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Neuigkeiten + Diskussion => (Sozial-) Politikforum & Aktuelles von Chefduzen => Thema gestartet von: Just B U am 19:11:34 Fr. 27.August 2010

Titel: "Stuttgart 21"
Beitrag von: Just B U am 19:11:34 Fr. 27.August 2010
Was mich in diesen Tagen erstaunt, erfreut mir Mut macht  und wieder ein bißchen optimistischer stimmt, was die Fähigkeit der deutschen Bevölkerung hinsichtlich Widerstand angeht:

"Es" geht also doch!

http://www.kopfbahnhof-21.de/ (http://www.kopfbahnhof-21.de/)

Da gehts ja richtig ab!!!

DA kommt Freude auf!    ;D


Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: antonov am 20:04:22 Fr. 27.August 2010
---> Holger Burner gegen Stuttgart 21 | März 2010 (http://www.youtube.com/watch?v=kcpIhZKt3nk#)

---> ustream | Livestream vom Nordflügel am Stuttgarter Hauptbahnhof
http://www.ustream.tv/channel/live-stream-vom-nordfl%C3%BCgel-am-stuttgarter-hauptbahnhof
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Revolutzer am 00:08:28 Sa. 28.August 2010
Hier ein ausführlicher Bericht.

http://de.indymedia.org/2010/08/288511.shtml (http://de.indymedia.org/2010/08/288511.shtml)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Isnogud am 09:32:31 Sa. 28.August 2010
ist doch geil, Zeitersparnis von 27 Minuten für nur 4,1 Milliarden €

es ist einfach nicht zu glauben, wofür hier in D Geld da ist
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: spreewaldrac am 15:13:14 Sa. 28.August 2010
Die Schwaben werden mir ja immer sympathischer. Toll, was die da in Stuttgart auf die Beine stellen, wenngleich es vielleicht ein bisschen spät kommt.

@isnogud:

Die von Dir angegebenen 4,1 Mrd. € werden mit Sicherheit nicht ausreichen. In den ZDF-Nachrichten war heute schon von mindestens 5 Mrd. € die Rede. Das Prinzip ist bei großen öffentlichen Bauvorhaben immer das Gleiche: Um ein Projekt durch die Gremien zu bekommen, setzt man die Kosten bewusst zu niedrig an. Hinterher wird es dann regelmäßig um 20, 30 und mehr % teurer.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Isnogud am 22:34:17 Sa. 28.August 2010
@spreewaldrac, is scho recht. Wenn Stuttgart21 wirklich kommt, dann werden die Kosten explodieren. Dann geht es in den zweistelligen Milliardenbereich. Das haben wir doch alle schon 100 mal gesehen. Frag mal nach der Zweifeldfachklappbrücke über die Hörn in Kiel. Das ging, glaub ich bei 200.000€ los und gelandet ist die Sache bei 18 Millionen......ist immer das gleiche. Da können alle Beteiligten jeden Meineid drauf schwören.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: antonov am 08:49:00 Di. 21.September 2010
auch schön
---> Borna "oben bleiben" live Montagsdemo 17.05.2010  (http://www.youtube.com/watch?v=TAale40aKKk#ws)

www.kopfbahnhof-21.de (http://www.kopfbahnhof-21.de)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Troll am 10:56:28 Di. 21.September 2010
Etwa 10-15 Jahre läuft das Projekt Stuttgart 21, d.h es sind bei min. 2 Landtagswahlen die Urheber des Projektes wiedergewählt worden und jetzt wo es anfangen soll gibt es plötzlich einen Aufschrei, sehr witzig, und da heißt es die Schweizer wären langsam.

ZitatDoch plötzlich sah sich die CDU, die das Land seit 56 Jahren ununterbrochen regiert und in den Wahlkreisen der Alb-Region sogar einen Kartoffelsack gefahrlos zur Wahl stellen könnte. ...

Oeffinger Freidenker (http://oeffingerfreidenker.blogspot.com/2010/09/politisches-erdbeben21.html)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Irrlichtprojektor am 12:58:56 Di. 21.September 2010
Bezeichnend finde auch, welche Auswirkungen dieser Bau auf die Umwelt hat. Da wird mit einem Federstrich ma eben über hunderte z.T. 200-250 Jahre alte Bäume entschieden, welche allesamt dem Bauvorhaben zum Opfer fallen sollen. Exemplarisch steht dies für mich ziemlich beispielgebend, welchen Wert man der Natur oder Lebensräumen von Pflanzen und Tier beimisst. In der Kalkulation der geplanten Begräbnisstätte wohl vermutlich gar keinen. Wie auch exemplarisch das Positionspapier im folgenden Zitat auf die beispielsweise abzuzeichnenden Arbeitsbedingungen den Blick richtet. Die für mich keineswegs aus der Luft gegriffen sind, da ich selbst Großbaustellen miterleben "durfte" , auf denen Bezahlung und Arbeitsschutz dem Fertigstellungstermin zum Opfer fielen, mit gesundheitlichen Schäden sowie auch mit tödlichen Ausgang.

Zitat
Positionspapier der FAU Stuttgart und des Libertären Bündnisses Ludwigsburg zu Stuttgart 21

Das Großprojekt ,,Stuttgart 21" spaltet die Menschen in der schwäbischen Region und weit darüber hinaus. Es sind die überbordenden Kosten, deren Finanzierung bislang ungeklärt sind. Es ist die Zerstörung der ,,grünen Lunge" der Stadt und es ist der Filz aus Politik und Wirtschaft, der die Menschen empört und auf die Straße und zum zivilen Ungehorsam treibt. Zu den Demonstrationen versammeln sich mittlerweile viele zehntausend Menschen aus den unterschiedlichsten Schichten und Altersgruppen, um ihren Protest gegen das Milliarden- und Mitbestimmungsgrab S21 kund zu tun. Doch was spaltet das Projekt eigentlich? Es spaltet nur in geringem Maße die Bevölkerung. Es zeigt vielmehr die Trennung zwischen den ,,einfachen" Menschen und denen ,,da oben". Beeindruckend an den Protesten ist die Vielfältigkeit und Kreativität, das Durchhaltevermögen und der hohe Mobilisierungsgrad. Der bislang weitestgehend friedliche Protest übt auf die Oberen einen immer größer werdenden Druck aus und wir unterstützen und beteiligen uns an diesen friedlichen Protesten. Die herbeifantasierten ,,Chaoten" gab es nur in den Hirnen einiger verwirrter Boulevardschreiberlinge. Wir müssen aufpassen, dass durch eben solche Berichte der Widerstand gegen die S21-Verbrecher nicht gespalten wird.

Allerdings steht für uns fest, dass der Widerstand gegen S21 noch nicht seinen Höhepunkt erreicht hat.

Uns als libertären Gruppen geht es bei den Protesten nicht darum, ein Bahnhofsgebäude zu schützen; dies ist ein Punkt, der dem konservativen Flügel des Protestes zu eigen ist. Uns geht es auch nicht darum, wer diesen Unsinn bezahlt, ob nun Bund, Land oder Stadt. Uns geht es um mehr.

weiter lesen hier (http://www.fau.org/artikel/art_100909-091840)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Aloysius am 13:12:27 Di. 21.September 2010
Ganz allgemein habe ich den Eindruck, das ein Flächenbrand über die Republik zieht.

Sogar in konservativen Medien wie der Welt, Financial Times Deutschland, etc erscheinen Artikel, die ich sonst grad mal im Neuen Deutschland erwartet hätte. Vorhaben wie die Aufkündigung des Atomvertrags, Stuttgart 21, generell die immer offensichtlichere Klientelpolitik schaffen endlich den Wandel.

Und wenn die nächsten Landtagswahlen kommen, dann sehen wir, wie die Gelben um die 5% beten :) Aber leider gibt es ja keinen Gott... und wenn, dann hasst er - laut Bibel zumindest - die Schacherer
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Eivisskat am 15:07:18 Di. 21.September 2010
Zitat von: Irrlichtprojektor am 12:58:56 Di. 21.September 2010

Positionspapier der FAU Stuttgart und des Libertären Bündnisses Ludwigsburg zu Stuttgart 21

Das Großprojekt ,,Stuttgart 21" spaltet die Menschen in der schwäbischen Region und weit darüber hinaus. Es sind die überbordenden Kosten, deren Finanzierung bislang ungeklärt sind. Es ist die Zerstörung der ,,grünen Lunge" der Stadt und es ist der Filz aus Politik und Wirtschaft, der die Menschen empört und auf die Straße und zum zivilen Ungehorsam treibt. Zu den Demonstrationen versammeln sich mittlerweile viele zehntausend Menschen aus den unterschiedlichsten Schichten und Altersgruppen, um ihren Protest gegen das Milliarden- und Mitbestimmungsgrab S21 kund zu tun. Doch was spaltet das Projekt eigentlich? Es spaltet nur in geringem Maße die Bevölkerung. Es zeigt vielmehr die Trennung zwischen den ,,einfachen" Menschen und denen ,,da oben". Beeindruckend an den Protesten ist die Vielfältigkeit und Kreativität, das Durchhaltevermögen und der hohe Mobilisierungsgrad. Der bislang weitestgehend friedliche Protest übt auf die Oberen einen immer größer werdenden Druck aus und wir unterstützen und beteiligen uns an diesen friedlichen Protesten. Die herbeifantasierten ,,Chaoten" gab es nur in den Hirnen einiger verwirrter Boulevardschreiberlinge. Wir müssen aufpassen, dass durch eben solche Berichte der Widerstand gegen die S21-Verbrecher nicht gespalten wird.

Allerdings steht für uns fest, dass der Widerstand gegen S21 noch nicht seinen Höhepunkt erreicht hat.

Uns als libertären Gruppen geht es bei den Protesten nicht darum, ein Bahnhofsgebäude zu schützen; dies ist ein Punkt, der dem konservativen Flügel des Protestes zu eigen ist. Uns geht es auch nicht darum, wer diesen Unsinn bezahlt, ob nun Bund, Land oder Stadt. Uns geht es um mehr.

weiter lesen hier (http://www.fau.org/artikel/art_100909-091840)


Zitat4. Menschenhandel im 21. Jahrhundert

Wie in obigem Punkt dargelegt, werden tausende Arbeiter_Innen für den Kellerbahnhof benötigt. Dazu werden viele Menschen aus wirtschaftlich schlechter gestellten Ländern ,,importiert".

Dabei kommt es den Planer_Innen zugute, dass ab Mai 2011 eine neues europäisches Entsendegesetz in Kraft tritt. Hierdurch wird es möglich, dass ausländische Leiharbeitsfirmen legal Menschen nach Deutschland zu Löhnen und Konditionen in deren Heimatländern verkaufen dürfen.

Zum einen treibt dies die Unmenschlichkeit der Leiharbeit auf eine neue, traurige Spitze. Zum anderen wird es aber auch dazu führen, dass hier ansässige Menschenhandelsfirmen nachziehen werden. Es muss klar sein, dass sich die Grubes dieser Welt diese Möglichkeit der Kostensenkung nicht entgehen lassen werden.


http://www.fau.org/artikel/art_100909-091840 (http://www.fau.org/artikel/art_100909-091840)



:o

Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Aloysius am 08:32:15 Mi. 22.September 2010
Hier ein ZDF-Beitrag, der darstellt, warum eben genau die Irrsinnsprojekte für die Deutsche Bahn so attraktiv sind

http://www.zdf.de/ZDFmediathek/beitrag/video/1143194/Die-Halbwertszeit-des-Norbert-Roettgen#/beitrag/video/1145412/Bahn:-Milliarden-f%C3%BCr-unsinnige-Projekte (http://www.zdf.de/ZDFmediathek/beitrag/video/1143194/Die-Halbwertszeit-des-Norbert-Roettgen#/beitrag/video/1145412/Bahn:-Milliarden-f%C3%BCr-unsinnige-Projekte)

Der Bund zahlt die Kosten, und die Bahn kriegt prozentual Planungskosten erstattet.

