazu. Die Frage ist nur, wie geht man am besten mit diesem ganzen Frust um. Ich bin da oftmals sehr ratlos.

[Erika]

"Armut ohne Widerstand"
von: Herausgeber*innen und Autor*innen des Buches KlassenLos – Sozialer Widerstand von Hartz IV bis zu den Teuerungsprotesten am: 01.11.2024 – 13:33

Hier der Mitschnitt der Podiumsdiskussion: Armut ohne Widerstand?

die am 18.09.2024 | 19h | Museum des Kapitalismus | Köpenicker Str. 172 | stattfand
Link zum Video / Stream:
https://rdl.de/beitrag/o-ton-playback-25102024

[Onkel Tom]

Du konntest immerhin zeigen, dass man das H4-System von innen heraus angreifen kann. Und, dass es funktionieren kann!

Das ist jedoch für mich, innerhalb von 20 Jahren H4-Widerstand nur eine glückliche
Ausnahme von der Regel.

Es müsste doch möglich sein, bei diesen Vorabschulungen die Ohren auf Durchzug zu stellen. Genau so, wie wir es auch bei den Maßnahmen tun sollten. Es ist doch im Grunde nichts anderes. Es wird Mist erzählt, den man nicht ernstnehmen darf und somit ignorieren sollte.

Hmm.. Mit dir müsste ich mal zum Kaffeeklatsch zusammen kommen, weil bei deinen
ich vermute zwei diversen Gedankengängen zwischen "positiver Einflussnahme" und
"negativer Einflussnahme" oder Schwarz-Weis-Pädagogik doch alles durch ein
gemeinsamen Nenner kommen zu wollen (?). Schmunzeln.. 

Sorry, davon musste ich sehr früh Abstand nehmen. Das "Pro im Job" spielt immer
die Hauptrolle. Da bleibt schnell Gerechtigkeit auf der Strecke..
Hinzu kommen noch Mentalitäten, die z.B. Anleiter gut für sich ausnutzen kann..

Gegenwärtiger Zustand:
Möglichen Widerstand oder Unruheherde in der Maßnahmenträgerschaft schon im Keim
zu ersticken. Wohl der Grund, warum zwischen Pro und Contra nichts mehr los ist?

[Wanderratte]

Du konntest immerhin zeigen, dass man das H4-System von innen heraus angreifen kann. Und, dass es funktionieren kann!

Das ist jedoch für mich, innerhalb von 20 Jahren H4-Widerstand nur eine glückliche
Ausnahme von der Regel.

Ja und Nein!

Was Dich betrifft: So viele Möglichkeiten hattest Du ja nicht, das H4-System von innen heraus anzugreifen. Du warst doch nur einmal Anleiter, oder?

Allgemein betrachtet: Man muss halt auch bereit sein, zu kämpfen. Und die nötige Energie dafür aufbringen! Ich denke, die wenigsten Menschen wollen das. Die meisten hängen halt doch zu sehr an ihrem Job bzw. haben Angst, ihn zu verlieren. Und das notwendige Durchhaltevermögen hat dann auch nicht jeder.

Es müsste doch möglich sein, bei diesen Vorabschulungen die Ohren auf Durchzug zu stellen. Genau so, wie wir es auch bei den Maßnahmen tun sollten. Es ist doch im Grunde nichts anderes. Es wird Mist erzählt, den man nicht ernstnehmen darf und somit ignorieren sollte.

Hmm.. Mit dir müsste ich mal zum Kaffeeklatsch zusammen kommen, weil bei deinen
ich vermute zwei diversen Gedankengängen zwischen "positiver Einflussnahme" und
"negativer Einflussnahme" oder Schwarz-Weis-Pädagogik doch alles durch ein
gemeinsamen Nenner kommen zu wollen (?). Schmunzeln.. 

Kaffeeklatsch, das wäre bestimmt sehr interessant.    Doch leider wohnst Du zu weit weg.

Zwei diverse Gedankengänge? Ich weiß nicht so recht, ob es das ist. Oder ich verstehe nicht so richtig, was Du meinst. Irgendwie scheint es ziemlich kompliziert zu sein.

Ich gehe aber davon aus, dass der gemeinsame Nenner irgendwo zu finden ist.

Ich denke, es kommt halt auch auf die Perspektive an. Ob man von innen heraus oder von außen das H4-System angreifen möchte. Man benötigt dafür zwei unterschiedliche Strategien. Und somit auch zwei diverse Gedankengänge. Hier passt es zumindest.

Aber vielleicht meinst Du etwas komplett anderes. Etwas, was ich gerade nicht verstehe. Keine Ahnung, Du bist hier der Fachmann.

Schwarz-Weiß-Pädagogik, gibts die überhaupt? Erinnert mich eher an das Schwarz-Weiß-Gebäck, was meine Mutter früher immer zu Weihnachten gebacken hat.   