Also: Je teurer der Bau von Strecken etc, umso besser der Reibach

Im Grunde das Gleiche wie bei der Bankenrettung nur eben permanent.
Titel: Man kann's auch so sehen
Beitrag von: Kuddel am 13:57:42 Fr. 24.September 2010
Mein Lieblingsqualitätsnachrichtenportal spiegel-online hat eine besondere Sicht der Dinge:

ZitatDer Streit über "Stuttgart 21" hat für die deutsche Bauindustrie Symbolcharakter: Scheitert das Projekt, könnten sich die Firmen von ihrem Heimatmarkt abwenden. Gewinner wären Konzerne aus Ländern wie Spanien, in denen Großprojekte leichter möglich sind.
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,719265,00.html (http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,719265,00.html)

Aha. Die Demonstranten gefährden Deutschlands Zukunft. Es könnte sich unsere deutsche Bauindustrie genervt von diesem schönen Land abwenden und stattdessen werden die Kanacken von den Wohltaten unserer gliebten Baulöwen überhäuft. Der Stürmer Online weiß einfach bescheid.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Strombolli am 14:15:52 Fr. 24.September 2010
Gewinner sind die deutschen Banken die den, gemäß unseren Medien, bankrotten Spaniern Kredite für ihre vielleicht auch zu hoch gegriffenen Bauprojekte geben.
Verlierer sind hingegen die Demonstranten und Nichtdemonstranten, die mit der Masse der Zinsen und Gebühren auf Pille-Palle Beträge, die Wolkenkuckucksheime der Bänker und Politiker zuzüglich der Zinsen des bspw. spanischen Bauprojektes erst ermöglichen. Nicht zu vergessen die Einrechnung der Bestechungsgelder und Provisionen zur Vergabe des Auftrages.

Auflehnung! Widerstand! Enteignung!

Ich will nicht mehr nur am PC sitzen und in meinem Umfeld agitieren. Ich will bspw. auf dem nächsten Parteitag der CDU ein Plakat mit ner leckeren Aufschrift vor dem Tagungszentrum hin und hertragen. Nur alleine ist mir das zu blöd.
Wie ich gerade gehört habe, findet der nächste Parteitag einer Landes-CDU am Wochenende in Zerbst (Sachsen-Anhalt) statt.
Braucht man dazu eine Genehmigung?
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: ManOfConstantSorrow am 18:08:56 Sa. 25.September 2010
ZitatMerkel bekräftigt Unterstützung für "Stuttgart 21"

Bundeskanzlerin Merkel hat ihre Unterstützung für das Bahnprojekt "Stuttgart 21" bekräftigt. Dieses sei nicht nur eine regionale Angelegenheit, sondern habe europäische Dimensionen, sagte sie auf einem Parteitag der rheinland-pfälzischen CDU in Mainz. "Stuttgart 21" sei einst auch auf europäischer Ebene abgestimmt worden. Nun müssten die vereinbarten Pflichten erfüllt werden. Frau Merkel betonte, wenn man jetzt aus dem Projekt ausstiege, könne man auch nicht von Griechenland verlangen, seine Hausaufgaben zu machen. Auf dem Parteitag in Mainz wurde die CDU-Spitzenkandidatin für die rheinland-pfälzische Landtagswahl, Klöckner, mit 96,9 Prozent der Stimmen zur neuen Landesvorsitzenden gewählt.
http://www.dradio.de/nachrichten/ (http://www.dradio.de/nachrichten/) 25. September 2010 17:00 Uhr


ZitatMappus befürchtet zunehmende Gewaltbereitschaft bei Demonstranten gegen "Stuttgart 21"

Bundeskanzlerin Merkel hat ihre Unterstützung für das Bahnprojekt "Stuttgart 21" bekräftigt. Dieses sei nicht nur eine regionale Angelegenheit, sondern habe europäische Dimensionen, sagte sie in Mainz. "Stuttgart 21" sei einst auch auf europäischer Ebene abgestimmt worden. Nun müssten die vereinbarten Pflichten erfüllt werden. Der baden-württembergische Ministerpräsident Mappus warnte vor zunehmender Aggression und Gewaltbereitschaft bei den Protesten gegen das Projekt. Es gebe einen nicht unerheblichen Teil von Berufsdemonstranten, die der Polizei das Leben schwer machten, sagte der CDU-Politiker dem Magazin "Focus". Bei einer Demonstration mit nach Polizeiangaben 15.000 Teilnehmern kam es gestern Abend zu Rangeleien zwischen Polizisten und Gegnern. Mehrere Beamte wurden dabei verletzt. Es gab 30 Festnahmen.
http://www.dradio.de/nachrichten/ (http://www.dradio.de/nachrichten/) 25. September 2010 18:00 Uhr
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Eivisskat am 20:17:25 Sa. 25.September 2010
ZitatWenn die Bahn endlich zu einer klimafreundlichen
Alternative zu Auto und Flugzeug werden soll, dann muss
ihre Infrastruktur bundesweit modernisiert werden. Doch
Regierung und Deutsche Bahn wollen knapper werdende Gelder
lieber in ein Prestigeprojekt versenken: "Stuttgart 21".

Ein Vorhaben ohne jeden verkehrspolitischen Nutzen:
Bestehende Engpaesse werden nicht behoben, sondern
verschaerft. Und die prognostizierten Milliardenkosten fuer
das Gesamtprojekt werden immer wieder nach oben korrigiert.

Ich habe gerade einen Appell an Ministerpraesident Mappus,
Verkehrsminister Ramsauer und Bahnchef Grube unterzeichnet,
einen Baustopp zu erlassen und stattdessen den Kopfbahnhof
zu modernisieren.

Unterzeichne auch den Appell gegen "Stuttgart 21"!
http://www.campact.de/bahn/sn3/signer (http://www.campact.de/bahn/sn3/signer)


Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: leibeigner am 09:18:17 Mo. 27.September 2010
Frau Merkel äußert sich auch:

Merkel spricht sich vehement für den Weiterbau aus

Bundeskanzlerin Merkel sprach sich beim Landesparteitag der rheinland-pfälzischen CDU in Mainz erneut vehement für den Weiterbau des umstrittenen Projektes aus. Deutschland müsse zeigen, dass man zuverlässig sei. Man könne in Europa nicht zusammenarbeiten, wenn die Politik danach ausgerichtet werde, ,,wie viele Menschen gerade auf der Straße stehen".


Tja Volkes Wille scheint keinen zu interessieren,schon komisch.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Irrlichtprojektor am 10:35:04 Mo. 27.September 2010
Zitat von: leibeigner am 09:18:17 Mo. 27.September 2010
Deutschland müsse zeigen, dass man zuverlässig sei. Man könne in Europa nicht zusammenarbeiten, wenn die Politik danach ausgerichtet werde, ,,wie viele Menschen gerade auf der Straße stehen".

Coole Definition von "Deutschland". Mit der Bevölkerung bringt man es scheinbar in Herrschaftskreisen nicht in Verbindung.
Toll finde auch, das man nun nicht nur auf Lokalebene, sondern nun auch auf Bundesebene verstärkt die Inkompetenz zu Sachfragen bewundern darf. Ein Verständnis von Demokratie, Sinn und Zweck von Demonstrationen und Protest oder einem Verständnis von parlamentarischer Demokratie - nichts als Makulatur, seidener Anstrich zur Darstellung und Vernebelung von Massen.

Bald ist ja 3. Oktober, dann sind wir alle wieder Friede-Freude-Eierkuchen eins "DU BIST DEUTSCHLAND!"  ;D
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ruby am 23:59:54 Mo. 27.September 2010
Nu ja, ich finde zwar den Protest der sich in Stuttgart regt auch gut, aber wie immer kommt der viel zu spät.
Da reden die doch seit 10 Jahren drüber und wann kapieren es die Leute? Wenn man anfängt zu bauen. Typisch Lemminge. Wenn die an den Plänen noch was ändern, fress ich nen Besen.
Super da gehen endlich mal zigtausende auf die Straße und verschwenden ihre Energie gegen ein Projekt was schon ewig abgesegnet ist.

::)

lg Ruby

Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Irrlichtprojektor am 00:39:45 Di. 28.September 2010
Da würde ich widersprechen Ruby, bezüglich der sog. verschwendeten Energie. Die Massenbewegung in Stuttgart hat gewisse Damen und Herren aufhorchen lassen, über die Gründe ist hier bereits geschrieben worden. Es ist eines der bedeutendsten Proteste der letzten Jahre und die Signale und Erfahrungswerte daraus, können wir vielleicht noch gar nicht so richtig überschauen.
Es gärt in der Bevölkerung  nicht nur in Stuttgart, auch anderen Orts braucht es kaum mehr als einen größeren Funken oder eines entsprechenden Anlasses für ähnliche Proteste. Vielleicht noch nicht so nah dran-ok, allerdings die Stimmung ist spürbar gereizter geworden.

Da mach ich mir um andere Dinge weit mehr Sorgen, .......
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Kuddel am 16:07:29 Do. 30.September 2010
Das Kapital schickt nun den Staat vor um die lästige Bevölkerung zusammenzuknüppeln:


ZitatProteste gegen "Stuttgart 21" eskalieren

Bei der Absperrung von Teilen des Stuttgarter Schlossgartens für Bauarbeiten zum umstrittenen Bahnhofsprojekt "Stuttgart 21" ist es zu massiven Protesten gekommen. Die Polizei setzte nach Angaben eines Sprechers auch Wasserwerfer und Pfefferspray ein, um Blockaden von Demonstranten aufzulösen. Mehr als tausend Menschen protestierten demnach im Schlossgarten. Es waren rund tausend Polizeibeamte aus Baden-Württemberg und anderen Bundesländern im Einsatz.

Die Polizei hatte am Morgen begonnen, ein für die Grundwasseraufbereitungsanlage im Rahmen der Bauarbeiten vorgesehenes Gelände freizuräumen und abzusperren. In dem Gebiet müssen 25 Bäume gefällt werden. Die Polizei stellt sich nach eigenen Angaben auf einen länger andauernden Schutz des Schlossgarten-Bereiches ein.

Grünen-Chef Cem Özdemir forderte angesichts des Großeinsatzes der Polizei die baden-württembergische Landesregierung und die Bahn auf, "den Konflikt um 'Stuttgart 21' nicht weiter zu eskalieren." Mit einer "brutalen Bulldozer-Politik" werde die Auseinandersetzung nur schärfer und noch schwieriger werden. Die Strategie von Ministerpräsident Stefan Mappus (CDU), "mit gezielten Provokationen die Stuttgart-21-Gegner zu emotionalisieren, um sie anschließend möglichst kriminalisieren zu können, ist offenkundig und zynisch." Nötiger denn je sei jetzt ein sofortiger Baustopp.