Naja, Schwarz-Weiß-Pädagogik ist zwar immer noch besser als die schwarze Pädagogik. Aber angenehm ist sie auch nicht.

Sorry, davon musste ich sehr früh Abstand nehmen. Das "Pro im Job" spielt immer
die Hauptrolle. Da bleibt schnell Gerechtigkeit auf der Strecke..
Hinzu kommen noch Mentalitäten, die z.B. Anleiter gut für sich ausnutzen kann..

Was wäre, wenn einem der Job einfach egal wäre. Man testet einfach aus, wie weit man gehen kann und ab wann man gegen "Mauern" rennt. Und wenn der Job wieder weg ist, dann war es das halt. Dann hat man es zumindest versucht.

Nur ein Gedankenspiel: Mein SB hat einen Arbeitsvertrag für das Jobcenter für mich, den ich unterschreiben soll, ansonsten Sanktion. Was dann?

Gegenwärtiger Zustand:
Möglichen Widerstand oder Unruheherde in der Maßnahmenträgerschaft schon im Keim
zu ersticken. Wohl der Grund, warum zwischen Pro und Contra nichts mehr los ist?

"Pro und Contra", wie meinst Du das?

[Onkel Tom]

Ja und Nein!

Was Dich betrifft: So viele Möglichkeiten hattest Du ja nicht, das H4-System von innen heraus anzugreifen. Du warst doch nur einmal Anleiter, oder?

Ja und das hatte mir auch gereicht. Mein Vorgänger ist anhand von moralischen Konflikten und
dubiosen Erkenntnissen nach 2 Monaten seelich erkrankt. Er konnte sein Anleiter-Job nicht
weiter ausüben.

Allgemein betrachtet: Man muss halt auch bereit sein, zu kämpfen. Und die nötige Energie dafür aufbringen! Ich denke, die wenigsten Menschen wollen das. Die meisten hängen halt doch zu sehr an ihrem Job bzw. haben Angst, ihn zu verlieren. Und das notwendige Durchhaltevermögen hat dann auch nicht jeder.

Danke für den Lob, denn an Seltenheitswert hatte ich gegenwärtig 2005 nicht gedacht.
Eigene Moralvorstellungen und die Erkenntnis darüber, das es massiv eine andere Richtung
verfolgte, wo Ein Euro Jobber leichtfertig über die Klinge springen ließ, konnte ich aus
Gewissensgründen nicht mit spielen..

Zum Glück war ich auch nicht dazu bereit, mich in den "Job zu verlieben" wie es andere machten.
Meine Energie kam also aus der Position, den Laden hinter den Kulissen glotzen zu wollen.
Das es nicht umsonst war, lag nicht direkt an mir, sondern an die Haltung meiner Anleiter-Kollegen,
woraus für mich folgte "Was für Dreckschweine !"

Zwei diverse Gedankengänge? Ich weiß nicht so recht, ob es das ist. Oder ich verstehe nicht so richtig, was Du meinst. Irgendwie scheint es ziemlich kompliziert zu sein.

Ich gehe aber davon aus, dass der gemeinsame Nenner irgendwo zu finden ist.

Klingt erst mal kompliziert, ist es jedoch nicht.
Um damit besser umgehen zu können, muss man als Teilnehmer einer Maßnahme auch seinem
Bauchgefühl statt nur auf logische Schlussfolgerungen gehorchen.
Dann lassen sich auch besser die Grenze zwischen gut und böse aus der Pädagogik ziehen.
Wenn Du was nicht willst und dich zum Gegenteil bedrängelt fühlst, signallisiert dein
Bauchgefühl, das jemand dich pädagogisch verarschen will.

Schwarz-Weiß-Pädagogik, gibts die überhaupt? Erinnert mich eher an das Schwarz-Weiß-Gebäck, was meine Mutter früher immer zu Weihnachten gebacken hat. 

Schmunzel.. Schöner Vergleich. So wie die liebe Omi ihr Schwarz-Weis-Gebäck
zubereitet, manscht der ausgeschlafene Pädagoge auch seine Einflussmöglichkeiten zusammen.
Gibst Du dem Teilnehmer nur schrwarze Pädagogik, ist der Zugang zu ihm schnell dahin, weil dann
"das Rollo runter fällt".
Ist nur eine Frage der Zeit, bis dem Teilnehmer die negativen Einflussversuche bemerkt.
Um dies zu verhindern, wird auch weiße Pädagogik angewannt um der "Menschenführung"
Entspannungspause zu geben, was dazu führt, das sich der Teilnehmer nicht entschließen
kann/sollte, ob es im allgemeinen gut oder böse bedacht ist.

Was wäre, wenn einem der Job einfach egal wäre. Man testet einfach aus, wie weit man gehen kann und ab wann man gegen "Mauern" rennt. Und wenn der Job wieder weg ist, dann war es das halt. Dann hat man es zumindest versucht.

Lol, Das Game war mein täglicher Begleiter zum Ein-Euro-Job-Anleiter..
Ich hatte ein befristeten Arbeitsvertrag a la Lückenbüßer und habe kein Milligramm dazu investiert,
das eine Verlängerung in Frage kommt.
In der Tat war ich nach 3 Monaten auch etwas seelisch platt, in einer Spagathaltung nicht auf die
Nüsse zu knallen..
Gab auch Momennte, da hätte ich doch zu gerne Anleiter-Kollegen was auf die Fresse gehauen..

Insbesondere zum Arbeitsschutz und Unfallverhütungsvorschriften wurde ich giftig, wenn dies
umgangen werden sollte, wie z.B. einen Ungelernten an die Formatkreissäge zu schicken.
Das Teil ist gefährlicher, wie man zunächst denkt oder sich vorstellt.
Dieses Bewusstsein kommt durch eine Einführungsschulung hinzu und dann könnte man den "Schüler"
unter Aufsicht das praktische Feeling vermitteln.

Klingt Oberlehrerhaft, hat aber seinen Sinn, das man z.B. an der Kreissäge nicht von einer
HM-Bestückung der Sägezähne erschossen wird..
Jo, im schlechten Fall fliegen Metallteile wie Pistolengeschosse um die Ohren..

Nur ein Gedankenspiel: Mein SB hat einen Arbeitsvertrag für das Jobcenter für mich, den ich unterschreiben soll, ansonsten Sanktion. Was dann?

Dann zählt die Abwägung zwischen logischer Schlussfolgerungen und dem eigenen Bauchgefühl
zwischen Annahme oder Verweigerung des Arbeitsangebot zu wählen.

Da ist das Bewusstsein,das eine Sanktion nur dazu dient, gegen deinen Willen zu agieren, von
Vorteil statt sich damit ab zu quälen, das man was falsches entschieden hätte.
Oft ist es das Geld, was zur Ignoranz dessen verführt.. Da muss man mit sich selber ehrlich
bleiben, sonst funzt das nicht.

Pro und Contra", wie meinst Du das?

Pro-H4 und gegen H4.. 

[MKnecht]

Gibst Du dem Teilnehmer nur schrwarze Pädagogik, ist der Zugang zu ihm schnell dahin, weil dann
"das Rollo runter fällt".
Ist nur eine Frage der Zeit, bis dem Teilnehmer die negativen Einflussversuche bemerkt.
Um dies zu verhindern, wird auch weiße Pädagogik angewannt um der "Menschenführung"
Entspannungspause zu geben, was dazu führt, das sich der Teilnehmer nicht entschließen
kann/sollte, ob es im allgemeinen gut oder böse bedacht ist.

Das ist so hinterlistig danke für die Aufklärung darauf kommt man einfach nicht im normalen Leben.

[Wanderratte]

Was Dich betrifft: So viele Möglichkeiten hattest Du ja nicht, das H4-System von innen heraus anzugreifen. Du warst doch nur einmal Anleiter, oder?

Ja und das hatte mir auch gereicht. Mein Vorgänger ist anhand von moralischen Konflikten und
dubiosen Erkenntnissen nach 2 Monaten seelich erkrankt. Er konnte sein Anleiter-Job nicht
weiter ausüben.

Das ist genau das Problem. Diejenigen, die es gut meinen, können den Job nicht lange machen. Zurück bleiben dann diejenigen, die moralische Konflikte nicht kennen. Denen die Erwerbslosen gleichgültig sind. Moral kennen diese Menschen leider nicht.

Und das macht es tatsächlich so schwierig, das H4-System von innen heraus anzugreifen. Weil man es in so einem Job wegen der moralischen Konflikte nicht lange aushält.

Trotz alledem, Du kannst Dich darüber freuen und auch stolz darauf sein, etliche Ein-Euro-Jobs vernichtet zu haben. Das ist etwas ganz Besonderes. Und damit hast Du auf jeden Fall vielen Erwerbslosen geholfen.

Zum Glück war ich auch nicht dazu bereit, mich in den "Job zu verlieben" wie es andere machten.
Meine Energie kam also aus der Position, den Laden hinter den Kulissen glotzen zu wollen.
Das es nicht umsonst war, lag nicht direkt an mir, sondern an die Haltung meiner Anleiter-Kollegen,
woraus für mich folgte "Was für Dreckschweine !"

Inwiefern lag es an der Haltung Deiner Anleiter-Kollegen? Ich meine, das Hauptproblem sind doch diese Maßnahmenträger. Oder habe ich irgendwas nicht verstanden?

Ich meine, diese Anleiter-Kollegen konnten sich ja nur deswegen so verhalten, weil es vom Träger so gewollt war. Was dahintersteckte, konntest Du dann ja glücklicherweise herausfinden.