Gegen "Stuttgart 21" gibt es seit Wochen heftigen Widerstand aus der Bevölkerung. Der bisherige Stuttgarter Kopfbahnhof soll während der insgesamt zehnjährigen Bauzeit durch eine Verlegung in den Untergrund zu einer Durchgangsstation gemacht werden, außerdem soll in Richtung Ulm eine Schnellbahnverbindung entstehen. Die Gegner warnen vor hohen Kosten, ökologischen Folgen und angeblichen Sicherheitsgefahren durch das Bauprojekt.
http://de.news.yahoo.com/2/20100930/tts-proteste-gegen-stuttgart-21-eskalier-c1b2fc3.html (http://de.news.yahoo.com/2/20100930/tts-proteste-gegen-stuttgart-21-eskalier-c1b2fc3.html)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: antonov am 18:29:13 Do. 30.September 2010
es wurde gegen eine angemeldete schülerdemo gegen stuttgart21 mit wasserwerfern und tränengas vorgegangen

livestream --->  Fluegel TV unterwegs (http://www.ustream.tv/channel/fluegel-tv-unterwegs#)

dort steht das nach ärzten und sanitäter gefragt wird - viele verletzte ...
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: beickmann am 18:44:58 Do. 30.September 2010
Fritz Mielert, ein Sprecher der "Parkschützer", sprach von 300 bis 400 Menschen, die bis zum Nachmittag leichte Augenverletzungen erlitten. Darunter seien auch Schüler, die am Vormittag an dem Protest teilgenommen hatten. Ein Mädchen habe eine Gehirnerschütterung erlitten, sagte Matthias von Herrmann, ein anderer Sprecher der Demonstranten: "Es wurde kein Unterschied zwischen Jugendlichen und Erwachsenen gemacht."




Es gibt keine politische Argumentation mehr, es wird jetzt gleich geprügelt.

Das kenne ich irgendwoher.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Strombolli am 18:46:35 Do. 30.September 2010
Dieser Staat geht mit dieser Regierung einen Weg einer diktatorischen Entdemokratisierung und Meinungsmache, den er über Jahrzehnte als den falschen gebrandmarkt hatte.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: beickmann am 18:51:09 Do. 30.September 2010
Dieser Spruch hier kommt auch richtig gut:


"Wenn die Demonstranten sich nicht rechtlich einwandfrei verhielten, "dann kann die Polizei auch mal hinlangen", sagte ein Polizeisprecher."






http://www.zeit.de/politik/deutschland/2010-09/stuttgart-21-protest (http://www.zeit.de/politik/deutschland/2010-09/stuttgart-21-protest)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: NEET am 18:55:02 Do. 30.September 2010
jetzt finden im ganzen land Spontandemonstrationen statt!

ZitatBerlin 18:00 Uhr Potsdamer Platz

Bremen 18.00 Uhr Hauptbahnhof

Freiburg 18.00 Uhr Regierungspräsidium in der KaJo 167

Freiburg20.00 Uhr Rathausplatz

Karlsruhe 19.00 Uhr Marktplatz

Dortmund 19.00 Uhr Treppe vorm Hauptbahnhof

Köln 19.00 Uhr am Dom

Bielefeld 19.00 Uhr am Jahnplatz

Jena 20.00 Uhr vor der Stadtkirche

Regensburg 20.00 Uhr Gewerkschaftshaus in der Richard-Wagner-Straße

Düsseldorf 20.00 Uhr Hauptbahnhof

Münster 20.00 Uhr am Friedenssaal

Leipzig 18.00 Uhr Hauptbahnhof

München 21.00 Uhr am Marienplatz

Flensburg 22.00 Uhr in der Rathausstrasse am Brunnen

ZitatProteste gegen Polizeigewalt zu #s21 heute: #Düsseldorf: 20:00 Uhr Hbf #S21

Proteste gegen Polizeigewalt zu #s21 heute: #Dortmund 19:00 Uhr Treppe vorm Hauptbahnhof.

Proteste gegen Polizeigewalt zu #s21 heute: #BREMEN: Schwabenstreich heute abend: 18.00 h Bremen. Hauptbahnhof – Südeingang

Proteste gegen Polizeigewalt zu #s21 heute: #Münster: Heute um 20:00 Uhr #S21 Mahnwache am Friedenssaal in #Münster!

Proteste gegen Polizeigewalt zu #s21 heute: #Leipzig: 18 Uhr, HBF

Proteste gegen Polizeigewalt zu #s21 heute: #Freiburg: 18 Uhr Basler Hof, Kaiser-Joseph-Str. 167 danach 20 Uhr Mahnwache Rathausplatz

Proteste gegen Polizeigewalt zu #s21 heute: #Flensburg: Mahnwache um 22 Uhr in der Rathausstrasse am Brunnen #s21

Proteste gegen Polizeigewalt zu #s21 heute: #Berlin: 18 Uhr, DB-Tower – schwabenstreichberlin http://wong.to/omln8 (http://wong.to/omln8)

Proteste gegen Polizeigewalt zu #s21 heute: #München 21 Uhr am Marienplatz

Proteste gegen Polizeigewalt zu #s21 heute: #Köln: 19 Uhr am Dom

# Proteste gegen Polizeigewalt zu #s21 heute: #Bielefeld Heute 19 Uhr am Jahnplatz

Proteste gegen Polizeigewalt zu #s21 heute: #Neuss Heute ab 20 Uhr am Brunnen vor dem Rathaus ( Marktplatz )

Proteste gegen Polizeigewalt zu #s21 heute: #München Heute, 21:30h, Hauptbahnhof

Proteste gegen Polizeigewalt zu #s21 heute: #Mainz: 19 Uhr (noch nicht fest), Bahnhofsplatz

Proteste gegen Polizeigewalt zu #s21 heute: #Karlsruhe: 19 Uhr, Marktplatz – Schwabenstreich #S21

# Proteste gegen Polizeigewalt zu #s21 heute: #Ulm Heute 20:00 Uhr am Hbf

Proteste gegen Polizeigewalt zu #s21 heute: #Tübingen Heute 18:30 Uhr am Europaplatz
http://www.radio-utopie.de/2010/09/30/spontandemonstrationen-berlin-bremen-zur-unterstutzung-der-stuttgarter-burger/ (http://www.radio-utopie.de/2010/09/30/spontandemonstrationen-berlin-bremen-zur-unterstutzung-der-stuttgarter-burger/)

Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: leibeigner am 19:02:27 Do. 30.September 2010
Da tut sich ja was ich bin begeistert!
Gestern laß ich einen Leserkommentar der meinte,das jetzt in Stuttgart die Mittelschicht den Gummiknüppel zu spüren bekommt,womit sich vieles ändern  an deren Einstellung ändern wird.
Ich kann nur hoffen das sich die Proteste ausweiten,ich will noch mal 1989 erleben!
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Strombolli am 19:11:41 Do. 30.September 2010
Zitat von: leibeigner am 19:02:27 Do. 30.September 2010
Da tut sich ja was ich bin begeistert!
.... jetzt in Stuttgart die Mittelschicht den Gummiknüppel zu spüren bekommt,womit sich vieles ändern  an deren Einstellung ändern wird.
.....ich will noch mal 1989 erleben!

Ja, ich auch. - Leider scheinen aber alle Demonstranten von 1989 in den Westen gegangen zu sein, wenn ich mir so anschaue, welche ostdeutschen Städte mitmachen. Aber das Wochenende beginnt ja erst morgen und vielleicht hält ja der eine oder andere auf den diversen Festen mal ein gut lesbares Transparent hoch!
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: schwarzrot am 19:16:06 Do. 30.September 2010
Zitat"Wenn die Demonstranten sich nicht rechtlich einwandfrei verhielten, "dann kann die Polizei auch mal hinlangen", sagte ein Polizeisprecher."
Und so sieht sowas dann aus: Berufs'chaoten'-opa(?), bei dem uniformierte schlagerbullen in total überzogenen gewaltorgien mal 'zugelangt' haben, z.b. mittels wasserwerfer ins gesicht geziehlt.
(https://forum.chefduzen.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fde.indymedia.org%2Ficon%2F2010%2F09%2F291078.jpg&hash=4a5cc7072c348df27b52e0622ba8b1d3b57995c7) (http://de.indymedia.org/2010/09/291077.shtml)
Vorsicht, überlegt es euch zweimal, ob ihr das bild klickt, im artikel vergrossert anschauen wollt!

Allerdings finde ich diese spontan-demos sowas von kontraproduktiv: Was wir brauchen ist eine giganitsche grossdemo, die die lobbisten-regierung in berlin davonjagt, nicht leute die sich in mini-spontandemos mit zweifach höherer bullenpräsenz verausgaben!

Und ja ich finde es auch mal zeit, dass die bürgerlichen mal am eigenen leib mitbekommen, wie prügelbullen inzwischen standartmässig auf demos austicken.
Vielleicht ändert sich dann mal was.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: NEET am 19:20:17 Do. 30.September 2010
einträge bei twitter:

Zitat#S21
http://twitter.com/search?q=%23S21 (http://twitter.com/search?q=%23S21)

Mein Gott ... die Leute schreien "aufhören, aufhören, aufhören"... das ist so bitter!! #s21 (gewaltsame Räumung in Stuttgart)
http://twitter.com/SebJabbusch/status/25979179984 (http://twitter.com/SebJabbusch/status/25979179984)

Polizisten von Stuttgart! Besinnt euch. Legt die Waffen nieder und geht nach Hause! Das sind eure Nachbarn, Familien und Freunde! #s21
http://twitter.com/mykke_/status/25975664820 (http://twitter.com/mykke_/status/25975664820)

Herr #Mappus, Tränengas gegen Schülergruppen – So gewinnt man Wahlen in Nordkorea, aber nicht in Baden-Württemberg. #s21 via @dorianwinter
http://twitter.com/stoltenberg/status/25980179534 (http://twitter.com/stoltenberg/status/25980179534)

Und vergesst nicht, wenn es nach der #CDU ginge, würde da jetzt auch die #Bundeswehr mitmischen! #s21
http://twitter.com/phlox81/status/25973937936 (http://twitter.com/phlox81/status/25973937936)

Warum ist die Polizeigewalt bei #S21 eigentlich kein Thema für die @tagesschau?
http://twitter.com/Pingu/status/25980714489 (http://twitter.com/Pingu/status/25980714489)

Sirenen und Hubschrauber über der Stadt - beklemmendes Gefühl #s21
http://twitter.com/Feuersee70176/status/25981351505 (http://twitter.com/Feuersee70176/status/25981351505)

Kettet euch an Bäume #S21 WIR SIND DAS VOLK !!! und ihr habt eigentlich zu machen was wir wollen, nicht andersrum #Regierung- #apicfail
http://twitter.com/Solaris_AUG/status/25981440963 (http://twitter.com/Solaris_AUG/status/25981440963)

@ubermarkus Ich polemisiere hier nicht - ich habe nur erklärt, wie es sein kann, dass ein Baby verletzt worden ist. #S21
http://twitter.com/EinAugenschmaus/status/25981187167 (http://twitter.com/EinAugenschmaus/status/25981187167)

Jetzt flächendeckender Tränengas und Wasserwerfer-Einsatz. #Polizeistaat2.0 #S21
http://twitter.com/A_Kasper/status/25981137648 (http://twitter.com/A_Kasper/status/25981137648)

Ein Polizeieinsatz darf kein rechtsfreier Raum sein! #S21
http://twitter.com/aveltens/status/25982216185 (http://twitter.com/aveltens/status/25982216185)

Da ist eine merkwürdige Diskrepanz zwischen den Nachrichten in der #tagesschau und denen in meiner timeline. #s21
http://twitter.com/duftschnecke/status/25982357793 (http://twitter.com/duftschnecke/status/25982357793)

Deutsches Rotes Kreuz hilft mittlerweile massiv im Camp der Demosanis mit; vielen Dank #S21
http://twitter.com/abrissaufstand/status/25982539098 (http://twitter.com/abrissaufstand/status/25982539098)

Brutaler Polizeieinsatz gegen Stuttgart-21-Gegner! Wasserwerfer und Tränengas auch gg Kinder und Jugendliche. Mappus will eskalieren. #s21
http://twitter.com/Die_Gruenen/status/25977153985 (http://twitter.com/Die_Gruenen/status/25977153985)

Würde #S21 so in Iran stattfinden, wäre in unserer Presse vom "gewalttätigen Regime" die Rede, das "friedliche Proteste niederschlägt"
http://twitter.com/Joccck/status/25983543547 (http://twitter.com/Joccck/status/25983543547)

Dieses elende Politikerpack in Stuttgart bittet jetzt um Hilfe: "Zensurlala schalte das Internet ab, sofort.Können nichts vertuschen." #S21
http://twitter.com/Berlinweib/status/25978659952 (http://twitter.com/Berlinweib/status/25978659952)

bitte NICHT mit Reizgasverletzungen in die Stuttgarter Krankenhäuser; diese sind komplett überlastet #S21 bitte RT
http://twitter.com/abrissaufstand/status/25979856694 (http://twitter.com/abrissaufstand/status/25979856694)

Es werden Ärzte und SanitäterInnen benötigt, die Polizei produziert wahllos Verletzungen.
http://twitter.com/robin_wood/status/25983715279 (http://twitter.com/robin_wood/status/25983715279)

Wenn mein Kind heute bei #S21 verletzt worden wäre, dann wäre ich wohl jetzt Staatsfeind oder Terrorist... :-/
http://twitter.com/FrankBecker/status/25983897016 (http://twitter.com/FrankBecker/status/25983897016)

#S21 Einen so eklatanten und öffentlichen Verstoss gegen Art.1, Abs.1 des GG hat es lange nicht mehr gegeben. #Menschenwürde #Wasserwerfer
http://twitter.com/drsarkozy/status/25982520784 (http://twitter.com/drsarkozy/status/25982520784)

Die CDU wird sich noch wünschen, wir wären politikverdrossen. Wir werden weder vergeben noch vergessen! #s21
http://twitter.com/lumicide/status/25984844654 (http://twitter.com/lumicide/status/25984844654)

. @seickschen Das stimmt, #Merkel hat ja einen Herbst der Entscheidungen angekündigt. Helfen wir ihr doch dabei! #S21 #Demokratie
http://twitter.com/davidblnde/status/25984843413 (http://twitter.com/davidblnde/status/25984843413)

die Genfer Konvention verbietet den Einsatz von CS-Gas und Gummischrott im Krieg ... gegen die eigenen Bürger jedoch nicht! ... #S21
http://twitter.com/marax_de/status/25984971489 (http://twitter.com/marax_de/status/25984971489)

bin heute ein wenig stolz auf meine schwäbischen Landsleute, die sich nicht unterkriegen lassen wollen. #s21
http://twitter.com/macava/status/25985228449 (http://twitter.com/macava/status/25985228449)

Wie wäre es am 3.10 nicht die Wiedervereinigung Deutschlands zu feiern,sondern gegen die Wiederkehr der staatl. Gewalt zu protestieren? #S21
http://twitter.com/Trivalis/status/25983569050 (http://twitter.com/Trivalis/status/25983569050)

RT @andizottmann: RT @3mausimhaus: In Stuttgart wird das Volk geknüppelt und im TV karamelisieren sie Mandeln. Bin ich in Nordkorea? #s21
http://twitter.com/Felicea/status/25986509288 (http://twitter.com/Felicea/status/25986509288)

In den Livestreams von #s21 berichten verstörte Rentner von Reizgas- und Wasserwerfereinsätzen gegen friedliche 12j. Schüler. #fassungslos
http://twitter.com/dasgesetzbinich/status/25975823903 (http://twitter.com/dasgesetzbinich/status/25975823903)

Das sieht aus wie der Aufmarsch der Sturmtruppen da gerade.
http://blog.fefe.de/?ts=b25a61c7 (http://blog.fefe.de/?ts=b25a61c7)

RT @tazgezwitscher: 1.000 Menschen haben Augenverletzungen erlitten, Krankenhäuser in Stuttgart überlastet #s21
http://twitter.com/KESS_/status/25988195179 (http://twitter.com/KESS_/status/25988195179)

Um 20h fangen die Fällarbeiten an.
http://twitter.com/robin_wood/status/25988627475 (http://twitter.com/robin_wood/status/25988627475)

#S21 heute zu sehen im schlossgarten: bankrotterklärung der landesregierung bw
http://twitter.com/benschiller/status/25966467465 (http://twitter.com/benschiller/status/25966467465)

Wasserwerfer und Tränengas haben sich Honecker und Mielke 1989 nicht getraut! #s21 via @DerRotschopf
http://twitter.com/stoltenberg/status/25970347996 (http://twitter.com/stoltenberg/status/25970347996)

Was in #Stuttgart abgeht ist ein Faustschlag ins Gesicht der #Demokratie. #Wasserwerfer gegen Schüler. #Epicfail #S21
http://twitter.com/baddaddie/status/25970331709 (http://twitter.com/baddaddie/status/25970331709)

http://twitpic.com/2tbc3q (http://twitpic.com/2tbc3q) Wasserwerfer gegen Kinder und Sitzblockaden. Pfefferspray gegen Kinder! Wo ist @ZDFonline wo ist @SpiegelEIL #s21
http://twitter.com/leadsbroker/status/25971095664 (http://twitter.com/leadsbroker/status/25971095664)

In Stuttgart führt die Polit-Mafia Krieg gegen das eigene Volk. Anders kann man das nicht mehr nennen. #S21 #Mappus #Schuster
http://twitter.com/belipe/status/25973210722 (http://twitter.com/belipe/status/25973210722)

CS- Gas im Wasser des Wasserwerfers. Gefährdung der Demonstranten bes. Asthmatiker. #S21
http://twitter.com/robin_wood/status/25973061584 (http://twitter.com/robin_wood/status/25973061584)

RT: @cyberfux: German police attacks peacefull protesters (MANY children) with water canon and cs-gas in Stuttgart! SPREAD THE WORD! #S21
http://twitter.com/Valandir/status/25972500711 (http://twitter.com/Valandir/status/25972500711)

Lang vorbereiteter Polizeieinsatz am Tag mit angemeldeter Schülerdemo? Wie dämlich ist das? Grundrecht auf Versammlungsfreiheit egal? #s21
http://twitter.com/baranek/status/25973094657 (http://twitter.com/baranek/status/25973094657)

Und dieser Staat verurteilt wirklich Nordkorea? China? Iran? Libyen? Ich kann nicht mehr... #s21
http://twitter.com/norberthense/status/25973486140 (http://twitter.com/norberthense/status/25973486140)

WETTEN DASS!? wenn #Stuttgart im Tibet liegen würde, wären heute alle Mainstream-Medien jetzt live dabei! #s21 #fail #dpa #CDU- #FDP- #SPD-
http://twitter.com/DerRotschopf/status/25973423028 (http://twitter.com/DerRotschopf/status/25973423028)

Polizei sprüht Tränengas unter die Planen gegen Wasserwerfer. #Augenzeugen #S21
http://twitter.com/7Rain/status/25973421036 (http://twitter.com/7Rain/status/25973421036)

Und ich muss diese #Verbrecher mit meinen #Steuern finanzieren #s21 #polizeigewalt #diktator #mappus
http://twitter.com/rheto/status/25972984839 (http://twitter.com/rheto/status/25972984839)

Regt Euch ab, Ihr #S21 Befürworter. Klar kostet es Geld, auf Kinder zu schießen. Aber wir sparen das ja alles an ihrer Bildung wieder ein
http://twitter.com/zynaesthesie/status/25974155448 (http://twitter.com/zynaesthesie/status/25974155448)

Am landtag steigen hunderte pol. mit schlagstock und helm aus. demokratie live #s21
http://twitter.com/tilman36/status/25975022248 (http://twitter.com/tilman36/status/25975022248)

Balkon der Landesvertretung von Baden-Württemberg in Berlin ist von fünf Aktivisten besetzt; sie fordern Ende des Polizeieinsatzes #S21
http://twitter.com/abrissaufstand/status/25974805288 (http://twitter.com/abrissaufstand/status/25974805288)

Wie passend.. einen Tag vor dem Jubi. der deutschen Einheit,zeigt Deutschland, was sich die DDR nicht getraut hat. #s21
http://twitter.com/litervollmilch/status/25974909058 (http://twitter.com/litervollmilch/status/25974909058)

#s21 könnte zum anfang einer revolution 2.0 in deutschland werden - ihr knüppelt unsere kinder ... ihr dürft nicht unsere regierung sein
http://twitter.com/cherubimu/status/25975058808 (http://twitter.com/cherubimu/status/25975058808)

#s21 Ausgewiesenes Deeskalationsteam wurde von POLIZEI angegriffen! Unglaublich! Schläge auf die Hand, auf den Kopf! Von Polizeiknüppel
http://twitter.com/Pandur2000/status/25977665875 (http://twitter.com/Pandur2000/status/25977665875)

#LINKE Abgeordnete erwähnt im Bundestag massive Gewalt gegen Kinder bei S21 und fordert #CDU auf, sofort einzugreifen.
http://twitter.com/BOOTBOSS/status/25977781727 (http://twitter.com/BOOTBOSS/status/25977781727)

Im Stream: Die Feuerwehr weigert sich Rettungskräfte hinzuschicken #s21
http://twitter.com/zonkinoff/status/25977920682 (http://twitter.com/zonkinoff/status/25977920682)

Eine Regierung, die so mit ihren Bürgern umgeht, gehört schlicht und einfach aus dem Amt gejagt. Jetzt erst Recht Aufstand! #s21
http://twitter.com/Veijn/status/25977590622 (http://twitter.com/Veijn/status/25977590622)

http://www.dasgelbeforum.de.org/forum_entry.php?id=185898 (http://www.dasgelbeforum.de.org/forum_entry.php?id=185898)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: NEET am 19:21:23 Do. 30.September 2010
ZitatBetriebsbedingte fristlose Kündigung!
http://www.wir-treten-zurueck.de/ (http://www.wir-treten-zurueck.de/)

Sehr geehrte Frau Bundeskanzlerin,
sehr geehrte Ministerinnen und Minister,

wir, das Volk als Souverän der demokratischen Bundesrepublik Deutschland, teilen Ihnen hiermit mit, dass wir Ihre Arbeitsverträge mit sofortiger Wirkung aufgrund betrieblicher, volkswirtschaftlicher und sozialer Gründe kündigen. Sie verlieren hiermit sämtliche Ansprüche aus diesen Arbeitsverträgen. Ebenfalls können wir für Ihre Pensionen, Diäten, steuerfreie Zuschläge und sonstige Leistungen nicht mehr aufkommen. Dies ist eine Notmaßnahme, da unser Unternehmen – der deutsche Staat – kurz vor der Insolvenz steht.

Leider haben Sie als Geschäftsführer_innen in den vergangenen Monaten die Finanzsituation des Betriebs "deutscher Staat" über die Maßen strapaziert und verschärft, z.B. indem Sie unsinnige Geldzuwendungen an marode, angeblich "systemrelevante" Subunternehmen wie die Hypo Real Estate Bank, fließen ließen.