Der Maßnahmenträger und die Anleiter-Kollegen müssen doch irgendwie bemerkt haben, dass Du anders bist. Wenn man respektvoll mit Menschen umgeht, fällt das doch auf, denke ich. Gab es da irgendwelche Probleme?

Klingt erst mal kompliziert, ist es jedoch nicht.
Um damit besser umgehen zu können, muss man als Teilnehmer einer Maßnahme auch seinem
Bauchgefühl statt nur auf logische Schlussfolgerungen gehorchen.
Dann lassen sich auch besser die Grenze zwischen gut und böse aus der Pädagogik ziehen.
Wenn Du was nicht willst und dich zum Gegenteil bedrängelt fühlst, signallisiert dein
Bauchgefühl, das jemand dich pädagogisch verarschen will.

Vielen lieben Dank für Deine Tipps, wie ich mich in so einer Situation verhalten soll. In Zukunft werde ich besser damit umgehen können.

Mittlerweile verstehe ich, dass psychologisches Wissen notwendig ist, um sich selbst zu schützen. Damit man dieser Maschinerie nicht schutzlos ausgeliefert ist.

Was da passiert, ist echt schlimm. Man benötigt dieses Wissen, um sich gegen den Psychoterror wehren zu können. Man fällt sonst sehr schnell auf diesen ganzen Mist herein. Mit sowas hätte ich früher nie gerechnet.

Was ich will, hat denen nicht wirklich interessiert. Ich habe mich ständig zum Gegenteil bedrängelt gefühlt. Ich habe mich verarscht gefühlt, da man mich nicht ernst nahm.

Unbewusst habe ich mich dennoch irgendwie richtig verhalten. Ab einem bestimmten Punkt war mir nämlich klar: Hier stimmt etwas nicht. Hier läuft etwas in eine komplett falsche Richtung.

In Zukunft werde ich aber bewusst auf mein Bauchgefühl achten. Damit es erst gar nicht dazu kommt, dass ich mich frage, liegt es an mir oder an meinem Gegenüber.

Ist ja auch in anderen Bereichen so. Oder wenn man eine Entscheidung treffen muss. Ich habe schon oft mein Bauchgefühl ignoriert.

Maßnahmen werde ich hoffentlich zukünftig von vornherein abwehren können. Aber es kann ja auch andere Situationen geben, wo man wachsam sein muss.

Schwarz-Weiß-Pädagogik, gibts die überhaupt? Erinnert mich eher an das Schwarz-Weiß-Gebäck, was meine Mutter früher immer zu Weihnachten gebacken hat. 

Schmunzel.. Schöner Vergleich. So wie die liebe Omi ihr Schwarz-Weis-Gebäck
zubereitet, manscht der ausgeschlafene Pädagoge auch seine Einflussmöglichkeiten zusammen.
Gibst Du dem Teilnehmer nur schrwarze Pädagogik, ist der Zugang zu ihm schnell dahin, weil dann
"das Rollo runter fällt".

Ja, stimmt, jetzt wo Du es sagst: Ganz früher war es tatsächlich meine Omi, die das Schwarz-Weiß-Gebäck gebacken hat. Von ihr stammt das Rezept. Erst später hat es dann meine Mutter gebacken.

Interessant sind ja auch die verschiedenen Strukturen beim Schwarz-Weiß-Gebäck:

https://www.chefkoch.de/rezepte/40711013703128/Schwarz-Weiss-Gebaeck.html .

Dasselbe gilt für die Schwarz-Weiß-Pädagogik. Jeder Pädagoge geht halt anders vor.

Um meine zwei Maßnahmen zu beschreiben, benötige ich allerdings eine neue Schwarz-Weiß-Gebäck Variante:

Das Plätzchen müsste rechteckig sein. In der Mitte das typische Schachbrettmuster, was den ständigen Wechsel zwischen weißer und schwarzer Pädagogik symbolisiert. Das eine schmale Ende des Rechtecks müsste aus hellem Teig bestehen, da anfangs noch alles okay schien. Von schwarzer Pädagogik noch keine Spur! Das andere schmale Ende müsste aus dunklem Teig bestehen, weil die Situation in den Maßnahmen zum Schluss besonders schwierig wurde.

Dann gibt es ja noch das runde Plätzchen aus hellem Teig mit einer Spirale aus dunklem Teig. Dieses symbolisiert eine Situation, in der die weiße Pädagogik im Hintergrund zwar vorhanden ist. Die Spirale aus dunklem Teig zeigt aber andererseits, dass die schwarze Pädagogik immer dominant ist und die Richtung vorgibt.

Ein weiteres rundes Plätzchen hat außen einen schmalen Rand aus dunklem Teig. Ansonsten besteht es aus hellem Teig. Das Plätzchen symbolisiert, dass man es doch irgendwie schaffen könnte, die Maßnahmen-Industrie anzuknabbern und somit der schwarzen Pädagogik zu entkommen. Zuallererst muss man allerdings den dunklen Teig (schwarze Pädagogik) aufknabbern. Hat man das geschafft, existiert nur noch die weiße Pädagogik. Das Ziel ist erreicht.