* Sie haben die Arbeitsplatzsituation verschärft, dazu beigetragen, dass immer mehr Menschen in 400 € Jobs arbeiten müssen, oder nur befristet beschäftigt sind.
* Sie haben es nicht geschafft, die Finanzen so einzuteilen, dass für die Bildung unserer Kinder und Jugendlichen genug Geld zur Verfügung steht.
* Sie haben die gesetzlichen Krankenversicherung zu einer Armutsfalle gemacht, Sie haben der Pharmaindustrie – als einer starken Lobby – sowie auch den Apothekern reichliche Geldgeschenke gemacht.
* Sie haben der Hotellerie Geldgeschenke gemacht.
* Sie haben der Atomwirtschaft Geldgeschenke gemacht.
* Sie haben den Banken Geldgeschenke gemacht und Rechtsvorteile verschafft, ohne auch nur im geringsten dafür zu sorgen, dass neuerliche Finanzjonglagen nicht stattfinden können.
* Sie haben keine Finanztransaktionssteuer eingeführt.
* Sie wollten (und wollen noch immer) die Vorratsdatenspeicherung, die zahlreichen Gesetzen widerspricht.
* Sie wollten (und wollen noch immer) die Einführung von Ganzkörperscannern, obwohl sie die Sicherheit nicht verbessern.
* Sie haben ein sog. "Sparpaket" gepackt, dessen Folgen unsere Kinder noch tragen dürfen.
* Sie haben das soziale Klima in unserem Betrieb "deutscher Staat" durch Ihre Äußerungen zum Thema "spätrömische Dekadenz" vergiftet.

Diese Aufzählung ist unvollständig. Eine vollständige Aufzählung würde jedoch den Rahmen dieses Kündigungsschreibens sprengen. All dies haben Sie ohne Zustimmung des Arbeitgebers, des Volkes, getan, obwohl Ihr Arbeitsvertrag Ihnen ausdrücklich vorschreibt,

Ihre Kraft dem Wohle des deutschen Volkes zu widmen, seinen Nutzen zu mehren, Schaden von ihm abzuwenden, das Grundgesetz und die Gesetze des Bundes zu wahren und zu verteidigen, Ihre Pflichten gewissenhaft zu erfüllen und Gerechtigkeit gegen jedermann zu üben. (Amtseid der Minister_innen)

Da das Bundesverfassungsgericht eindeutig festgestellt hat, dass die

"Freiheitliche demokratische Grundordnung im Sinne des Art. 21 II GG" eine Ordnung ist, die - unter Ausschluss jeglicher Gewalt und Willkürherrschaft – eine rechtsstaatliche Herrschaftsordnung auf der Grundlage der Selbstbestimmung des Volkes nach dem Willen der jeweiligen Mehrheit und der Freiheit und Gleichheit darstellt (folgt was?). Den grundlegenden Prinzipien dieser Ordnung sind mindestens zuzurechnen: die Achtung vor den im Grundgesetz konkretisierten Menschenrechten, vor allem vor dem Recht der Persönlichkeit auf Leben und freie Entfaltung, die Volkssouveränität, die Gewaltenteilung, die Verantwortlichkeit der Regierung, die Gesetzmäßigkeit der Verwaltung, die Unabhängigkeit der Gerichte, das Mehrparteienprinzip und die Chancengleichheit für alle politischen Parteien mit dem Recht auf verfassungsmäßige Bildung und Ausübung einer Opposition." (BundesVerfG 1952)


bleibt uns leider nichts anderes übrig, als unsere Volkssouveränität auszuüben, die Willkürherrschaft zu beenden und Sie als gewählte Geschäftsführer_innen für die Nichterfüllung Ihrer Pflichten zur Rechenschaft zu ziehen. Sie sind für unseren Betrieb untragbar.

Ab sofort werden wir, das deutsche Volk, die Geschäftsführung selbst übernehmen.

ppa. Das deutsche Volk
Berlin, den 28.09.2010

Qualifiziertes Arbeitszeugnis
Oben genannte Personen waren vom 27.09.2009 bis zum 27.09.2010 als Bundesregierung des deutschen Volkes in unseren Diensten. Die Kündigung erfolgte aus betrieblichen, wirtschaftlichen und sozialen Gründen.

Zu ihren Aufgaben gehörten:

* Einhaltung der Grundrechte
* Sicherstellung der Freiheitlich-Demokratischen Grundordnung
* Gewährleistung des Rechtsstaatsprinzips
* Gewährleistung des Sozialstaatsprinzips
* Gewährleistung der Daseinsvorsorge
* Gewährleistung der Gewaltenteilung
* Sicherung des Bundesstaates
* Sicherung der Sozialen Marktwirtschaft

Sie haben sich bemüht, den Anforderungen gerecht zu werden und die Zielvorgaben zu erfüllen. Ihr Engagement war im Großen und Ganzen angemessen. Sie suchten stets nach guten und kostengünstigen Lösungen. Für Ihre Arbeit zeigten Sie meist Interesse. Sie versuchten nach Kräften, die Leistungen zu erbringen, die eine Anstellung in dieser Position erfordert. Ihre Arbeitsqualität entsprach meist noch den Anforderungen. Sie waren um zuverlässige Arbeitsweise bemüht. Sie waren stets bemüht, den normalen Arbeitsaufwand zu bewältigen. Sie waren bestrebt, die Kassenführung zu verstehen. Das Verhalten gegenüber Kollegen war einwandfrei. Ihr Benehmen gab in der Regel keinen Anlass zu Beanstandungen.

Wir danken Ihnen für Ihre Bemühungen und wünschen viel Erfolg bei Ihrem weiteren Werdegang.

ppa. Das deutsche Volk
Berlin, den 28.09.2010
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: leibeigner am 19:22:34 Do. 30.September 2010
Du hast ja recht,allerdings steckt in der ganzen Umweltbewegung ein riesen Potential!
Im übrigen ging es im Osten 1989 auch nur langsam vorwärts.

Was mich allerdings wundert ist das die da Kinder und Säuglinge mit zur Demo schleppen,sind die wirklich so Weltfremd?
Haben die aus dem Umgang der Polizei mit den Erwerbslosen Demos nichts gelernt?
Ich glaube die denken wirklich das sie als" Staatstragende Mittelschicht " was ganz anders sind wie WIR!
Das war dann mal Pech.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Strombolli am 20:18:45 Do. 30.September 2010
Stellt euch doch bloß mal vor Stuttgart 21-Demos und Wasserwerfer wie heute, würden in der DDR stattgefunden haben.
Was für ein gefundenes Fressen für die Westpresse!
Wie würden die Politiker für die Menschenrechte geifern!
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Arwing am 21:11:20 Do. 30.September 2010
Allerdings. Wäre dies im Iran oder China passiert, so hätte es hierzulande geheißen, dass ein brutales Regime friedliche Proteste neiderschlägt...

In einem anderen etwas allgemeineren Diskussionsforum wie Chefduzen finden sich dennoch zahlreiche Stimmen, die das heutige brutale Vorgehen der Polizei als rechtmässig und gut empfinden. Es seien ja alles linke Krawallmacher und der tanzende Knüppel sei nur richtig.

Zitat: Les-Grossman
,,Übertreib mal nicht. Guck dir mal an wie Polizisten jenseits des großen Teiches mit Verbrechern umgehen. Egal wie jung oder alt. Wer sich nicht an Gesetzte hält, muss bestraft werden. Man blockiert und weigert sich die Wege frei zu machen. Außerdem fängt bestimmt nicht die Polizei an zu randalieren.
Meist ist es irgendeiner mit schwarzem Pulli, der anfängt einen Gegenstand zu werfen."

Quelle: http://www.jappy.de/forum/topic/213311 (http://www.jappy.de/forum/topic/213311) Ab Seite 5 oder 6.

Ganz interessant zu sehen, wie die Bürger so außerhalb von speziellen Foren, wie Chefduzen, denken.

Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ruby am 21:25:06 Do. 30.September 2010
Leider, verdrehte Welt eben. Und klar fangen die Jungs in Schwarz immer an, nur das es eben so ist das hier die Sonderkommandos der Polizei schwarz sind.

In den Nachrichten kam schlicht, wir haben mehrfach versucht den Park zu räumen und dann eben Konsequenzen gezogen.
Schön das so langsam jedem klar wird, wo wir leben. 4.Reich wir kommen!

lg Ruby
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: NoName am 21:37:07 Do. 30.September 2010
Zitat von: Arwing am 21:11:20 Do. 30.September 2010
Allerdings. Wäre dies im Iran oder China passiert, so hätte es hierzulande geheißen, dass ein brutales Regime friedliche Proteste neiderschlägt...

In einem anderen etwas allgemeineren Diskussionsforum wie Chefduzen finden sich dennoch zahlreiche Stimmen, die das heutige brutale Vorgehen der Polizei als rechtmässig und gut empfinden. Es seien ja alles linke Krawallmacher und der tanzende Knüppel sei nur richtig.

Zitat: Les-Grossman
,,Übertreib mal nicht. Guck dir mal an wie Polizisten jenseits des großen Teiches mit Verbrechern umgehen. Egal wie jung oder alt. Wer sich nicht an Gesetzte hält, muss bestraft werden. Man blockiert und weigert sich die Wege frei zu machen. Außerdem fängt bestimmt nicht die Polizei an zu randalieren.
Meist ist es irgendeiner mit schwarzem Pulli, der anfängt einen Gegenstand zu werfen."

Quelle: http://www.jappy.de/forum/topic/213311 (http://www.jappy.de/forum/topic/213311) Ab Seite 5 oder 6.

Ganz interessant zu sehen, wie die Bürger so außerhalb von speziellen Foren, wie Chefduzen, denken.


Bist Du sicher das es der ganz normale Bürger ist...... ich hab da so meine Zweifel...... :rolleyes:
(Klar der Bild-Gebildete könnte dafür dafür schon in Frage kommen... aber ist der auch Forums-User?)

Gruß!
NoName
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Arwing am 21:42:16 Do. 30.September 2010
Naja, Les-Grossman sit bei Jappy sowieso der Linken- und Kommunismushasser. Nach seinen Aussagen und Diskussionen zu der Ungerechtigkeit über Zeitarbeit, ordne ich ihn erstmal als normalen Bürger zu und nicht als staatlichen Provokateur. Aber er ist ja dort nicht der einzige, der gewalt gegen Demonstranten gut findet.
Vom Forum der Normalbürger spreche ich dort, weil alle möglichen Themen vertreten sind und es auch als Flirtseite genutzt wird ;D
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: NEET am 23:16:04 Do. 30.September 2010
es geht das gerücht rum das es ein todesopfer bei s21 gab!

eine ältere frau die auf grund des reizgaseinsatz einen herzinfarkt erlegen ist.

scheinbar machen sie die wasserwerfer wieder klar.

http://www.fluegel.tv/ (http://www.fluegel.tv/)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Eivisskat am 23:22:29 Do. 30.September 2010
Ich kann es gar nicht ansehen, es ist entsetzlich und gruselig > Livecam

http://bambuser.com/channel/tilman36/broadcast/1054798 (http://bambuser.com/channel/tilman36/broadcast/1054798)

aus http://de.indymedia.org/2010/09/291067.shtml (http://de.indymedia.org/2010/09/291067.shtml)



Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: MizuNoOto am 00:18:05 Fr. 01.Oktober 2010
(https://forum.chefduzen.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs3.amazonaws.com%2Ftwitpic%2Fphotos%2Flarge%2F170241044.jpg%3FAWSAccessKeyId%3D0ZRYP5X5F6FSMBCCSE82%26amp%3BExpires%3D1285885785%26amp%3BSignature%3D%252BbKceZUkmmxYTm4yhPuhpIGUW0s%253D&hash=85b29b8924dd724a405c0b645f6a39c8bb78e927)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: 1984 am 03:42:50 Fr. 01.Oktober 2010
Auch wenn es zynisch klingen mag, aber das was gerade in Stuttgart passiert, ist mit größter Wahrscheinlichkeit noch total harmlos gegen die Vorgehensweise, die das Kapital in Zukunft einsetzen wird, um seine Interessen zu schützen.

Und wer glaubt, daß Bestandteile und Funktionäre des Systems ihn schützen ist einfach nur naiv.

Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: schwarzrot am 09:21:14 Fr. 01.Oktober 2010
Körperverletzung, Nötigung, Oma vollkommen unverhältnismässig mit der faust ins gesicht (0:20):
Stuttgart 21 - Polizei schlägt zu - Baumhausräumung (http://www.youtube.com/watch?v=NJU9jDxSAWw#)

Mich wundert, warum der videofilmer die visage des schlägers unkenntlich gemacht hat. Was soll sowas?
Der kommentar während des videos ist auch der blanke hohn.

hier die selbe situation etwas besser:
Nacht & Nebel: Polizei schlägt bei Baum(!)Räumung (http://www.youtube.com/watch?v=pM2Yev-FxO4#)



Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Aloysius am 09:24:28 Fr. 01.Oktober 2010
Hier ist der Innenminister H. Rech (Ba.-Wü.) im Interview dazu im ARD Morgenmagazin:

http://www.tagesschau.de/multimedia/video/ondemand100_id-video781794.html (http://www.tagesschau.de/multimedia/video/ondemand100_id-video781794.html)

Noch hält er sich relativ tapfer, aber nach dem Wochenende werden sie ihn wohl absägen, denke ich
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: NEET am 09:47:40 Fr. 01.Oktober 2010
ZitatSchwabenstreiche in ganz Deutschland
Freitag, 1. Oktober 2010 , von Freeman um 08:00

Neben der Hauptdemonstration gegen "Stuttgart 21" um 19:00 Uhr am Freitag finden folgende Solidaritätskundgebungen statt, sogenannter "Schwabenstreich":

Berlin, 19.00 Uhr, Potsdamer Platz, Am DB-Tower

Hannover, 19.00 Uhr, Bahnhofstraße, Ecke Ernst-August-Platz

Magdeburg, 19.00 Uhr, Hauptbahnhof

Kiel, ab 14.00 Uhr, Bahnhofsvorplatz, Schweigemarsch

Düsseldorf, Hauptbahnhof, 16.00 Uhr

Mainz, 15.00 Uhr auf dem Bahnhofsvorplatz

Leipzig, 19.00 Uhr, Kleiner Willy-Brandt-Platz (ggü. Hauptbahnhof),

Dresden, 19.00 Uhr Schwabenstreich, Albertplatz

Erfurt, 15.00 Uhr, Bahnhofsvorplatz Erfurt Hauptbahnhof

Potsdam, 16.00 Uhr, vor dem Hauptbahnhof

Freiberg (09599), 18.00 Uhr, vor dem Bahnhof in Freiberg

Mannheim, 19 Uhr, vor dem Hauptbahnhof

Aachen, 19 Uhr, Theaterplatz, mehr Infos

Dessau-Roßlau, 18:55 Uhr, Ort wird noch bekannt gegeben

Chemnitz, vor dem Hauptbahnhof, 19 Uhr

Augsburg, 16 Uhr (!!), Rathausplatz

http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2010/10/schwabenstreiche-in-ganz-deutschland.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+SchallUndRauch+%28Schall+und+Rauch%29 (http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2010/10/schwabenstreiche-in-ganz-deutschland.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+SchallUndRauch+%28Schall+und+Rauch%29)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Alex22 am 10:05:42 Fr. 01.Oktober 2010
Deutschland AG

Aber  man kann den Bahnhof  doch nicht in Spanien bauen. dann spart man doch die 27 Minuten nicht mehr ein.
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,719265,00.html (http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,719265,00.html)

Die Schlägerbullen kommen alle aus der sogenannten "Mittelschicht". Sie sind oft krawallgeil wie auch junge "autonome Linke".
Diese sind trotz Schulbildung dumm wie Brot.
Heute schützen sie die Mächtigen und das Kapital und schon bald können sie sich selbst nicht mehr schützen.
Sie sind nur stark in der Gruppe und feige wenn allein.
Die Selbstmordrate unter den Organen der Staatsgewalt ist interessant, dann kommen noch die Unfälle dazu und die entgegen gebrachte Achtung der Bürger. Nicht vergessen sollte man auch wie schlecht der "Söldner des Kapitals" entlohnt wird. Ein Beruf, der immer mehr Verachtung finden wird, gesellschaftliche Ausgrenzung wird die Folge sein.

Also wer geht zum Militär oder zur Polizei? Der gesellschaftliche Ausschuss, der dumm wie Brot ist!
War schon immer so
Siehe Afghanistan, siehe SS im größten deutschen Reich aller Zeiten usw

Stuttgart 21 da wird ein totes Pferd geritten. Wer da der Reiter ist kommt noch raus.
Ich empfehle zum Bau des "Grabes" eine U-Bahn Bau Firma aus Köln. Es soll sich ja lohnen.
;D
Ach ja, wer alte Frauen schlägt und für den Staat "dient."

"Zeig mir mit wem du gehst und ich sag Dir wer du bist!"


Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: schwarzrot am 10:15:23 Fr. 01.Oktober 2010
ZitatFehlinformation durch das Innenministerium

Das Innenministerium in Stuttgart musste im Nachhinein jedoch die Darstellung zurückziehen, es seien Pflastersteine auf Polizisten geworfen worden. "Da waren wir falsch informiert", sagte eine Sprecherin. Nach der Räumung eines besetzten Polizei-Lkw seien Plastikflaschen und kleine Steine geflogen. Ein Polizeisprecher sagte, es seien dabei keine Beamten verletzt worden. Viele Zeitungen und auch Internetdienste hatten diese Meldung unkommentiert übernommen und weiterverbreitet. Bereits am Vormittag hatten laut Polizei mehr als 1000 Schüler_innen im Schlossgarten gegen die Räumung des Parks demonstriert. Die Polizei war mit Tränengas gegen Schüler_innen vorgegangen, die einen Lastwagen blockiert hatten. Eine Schülerin erlitt eine Gehirnerschütterung.
http://de.indymedia.org/2010/09/291107.shtml (http://de.indymedia.org/2010/09/291107.shtml)

Jaja 'wir waren falsch informiert', aber in den nachrichten taucht so eine gegendarstellung/eingeständnis ja nicht auf.
Das mit den 'kleine steine' glaub ich denen auch nicht, es sei denn, sie meinen den dreck den der strahl des wasserwerfers beim wegspritzen von demonstrantenaugen und füssen vielleicht aufgewirbelt hatte.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Alan Smithee am 10:57:26 Fr. 01.Oktober 2010
Worum es hier wirklich geht: Der Stuttgarter Hauptbahnhof grenzt an der einen Seite direkt an einen großen Park, der von Stuttgart bis nach Bad Canstatt reicht. Der Bahnhof liegt, anders als in vielen anderen Metropolen, sehr zentral und von dort aus steht man direkt am Anfang der "Einkausmeile", der Königsstrasse.

Mal ganz davon abgesehen, dass die Gegend am Meeresspiegel liegt und viele unterirdische (Mineral-) Quellen beherbergt, die früher oder später den tollen neuen unterirdischen Bahnhof zumindest absacken lassen, wenn nicht gar komplett absaufen lassen. (Stuttgart hat das zweitgrösste Mineralwasservorkommen Europas). Und mal davon abgesehen, dass das Bahnhofsgebäude eigentlich unter Denkmalschutz steht/stand: die Proteste betreffen nicht nur den Bau des Bahnhofs selber, sondern was damit noch alles "in einem Aufwasch" erledigt wird.

Besagter Park (in dem gerade diese Demonstrationen stattfinden) wird teilweise abgeholzt. Und drei mal darf man raten, was dann auf diese Fläche erbaut wird. Bestimmt keine Sozialwohnungen. Es werden Luxuswohnungen und Luxushotels/Restaurants etc. erbaut werden. Die Lage ist wie gesagt optimal: auf der einen Seite ist man per S-Bahn in kurzer Zeit direkt am Stuttgarter Flughafen, auf der anderen Seite muss man nur vor die Haustüre gehen, um auf der Einkaufsmeile zu stehen. Und was den restlichen Park angeht: der wird dann wohl auch nicht mehr öffentlich sein.... ::)

Die Sache ist also leider viel komplexer als offiziell in den Medien dargestellt. Die Stuttgarter haben allen Grund, auf die Barrikaden zu gehen. Daher auch diese extremen Reaktionen der Polizei.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Aloysius am 13:00:43 Fr. 01.Oktober 2010
Mal ein ganz interessanter Bericht zu den finanziellen Hintergründen des Großprojekts Stuttgart 21 inklusive der Tunnel bohrungen, neuer Trassen durch die Schwäbische Alp und der lukrativen Immobiliendeals

http://www.youtube.com/watch?v=PJritWnnCVM
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: schwarzrot am 14:22:25 Fr. 01.Oktober 2010
Hier die 'helden' der 'BFE' in aktion:
Räumung im Park Polizei schlägt wehrlosen! Stuttgart 21: NEIN DANKE (http://www.youtube.com/watch?v=G9p1G-3_mtI#ws)

tonfas gegen kinder/jugendliche (der prügelbulle ist übrigens ein zugführer (siehe die 3 kreise auf seinem armabzeichen):
glanzleistungen der polizei bei der schülerdemo gegen s21 am 30.09.2010 (http://www.youtube.com/watch?v=W1UYd5LDQXA#)

Mit welchem recht vermummen sich eigentlich diese 'beamten'? Zu viel krimis gesehen, oder
haben die angst, dass ihre mütter sie im video wiedererkennen?

Danke Aloisy für die hintergrundinfo.  :)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Revolutzer am 15:34:06 Fr. 01.Oktober 2010
Ich hab ja nun schon vieles gesehen an Gewalt die ausgeht von Bullen aber was da in Stuttgart abgeht ist wirklich der allerletzte Dreck. Ist denen eigentlich klar was die den Jugendlichen an körperlichen Schäden antun können. Hallo die sind noch im Wachstum.

Das ist ja wohl das letzte Dreckspack was da in Stuttgart als Polizei rumläuft.

Sollte es war sein das zwischen 5000 bis 7000 autonome vom schwarzen Block dort auftauchen sollen dann wird das wohl noch richtig lustig in Stuttgart. Dann sollten sich die Bullen wirklich warm anziehen.


Achja hier könnt Ihr den Rücktritt der Verantwortlichen fordern. http://www.campact.de/bahn/ml4/mailer (http://www.campact.de/bahn/ml4/mailer)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Strombolli am 15:50:33 Fr. 01.Oktober 2010
Das ist das wahre Gesicht einer Diktatur, einer Diktatur des Geldes, des Profites. Das ist keine Rechtsstaat mehr und hat mit Demokratie nichts zutun.
Es ist durchaus vergleichbar mit der ohnmächtigen Wut damals in der DDR vor 21 Jahren.

Das kann ja ein feines Feierwochenende werden...
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: NEET am 16:20:40 Fr. 01.Oktober 2010
mir fällt auf das es scheinbar 2 arten von Polizisten gibt die grünen und die schwarzen!

die grünen stehen meist nur am Rand und beobachten, sie sind ohne vermummung und mit Nummer und man kann sogar mit denen reden!

die schwarzen sind scheinbar das prügel sturmkommando sie sind vermummt ohne Nummer und ohne Namenschild!

auch sind komplett schwarze Polizei Fahrzeuge zu beobachten mit dunkler Verglasung und blaulicht auf dem Dach.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Eivisskat am 16:24:30 Fr. 01.Oktober 2010
Zitat von: Revolutzer am 15:34:06 Fr. 01.Oktober 2010

Achja hier könnt Ihr den Rücktritt der Verantwortlichen fordern. http://www.campact.de/bahn/ml4/mailer (http://www.campact.de/bahn/ml4/mailer)


Bereits 27.000 Protestmails wurden abgeschickt!