   

Ist nur eine Frage der Zeit, bis dem Teilnehmer die negativen Einflussversuche bemerkt.
Um dies zu verhindern, wird auch weiße Pädagogik angewannt um der "Menschenführung"
Entspannungspause zu geben, was dazu führt, das sich der Teilnehmer nicht entschließen
kann/sollte, ob es im allgemeinen gut oder böse bedacht ist.

Das, was Du beschreibst, ist genau das, was ich erfahren habe. Die versuchen alles, um einen auf subtile Weise zu manipulieren. Damals hatte ich leider noch nicht verstanden, was in den Maßnahmen vor sich geht. Dabei kann ich noch froh sein, dass ich ohne größeren Schaden da raus gekommen bin.

Gerade dieser Wechsel zwischen weißer und schwarzer Pädagogik hat bei mir eine große Unsicherheit verursacht. Man ist verwirrt und kann die Situation nicht richtig einschätzen. Es ist richtiger Psychoterror!

Was ist bei so einer Maßnahme sinnvoller: Die Ohren auf Durchzug stellen oder diesen Menschen zeigen, dass man sie durchschaut hat? Ist es ratsam, denen zu widersprechen, wenn die sich herablassend und respektlos verhalten? Oder besser nichts sagen?

Was wäre, wenn einem der Job einfach egal wäre. Man testet einfach aus, wie weit man gehen kann und ab wann man gegen "Mauern" rennt. Und wenn der Job wieder weg ist, dann war es das halt. Dann hat man es zumindest versucht.

Lol, Das Game war mein täglicher Begleiter zum Ein-Euro-Job-Anleiter..
Ich hatte ein befristeten Arbeitsvertrag a la Lückenbüßer und habe kein Milligramm dazu investiert,
das eine Verlängerung in Frage kommt.
In der Tat war ich nach 3 Monaten auch etwas seelisch platt, in einer Spagathaltung nicht auf die
Nüsse zu knallen..
Gab auch Momennte, da hätte ich doch zu gerne Anleiter-Kollegen was auf die Fresse gehauen..

Das kann ich sehr gut verstehen. Ich stelle mir das auch sehr schwierig vor. Man kann die Situation wohl nur aushalten, wenn man ein anderes Ziel verfolgt, so wie Du.

Auch Ein-Euro-Jobs und andere Maßnahmen lassen sich wohl nur dann einigermaßen durchstehen, wenn man das Ziel verfolgt, diese zu bekämpfen.

Klingt Oberlehrerhaft, hat aber seinen Sinn, das man z.B. an der Kreissäge nicht von einer
HM-Bestückung der Sägezähne erschossen wird..
Jo, im schlechten Fall fliegen Metallteile wie Pistolengeschosse um die Ohren..

Ich finde nicht, dass das oberlehrerhaft klingt. So eine Kreissäge ist nunmal gefährlich. Ich kenne zwei Menschen mit sehr schlimmen Fingerverletzungen. Dem einen ist das sogar trotz Berufsausbildung passiert.

Nur ein Gedankenspiel: Mein SB hat einen Arbeitsvertrag für das Jobcenter für mich, den ich unterschreiben soll, ansonsten Sanktion. Was dann?

Dann zählt die Abwägung zwischen logischer Schlussfolgerungen und dem eigenen Bauchgefühl
zwischen Annahme oder Verweigerung des Arbeitsangebot zu wählen.

Vielen Dank für den Tipp, sollte ich jemals in so eine Situation kommen. Ich hoffe aber sehr, dass mir das nicht passiert.

Da ist das Bewusstsein,das eine Sanktion nur dazu dient, gegen deinen Willen zu agieren, von
Vorteil statt sich damit ab zu quälen, das man was falsches entschieden hätte.

Ja, so ist es. Wenn man den Job annimmt wegen der Sanktion und dann ständig denkt, man hat sich falsch entschieden, dann ist es umso schlimmer. Man hat sich ja für was Falsches entschieden, weil man im Prinzip keine andere Wahl hatte.

Man muss wissen, dass man es nur wegen der Sanktion macht, da es ohne Geld nicht geht.

Ich denke, ich würde den Job dennoch erstmal annehmen und dann zumindest versuchen, das H4-System von innen heraus zu bekämpfen. Und versuchen, herauszufinden, was hinter den Kulissen passiert.

Vermutlich ist man den Job dann sowieso spätestens nach der Probezeit wieder los.

Ich weiß allerdings nicht, ob ich so eine Situation aushalten könnte. Es wäre halt schon sehr hart, einer gegen alle. Ich weiß nicht, ob ich das kann.

So ein Job müsste doch unzumutbar sein, wenn man permanent im krassen Widerspruch zu den eigenen Moralvorstellungen handeln muss. Denke ich zumindest.

Oft ist es das Geld, was zur Ignoranz dessen verführt.. Da muss man mit sich selber ehrlich
bleiben, sonst funzt das nicht.

Es macht halt einen großen Unterschied, ob man einen Job annimmt, um mehr Geld als mit Bürgergeld zu haben. Oder ob man bei Ablehnung eines Jobs überhaupt kein Geld mehr hat.

Das Problem ist halt, dass es ganz ohne Geld nicht geht. Mit einer 100% Sanktion kommen nur die wenigsten zurecht. Das geht wohl nur dann, wenn man Schonvermögen hat.

Gegenwärtiger Zustand:
Möglichen Widerstand oder Unruheherde in der Maßnahmenträgerschaft schon im Keim
zu ersticken. Wohl der Grund, warum zwischen Pro und Contra nichts mehr los ist?

Pro und Contra", wie meinst Du das?

Pro-H4 und gegen H4.. 

Deswegen ist es wohl so schwierig, die Maßnahmen-Industrie von innen heraus anzugreifen. Die wissen genau, was sie tun und grenzen sich nach außen hin ab.

Das könnte leider auch bedeuten, dass Du aktuell möglicherweise keine Chance mehr hättest, irgendwo als Anleiter zu arbeiten. Weil die schon vorher auf der Lauer wären, herauszufinden, wie Du so tickst.

Die Erwerbslosen sind dabei die Leidtragenden.

[MKnecht]

So Ampel ist platt wie gehts weiter mitm Bürgergeld?

[dagobert]

Mit Blick auf das zur Verfügung stehende politische Personal: Besser wird's nicht.

[Fritz Linow]

[MKnecht]

Mit Blick auf das zur Verfügung stehende politische Personal: Besser wird's nicht.

Blöder kann es für uns ja kaum laufen...

[hartz4hilfe-of.de]

Ich kenne Fälle von Migranten, die ihre Arbeit verloren haben, bei denen der ehemalige Arbeitgeber keine Unterlagen schickt,

So einen Fall kenne ich auch. Der Betroffene ist Deutscher und klagt auf Übersendung der Unterlagen an die Krankenkasse und die Agentur für Arbeit vor dem Arbeitsgericht mit der Begründung, dass die Übersendung der Unterlagen an Behörden eine Nebenpflicht aus seinem Arbeitsvertrag darstellt.

Interessante Konstellation.

Im Umfeld der Grundsicherungsrechtskreise haben wir da ganz andere Instrumente. Dort fiele das einfach unter die Mitwirkungspflicht Dritter und der Sozialleistungsträger wäre dazu verpflichtet, sich die Unterlagen dort via Rechtstreit selbst zu besorgen.

[hartz4hilfe-of.de]

Ich kann leider kein Verständnis mehr dafür aufbringen, das es SBs vom JC gut meinten.
[...]
Auch die Vorabschulungen dieser Mitarbeiter signallisieren schon, das man den Job im JC
nur dann wuppen kann, wenn man abgebrüht seine Elos wie eine Sache statt Mensch betrachtet.

Es langt vollkommen die Mitarbeiter eines Jobcenters einfach überhaupt nicht zu schulen, so wie in meinem Landkreis, dann bekommt man dieses Ergebnis auch irgendwann.

Keine Ahnung, was man so alles in den Jobcenter Teamsitzungen erreichen könnte, wenn man nur wollte.

Es gibt durchaus Mitarbeiter, die aus ihrer Sicht das zurecht über sich selbst sagen würden, dass sie nur das Beste für ihre "Kunden" wollten.

Das Poblem dabei ist, dass die das natürlich alle nur innerhalb der vom System vorgegebenen Parameter tun.

Von Außen betrachtet wirkt es dann oft grotesk wenn sich solche Mitarbeiter dafür feiern, dass sie statt der einen illegalen sinnlosen Maßnahme die anderen, etwas weniger bekloppte sinnlose Maßnahme vergibt.

Wie kann man noch Menschen als Menschen betrachten, die anhand ihres Jobs andere Menschen drangsalieren und systematisch kaputt machen?. Naja, eine Ausrede haben sie ja schon.
"Wir verwalten nur und wollen doch nur helfen.."

ich war früher regelmäßg auf den Diskussionsveranstaltungen der hessischen LAG Arbeit (Jobcenter-Vereinigung). Als einziger Gast.
Wenn man sich deren Öffentlichkeitsarbeit abschaut, dann meint da manchmal nicht, dass das die gleichen Leute sein können, wie die, die man aus dem Verwaltungsverfahren kennt.

Einer der Fallmanager dort hat sich sogar mal erlaubt festzustellen, dass Maßnahmen nicht nach den Bedürfnissen der Kunden sondern nach den Bedürfnissen der Maßnahmeträger vergeben werden würden.