Zitat

Es ist unfassbar, mit welcher Brutalität die baden-württembergische Landesregierung die Bauarbeiten für "Stuttgart 21" durchsetzen lässt. Tausende Bürger/innen, darunter viele Schüler/innen, stellten sich am Donnerstag friedlich vor die uralten Bäume im Stuttgarter Schlosspark. Auf Anordnung der Landesregierung antwortete die Polizei mit Wasserwerfern, Reizgas und Knüppeln - und verletzte hunderte Menschen! Heute Morgen fielen die ersten Bäume.

Mit einer E-Mail-Protestwelle fordern wir politische Konsequenzen: Innenminister Rech muss nach dem völlig unverhältnismäßigen Polizeieinsatz zurücktreten. Ministerpräsident Mappus muss den Bau des Prestigeprojekts stoppen und mit einem Volksentscheid die Bürger/innen vor Ort über das Infrastrukturprojekt entscheiden lassen. Nur so kann er die Gräben quer durch Baden-Württemberg überbrücken.

Senden Sie jetzt der Regierung Mappus eine Protestmail! >>  http://www.campact.de/bahn/ml4/mailer (http://www.campact.de/bahn/ml4/mailer)

Bisher hält Mappus stur an "Stuttgart 21" fest - obwohl die Kosten für das verkehrspolitisch unsinnige Projekt immer weiter in die Höhe schnellen. Statt der ursprünglich veranschlagten 4,7 Milliarden Euro für den den unterirdischen Bahnhof einschließlich der Neubaustrecke nach Ulm prognostiziert das Umweltbundesamt inzwischen Kosten von bis zu 11 Milliarden Euro. Mittel, die bundesweit dringend gebraucht werden: Bei der Modernisierung der Bahn als klimafreundliche Alternative zu Auto und Flugzeug sowie bei der Verlagerung des Güterverkehrs auf die Schiene.

Verlangen Sie jetzt den Baustopp für "Stuttgart 21"! >> http://www.campact.de/bahn/ml4/mailer (http://www.campact.de/bahn/ml4/mailer)


PS. Den Text unserer Protest-Mail und die Zahl der Unterzeichner/innen wollen wir als Anzeige in Stuttgarter Tageszeitungen veröffentlichen.


http://www.campact.de/bahn/home (http://www.campact.de/bahn/home)




Zitat

" Die Polizei muß auch mal zulangen"

[...]

Stimmen aus der Umweltbewegung weisen darauf hin, dass Ministerpräsident Mappus seit Wochen auf eine Eskalation hinsteuert hatte. Erst kürzlich hatte er den friedlichen Protest als gewalttätig verleumdet, wogegen Robin Wood Klage eingereicht hat. Nachdem nun alle Provokationen die Demonstrierenden nicht zur Gewalt verleiten konnten, hat die Landesregierung ihrerseits eine Gewaltorgie aufgeführt. Nicht das erste Mal geht so alle Gewalt vom Staate aus. Friedliche Demonstrierende, größtenteils ohne radikalen Hintergrund, werden nun genauso mit Wasserwerfern, Reizgas und Schlagstöcken konfrontiert, wie Antifaschisten und Linke seit Langem immer wieder und überall in der BRD.

Auch, wenn die Gewalttätigkeit der Regierenden durchaus ihre Vorbilder hat, sind Mappus und Rech zur Verantwortung zu ziehen. Wer Angriffe gepanzerter Polizeieinheiten auf friedlich Demonstrierende in Auftrag gibt und Hunderte verletzter Kinder und alter Menschen in Kauf nimmt um sich politisch durchzusetzen, gehört nicht auf die Regierungsbank, sondern ins Gefängnis. Dorthin gehört übrigens auch der eine oder andere Polizist, der seinen vorhandenen Ermessensspielraum dazu nutzt körperlich Unterlegene wie Kinder oder alte Menschen mutwillig mit Reizgas, Schlagstock oder Fusstritten zu verletzen. Die Zeiten in denen "auf Befehl" drauf los geprügelt wird, müssen vorbei sein.

[...]

http://www.scharf-links.de/ (http://www.scharf-links.de/)

Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Zoe am 17:21:00 Fr. 01.Oktober 2010
@neet
Zitatmir fällt auf das es scheinbar 2 arten von Polizisten gibt die grünen und die schwarzen!

Die Schwarzen sind das gnadenlose Lumpenpack, welche überall eingesetzt werden können. Z.B bei den assozialen "G-Gipfeln"
Die sind so konditioniert, die würden per Befehl ihre eigene Mutter grillen. Ich dachte GLADIO gäbe es nicht mehr. Aber nein, denken in diesem Polizeistaat wird abgeschafft.

Die Konsequenz zu diesen verbrecherischen Verhalten, ist der neue Hass der geschürt wird. Gegen diesen Staat!! Die Erfahrungen, die die sogenannten Normalbürger jetzt machen, bringt uns hoffentlich ein Stück weiter.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Arwing am 17:33:18 Fr. 01.Oktober 2010
Zitat von: Revolutzer am 15:34:06 Fr. 01.Oktober 2010
Ich hab ja nun schon vieles gesehen an Gewalt die ausgeht von Bullen aber was da in Stuttgart abgeht ist wirklich der allerletzte Dreck. Ist denen eigentlich klar was die den Jugendlichen an körperlichen Schäden antun können. Hallo die sind noch im Wachstum.

Das ist ja wohl das letzte Dreckspack was da in Stuttgart als Polizei rumläuft.

Sollte es war sein das zwischen 5000 bis 7000 autonome vom schwarzen Block dort auftauchen sollen dann wird das wohl noch richtig lustig in Stuttgart. Dann sollten sich die Bullen wirklich warm anziehen.


Achja hier könnt Ihr den Rücktritt der Verantwortlichen fordern. http://www.campact.de/bahn/ml4/mailer (http://www.campact.de/bahn/ml4/mailer)

Da gebe ich dann für jeden toten Prügelpolizisten ein Bier aus. So ein Abschaum hat jedwede Lebensberechtigung verloren X( Für die dafür übergeordneten Politiker, die für die Gewaltorgie gegen Demonstranten mitverantwortlich sind, gilt dasselbe.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Alan Smithee am 17:40:34 Fr. 01.Oktober 2010
Ja, neeee, Buhuuhuuu...
ZitatKritik der Polizeigewerkschaft
"Wir halten für die Politik den Kopf hin"
Quelle und ganzer Bericht: http://www.stuttgarter-zeitung.de/stz/page/2651937_0_9223_-kritik-der-polizeigewerkschaft-wir-halten-fuer-die-politik-den-kopf-hin-.html (http://www.stuttgarter-zeitung.de/stz/page/2651937_0_9223_-kritik-der-polizeigewerkschaft-wir-halten-fuer-die-politik-den-kopf-hin-.html)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: beickmann am 17:41:39 Fr. 01.Oktober 2010
Ministerpräsident Mappus selbst erklärte, in Wahrheit ginge es den Demonstranten nicht um den Bahnhof, sondern darum, die Macht der CDU im Land zu brechen. Tatsächlich aber sind die Proteste gegen Stuttgart 21 keine Parteitage, sondern Volksversammlungen. Und wer sein Leben lang CDU gewählt hat, wird sich kaum davon überzeugen lassen, er habe als Demonstrant am Bahnhof eigentlich nur den Sturz der Landesregierung im Sinn. Wahlkampf gegen das Volk kann man nicht gewinnen.



http://taz.de/1/zukunft/schwerpunkt-stuttgart-21/artikel/1/wahlkampf-oder-volksaufstand/ (http://taz.de/1/zukunft/schwerpunkt-stuttgart-21/artikel/1/wahlkampf-oder-volksaufstand/)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: besorgter bürger am 17:52:24 Fr. 01.Oktober 2010
Stuttgart Bullenfunk mithören

kaputtgart_21 (http://www.ustream.tv/channel/kaputtgart-21#)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Isnogud am 18:23:06 Fr. 01.Oktober 2010
100 %, die Bullen hatten Spaß. Ist ja auch viel leichter, Kinder und Alte zu verprügeln als 25järige Hools.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Revolutzer am 18:37:39 Fr. 01.Oktober 2010
Ein Bulle fällt im zweiten Video durch extrem brutales Verhalten auf. Ziemlich breiter Kerl der ohne Gnade auf Jugendliche und Kinder einkloppt mit seiner Tonfa.


(https://forum.chefduzen.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffarm5.static.flickr.com%2F4153%2F5041580547_d8838348ba.jpg&hash=71dd8c348eb8baa507d1942bce30ef186afc3a2d) (http://www.flickr.com/photos/7294914@N08/5041580547/)
Bulle (http://www.flickr.com/photos/7294914@N08/5041580547/#) by hombre2425 (http://www.flickr.com/people/7294914@N08/), on Flickr
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: DJ1980 am 19:15:38 Fr. 01.Oktober 2010
Ich bin tatsächlich zutiefst erschüttert! Und ich kann euch als ehemaliger Zeitsoldat eines sagen: Ein Soldat im Auslandseinsatz darf sich soetwas definitiv nicht erlauben!!! Auch wenns mir hier warscheinlich niemand Glauben wird! Und dann kommen diese dämlichen Dorfsheriffs da an und prügeln auf wehrlose Alte und Kinder! Da krieg ich eine Riesenwut!
Vll sollte man selbst sich auch mal einige von den netten Flaschen mit dem Pfefferspray besorgen, und natürlich auch nur mit der Behördenmischung, die ist nämlich etwas hochprozentiger als das normale aussem Waffenladen.
Bis die Ihre Schutzmasken aufhaben, noch dazu, wenn se bedrängt werden, isses für die Lumpen zu spät, und man kann sich gemütlich gegen die "zur Wehr" setzen!
Und Ihr Körperpanzer hat auch einige gehörige Schwachstellen. Hatte so ein Ding auch schon mal an, und ich hab auch schon das eine oder andere Mal dagegen angekämpft (Trainigsweise).
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Hexe2010 am 19:22:14 Fr. 01.Oktober 2010
Leute hier etwas zum unterschreiben und weiter verbreiten.............
Es ist nicht zu fassen ,was da abgeht.Vielleicht wachen die Deutschen endlich auf..........
http://www.wir-treten-zurueck.de/?page_id=50&cp=9 (http://www.wir-treten-zurueck.de/?page_id=50&cp=9)
LG Hexe2010
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Eivisskat am 19:52:02 Fr. 01.Oktober 2010
Webcam:

http://bambuser.com/channel/stefan1531/broadcast/1056613 (http://bambuser.com/channel/stefan1531/broadcast/1056613)

http://bambuser.com/channel/schrozberg/broadcast/1056344 (http://bambuser.com/channel/schrozberg/broadcast/1056344)

http://www.fluegel.tv/ (http://www.fluegel.tv/)  + sehr gute Rede von Jürgen Hugger um 20h!
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Andromeda am 20:10:03 Fr. 01.Oktober 2010
Für nur 20,- Euro durch ganz Deutschland!
http://www.bahn.de/p/view/angebot/aktionspreis/einheit-t.shtml (http://www.bahn.de/p/view/angebot/aktionspreis/einheit-t.shtml)
Wenn jemand die Demo unterstützen möchte würde sich eine Gelegenheit bieten !
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: anti-hartz4 am 20:46:38 Fr. 01.Oktober 2010
Da sage nochmal jemand,die DDR war schlimm!! Scheiß Diktatur auch in der BRD!!!
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: MizuNoOto am 21:13:47 Fr. 01.Oktober 2010
ZitatStuttgart 21
Ausgetrickst und abgekanzelt
Wie Politiker aktiv verhinderten, dass die Bürger beim neuen Stuttgarter Bahnhof mitbestimmen.
Zeit (http://www.zeit.de/2010/39/Bahnprojekt-Stuttgart-21?page=all)

Dazu auch weissgarnix (http://www.weissgarnix.de/2010/10/01/keine-legitimation-durch-verfahren/).
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Aloysius am 22:42:10 Fr. 01.Oktober 2010
Tja, schon Scheiße für den Typ... die Nachbarn werden ihm wohl nicht mehr so arg respektvoll gegenübertreten...