Und das sind auch die anderen, mit denen man als Kunde, Nachbar, oder Beratungsstelle vor Ort nichts zu tun hat, weil sie halt so ordentliche arbeiten, dass es kaum zu Streitigkeiten mit denen kommt.

Der Wegfall des Vermittlungsvorrangs im zweiten Bürgergeldgesetz ist in der Theorie ja ein echter Paradigmenwechsel - und die Idee, wonach die Mitarbeiter Menschen in schwierigen Lebenslagen erst mal 1.2 Jahre in Ruhe lassen sollen ist eine Idee, die ursprünglich von den Teamleitern Fallmanagement aus der BA gekommen ist - seit diese seit 2013 in den Anhörungen des BMAS erstmals mit befragt wurden.

Damals hatten die Anhörungsverfahren im BMAS aber noch Fristsetzungen zur Stellungnahme, die länger als 15,5 Stunden waren. SCNR.

[hartz4hilfe-of.de]

Ich glaube nicht an einen "erfüllenden" Beruf. Man arbeitet, um seine Brötchen zu verdienen.

Im Grunde genommen wäre das eine spannende und wichtige Diskussion.

Vermutlich würde ich Dich in dieser Diskussion dann erst mal fragen, was du denn den ganzen Tag lang machen würdest, wenn du nicht "arbeiten" müsstest.

Aber man kann das hier vorläufig abkürzen: Denn du verkürzt "Beruf" und "Arbeit" ja ekrlärtenmaßen auf das, was die Herrschaftssprache uns vorgibt, und siehst überhaupt nicht welche anderen Interpretationsmöglichkeiten es für "Beruf" und "Arbeit" es daneben noch gäbe.

Ich selbst lebe seit 15 Jahren von diesen sogenannten "Arbeitslosengeld" und habe in dieser Zeit im Druchschnitt mindestens 70 Stunden pro Woche gearbeitet (also mehr als doppelt so viel  wie der durchschnittliche "Arbeitende") - von rein intrinsichen und privaten Formen der Arbeit bis hin dazu, im großen Stile anderen Menschen gegenüber Leistungen zu erbingen.

Und ich wüsste ehrlich gesagt überhaupt nicht, was ich auch sonst mit meiner Lebenszeit tun sollte.

[hartz4hilfe-of.de]

Ich weiß nicht, ob das mit dem Fachkräftemangel im Handwerk etwas an den Haaren herbeigezogenes ist Ein permanent suggerierter Mangel könnte auch Taktik sein.

Der Mangel ist nicht suggeriert sondern real, aber natürlich missbrauchen die Herrschenden jedes Thema für ihre interessengesteuerte Lügenpropaganda.

Die Kinder als den bildungsbürgerlichen Elternhäusern studieren heute irgendeinen Quatsch, mit dem sie dann hinterher bei einer Bank oder eine Beratungsfirma, als Hilfs-ITler oder als Marketingfuzzi arbeiten können, weil sie nämlich glauben, dass sie damit besser "verdienen" können als diese Arbeiter-loser, auf die sie schon während ihrem Studium herabblicken, obwohl sie von deren Arbeit leben.

Das ist der Hauptgrund, warum man heute keine Klempner oder Mauerer mehr bekommt wenn man einen braucht (und wenn, dann nur noch Zeitarbeitssklaven aus Südostbulgaristan, bei denen von den 100 Euro, die du dafür bezahlst, nur 10 ankommen) - Arbeit, die anstrengend ist oder keinen guten Ruf hat, will einfach niemand mehr machen (...denn dafür haben wir ja die Ausländer)

Das doppelt Idiotische daran ist, dass in vielen Handwerkerjobs - und teilweise sogar in angelernten Tätigkeiten - man inzwischen aufgrund des Fachkräftemangels eine ganze Ecke mehr verdient als so mancher Bankkaufmann oder "#Irgendwas mit Medien" Spezialist bekommt.

Dass so ein Koffer-ins-Flugzeug-Träger oder Klo-Reparierer gut und gerne 1000 Euro mehr bekommt wie der Herr #irgendwasmitinternet #ichhabeaberstudiert, das wussten diese Idioten einfach nur nicht als sie ihren Bachelor of Arts KI Marktanalysen Assistant begonnen haben.

[hartz4hilfe-of.de]

Aber mal ehrlich, aus Eurer Erfahrung, welche Handwerksberufe kann man heute guten Gewissens ergreifen? Und wo könnte man anfragen, wenn man weiblich und 40 + ist, wo doch die Betriebe "händeringend" Lehrlinge suchen?

Was originär und realistisch in Frage kommt sind Pflegeberufe.

Dort ist ein Um- und Einstiegsalter von 40 inzwischen komplett normal, und Jobcenter fördern so etwas gleich aus 2 Gründne sehr gerne: Erstens können das die Entscheidungsträger für ihre Außendarstellung gut gebrauchen, etwas "Soziales" zu fördern, und zweitens lässt sich sowas über EU- Bundes und Landesmittel zur FRauenförderung, zur Restrukturierung oder zur Föderung der Versorgung fördern ohne auch nur einen Euro aus dem SGB II Budget anrühren zu müssen.


Es gibt abe auch Bereiche wie Dreher/CAD, wo Du Betriebe finden kannst, die dich einfach ohne Abschlussgedöns "ausbilden" und anlernen und dir dann auch ohne den förmlichen Abschluss hinterher das gleiceh zahlen wie den anderen, einfach weil sie die Leute dringend genug brauchen.

[hartz4hilfe-of.de]

(Ah, ich Depp, das Zeug ist ja von 2022, weil man immer wieder auf Seite 1 zurückkommt.)

[MKnecht]

(Ah, ich Depp, das Zeug ist ja von 2022, weil man immer wieder auf Seite 1 zurückkommt.)

Wenn du studiert hättest, wäre dir das wohl nicht passiert :-P

[Onkel Tom]

Es langt vollkommen die Mitarbeiter eines Jobcenters einfach überhaupt nicht zu schulen,

Darauf wird der JC-Organismus nicht verzichten wollen, die Erwerbslosen
dadurch "besser händeln zu können", sie also auf den Pott stellen zu können.

Es gibt durchaus Mitarbeiter, die aus ihrer Sicht das zurecht über sich selbst sagen würden, dass sie nur das Beste für ihre "Kunden" wollten.

Das in rot eingefärbte entspricht einem vortäuschendem Slogan des JC-Organismus.

Wer sind denn die "Kunden"? Gewiss nicht die Erwerbslosen..
Seid 2009 waren Vertreter_innen der Jobcentren zum größten Teil nur dahinter her,
ihre Arbeitsweisen zu optimieren und die Erwerbslosen besser und härter dirigieren
zu wollen.

"Wir wollen doch nur helfen." stammt also aus der Lügenschatulle der BA und
Maßnahmenträgerschaft.
Aber eins ist daran Wahrheit "Wir wollen doch nur uns selbst helfen."

[hartz4hilfe-of.de]

Darauf wird der JC-Organismus nicht verzichten wollen, die Erwerbslosen
dadurch "besser händeln zu können"

Meiner Erfahrung nach müssen die das nicht.

Die Jobcenter, die 2004 mit 100% fachfremdem Personal gestartet sind, hatten die meisten Verschleppungen, die meisten Rechtstreitigkeiten, und die höchsten Sanktionsquoten zu verzeichnen.

Die Volljuristen und Sozialarbeiter unter den Sachbeabeitern sind eher die, die nach 3 Monaten wieder kündigen und hinterher etwas gegen dieses System machen wollen, und dann z.B. zum Jugendamt wechseln oder Sozialrechtsanwalt werden.

Wenn du KZ-Wächter brauchst dann geht das am besten mit Vollidioten ohne Ausbildung, und vor allem mit Mitarbeitern, denen es auch selbst halbwegs schlecht geht, weil sie z.B. nur befristet beschäftigt sind, wenig verdienen und keine Chance auf Verbeamtung haben.

Auch die permanente Unsicherheit und Angst von Mitarbeitern, die nicht ausgebildet wurden und keinen Ansprechpartenr haben wenn sie etwas nicht können, überträgt sich direkt auf deren Umgang mit den LB´en.

"Wir wollen doch nur helfen." stammt also aus der Lügenschatulle der BA und
Maßnahmenträgerschaft.

Hm. Du spricht damit den Mitarbeitern pauschal ab, dass niemand von ihnen nicht auch mal ein bischen selbst denkt sondern alle immer nur machen, was man ihnen sagt und alle Geschäftsführer immer nur ausschließlich Gesetz brechen?

Auch das kann ich aus der Praxis nicht bestätigen.

So selten es vorkommt und so schwierig es ist da hin zu kommen, aber einige meiner größeren Erfolge gegen das phöse Schweinesystem wären ohne Kontakte und Informanten von der anderen Seite nicht möglich gewesen.

Wie ich immer zu sagen pflegte, als ich noch 1500 Beratungen im jahr gemacht habe: "Es gibt Mitarbeiter, die sind bei uns Stammkunde, und es gibt Mitarbeiter, die kenne ich garnicht."
Letzere sind die, die einfach weniger Fehler machen, freundlicher sind, und Probleme mit dem "Kunden" selbst lösen.

Aber eins ist daran Wahrheit "Wir wollen doch nur uns selbst helfen."

Genau wie 90% der "Kunden", die das auch nicht anders handhaben als möglichst leistungslos irgendwelches Geld zu kassieren.

Ist halt systembedingt wie die Leute so drauf sind. Bewusstsein der Herrschenden und so.