Edit:

Aber für EINS ist das Beharren auf Stuttgart 21 gut: Die CDU stürzt im 'Stammland der CDU' ab

http://www.heute.de/ZDFheute/inhalt/3/0,3672,8117251,00.html (http://www.heute.de/ZDFheute/inhalt/3/0,3672,8117251,00.html)

Damit verliert diese Partei ein weiteres Bundesland. Weiter so!
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Nine am 23:11:28 Fr. 01.Oktober 2010
Ich bin echt erschüttert mit welcher Gewalt gegen das eigenen Volk angegangen wird!
Das ist das letzte und unsere Politiker befürworten so was, daran sieht man mal was die von uns halten!
Auch wenn sich das krass anghört, aber ich bin der überzeugung das mittlerweile sehr viele Deutsche diese Politker gerne mal am Galgen baumeln sehen würden!
Hier wird eindeutig das Grundgesetz gebrochen, und deshalb haben wir laut Grundgesetz das Recht das alles zu verhindern, mit allen Mitteln!
Ich finde es wird Zeit das sich das Volk mal seinen eingenen Staat zurückholt und wenn es mit einer Revolution sein muss!
Andere Länder haben das mit den Kapitalismus und den Kampf dagegen schon früher begriffen, es wird Zeit für Deutschland! Wacht auf!
Kampf dem Kapitalsimus!!!!!!!
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Irrlichtprojektor am 00:38:01 Sa. 02.Oktober 2010
Jetzt heißt es kühlen Kopf bewahren und bloß nicht in die Gewaltspirale einbiegen. Das kann und darf nicht das Ziel sein! Es nicht das geeignete und auch nicht unser Mittel!
Viele Menschen sind nun ein wenig mehr hellhörig geworden. Sind verärgert, haben Wut im Bauch und verstehen vieles nicht. Es die Zeit, in der wir unsere Alternative aufzeigen sollten, versuchen diese zu vermitteln. Viele Menschen wissen nicht wohin, ihr Kopf wird regelrecht zermürbt, von Rechts-Links Scheiße, fragwürdigen Idealen, seltsamen Erwartungsanforderungen usw. Wir sollten versuchen diese Wut, dieses Aufbegehren in konstruktive Bahnen zu lenken, damit eben weitestgehend nicht unkontrolliert die Wut sich dort entlädt, worauf dieser Staat perfekt vorbereitet ist. Die Staatsgewalt sollte in`s Leere laufen und kaum Angriffsflächen zur Verfügung haben. Wir sollten zusehen, welche Möglichkeiten und Formen sich anbieten, Macht den Mächtigen zu entziehen z.B. über geübten zivilen Ungehorsam, gewaltfrei!

Soli-Demo Chemnitz hat stattgefunden, mit einer etwas "ernüchternden" Beteiligung. Aber die Zahl wächst lt. Berichten von Chemnitzern und ich nehme an, sie wird noch zunehmen. Stuttgart braucht unsere Solidarität, nicht den Hass! Die Synergieeffekte von Stuttgart zu anderen Städten und zurück, bieten uns gute Möglichkeiten und Ansatzpunkte. Diesen Effekt können wir nur nutzen in unserem Sinne, wenn er produktiv ist und sich nicht gegen unsere Interessen richtet.


Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Dora am 02:24:31 Sa. 02.Oktober 2010
Freitag, den 1.10. gab es etliche Solidemos in fast 40 Städten.

Aber auch in kleineren Städten. Meist erst heute bekannt gemacht über Telefonketten, mailinglists war die Präsenz zahlenmäßig eher gering.
Das wird angesichts der voraussichtlichen Dauer des Protestst  in Stuttgart aber sicher besser werden.

Hier ein paar Links:
Göttingen:
http://www.hna.de/nachrichten/landkreis-goettingen/goettingen/stuttgart-auch-demo-goettingen-942487.html (http://www.hna.de/nachrichten/landkreis-goettingen/goettingen/stuttgart-auch-demo-goettingen-942487.html)
Kassel:
http://www.nordhessische.de/news.php?id=1657&c=2 (http://www.nordhessische.de/news.php?id=1657&c=2)
Frankfurt:
http://www.bild.de/BILD/regional/frankfurt/dpa/2010/10/01/solidaritaetskundgebung-mit-stuttgart21gegnern.html (http://www.bild.de/BILD/regional/frankfurt/dpa/2010/10/01/solidaritaetskundgebung-mit-stuttgart21gegnern.html)
Berlin:
http://de.indymedia.org/2010/10/291191.shtml (http://de.indymedia.org/2010/10/291191.shtml)

Zitat.....Der heutige Tag hat Stuttgart 21 endgültig zu einem bundesweiten Thema gemacht. Mahnwachen und Kundgebungen gegen Stuttgart 21 und Polizeigewalt gab es (und sind geplant) in 37 Städten:
Augsburg, Berlin, Bielefeld, Bochum, Braunschweig, Bremen, Chemnitz, Darmstadt, Dortmund, Dresden, Düsseldorf, Flensburg, Frankfurt, Freiburg, Göttingen, Hamburg, Hannover, Husum, Jena, Karlsruhe, Köln, Leipzig, Mainz, Mannheim, München, Münster, Neuss, Nürnberg, Osnabrück, Regensburg, Saarbrücken, Sindelfingen, Tübingen, Ulm, Wehr, Wien, Würzburg.
....
Quelle: Metronaut (http://www.metronaut.de/?p=1653)


Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Kuddel am 11:36:49 Sa. 02.Oktober 2010
Zitat von: Irrlichtprojektor am 00:38:01 Sa. 02.Oktober 2010
Jetzt heißt es kühlen Kopf bewahren und bloß nicht in die Gewaltspirale einbiegen. Das kann und darf nicht das Ziel sein! Es nicht das geeignete und auch nicht unser Mittel!

Ich halte diesen Hinweis von Irrlichtprojektor für extrem wichtig. Es kann und soll hier nicht darum gehen, daß wir unseren Gefühlen freien Lauf lassen (natürlich kocht die Wut hoch, wenn man sieht, wie die Herrschenden mit ihrer Macht umgehen), sondern es kommt darauf an, daß wir einen wirkungsvollen Widerstand entwickeln (und das nicht nur gegen die Pläne von Stuttgart 21).

Die herrschende Klasse ist eine verschwindend kleine Personengruppe. Es kommt darauf an, die Mehrheit der Bevölkerung gegen sie aufzubringen und die Spaltungen zu überwinden. Ich kann mich nicht erinnern, wann es zum letzten Mal einen so breiten Widerstand in diesem Land gegeben hat, wie bei dem wahnwitzigen Bahnhofsprojekt. Hier wurden Gräben überwunden und es war nicht nur eine politisierte Subkultur am Protestieren. All diese Menschen beginnen sich zu politisieren durch die Arroganz der Macht und die Gewalt der Polizei. Die ist für sie so eindeutig, weil die Protestierer sich nicht haben provozieren lassen. Das ist die Stärke der Bewegung und das dürfen wir keinesfalls vergessen.

Der nächste Gedanke ist, daß der Protest zum Widerstand werden muß. Das heißt, es muß der Lauf der herrschenden "Normalität" gestört und unterbrochen werden. Hier heißt es: Wege für Bau- und Polizeifahrzeuge blockieren. Gesamtgesellschaftlich hieße Widerstand: Die Produktion und den Warenverkehr stillegen! Das geht nicht nur mit Arbeitsniederlegungen sondern auch durch Blockaden von Fabriktoren, Besetzungen von Kreuzungen, Flughäfen, Bahnhöfen und Häfen.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Sir Vival am 11:52:50 Sa. 02.Oktober 2010
Es war ja eine angemeldete Demo, oder?

Da kann man mal sehen, wie die Bundesregierung sich der gewaltbereiten Prügel-Bullen aus anderen Bundesländern bedient.
Die Staffeln wurden ja aus NRW, Hessen usw. herangezogen. Dann auch noch schön in Terroristenmanier maskiert und so richtig angeheizt.

Was wollt ihr mehr? Der Bullenstaat ist REAL!! Da wird nicht mehr auf Meinungs- und Demonstrationsfreiheit gesetzt, wie es in unserem Grundgesetz steht. Nein!
Eine Gruppe von Verbrechern, die momentan die MAcht im Staate haben und zu 99% aus Wirtschafts- und Verbrechersyndikatslobbyisten besteht, schickt seine Prügelknaben da hin, wo sie sie gerade brauchen, um ihre "Pläne" durchzusetzen.
Stichwort "Gladio".
Wohlgemerkt werden da Leute niedergetreten und geprügelt, die den ganzen Scheissdreck noch bezahlen dürfen. Alte, Frauen, Kinder, Schüler, usw.
KEINE sog. autonome Demonstranten, die evtl. auf Krawall aus sind!

Und das sind auch keine normalen Polizisten. Die werden speziell trainiert, um Aufstände niederzuprügeln. Das steigert sich von Jahr zu Jahr. Ich kann mich noch an die Sitzblockaden der 70er und 80er erinnern. Da wurden Demonstranten noch weggetragen, weil es Demonstrationsrecht gab (und vielleicht weil die Welt noch nach D geschaut hat?).

Heute wird von Staatsmächten mittlerweile in der ganzen Welt geprügelt! EGAL WO!
Schaut´s euch doch an. Da wurde über Jahrzehnte eine total neue, gewaltsamere "Polizei-Roadmap" erstellt, um "endlich mal durchzugreifen und dem Mob zu zeigen, was es heisst, Staatsmacht zu sein oder nur unmündiger Bürger".
So kommt´s mir jedenfalls vor seit vielen Jahren. Ich habe ja nicht gepennt!

Scheiss-Dreckspack! Der Teufel soll sie alle holen!
Wenn alte Leute sich zusammentun und spontan auf diese Demo gehen und diese dann gnadenlos niedergeprügelt werden, dann stimmt in unserem Lande was nicht! Da stimmt in der ganzen Welt was nicht. Aber gewaltig! Aber bleiben wir in unserem Scheiss-Land!

Natürlich wird die Bundespolitik wieder sagen: ".....ja....das ist Ländersache......da hat der Bund nix zu melden"
Klar............ !
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Aloysius am 11:55:40 Sa. 02.Oktober 2010
Ich rede dieser Tage viel mit der Omi hier im Haus, meiner sehr braven Mum, und anderen eher unpolitischen bzw. zivil sehr gehorsamen Menschen.

Es ist unglaublich, was die ganze Geschichte um Stuttgart 21 - und der Atom-Ausverkauf - da mentale Scheuklappen pulverisiert.

Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: MizuNoOto am 12:05:14 Sa. 02.Oktober 2010
Hört doch mal mit dem verlogenen Polizeigebashe auf. Die Demonstranten waren gewaltbereit und hatten WAFFEN.

(https://forum.chefduzen.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimages.zeit.de%2Fpolitik%2Fdeutschland%2F2010-10%2Ffs-stuttgart-21%2F20758038-780x438.jpg&hash=9df301d65fe9e28a7a9228e2fc839ee12c27a383)



Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Aloysius am 13:33:45 Sa. 02.Oktober 2010
Das ist die hässliche Fratze der organisierten linksradikalen Gewalt  >:D

Übrigens:

Gerade noch mal gehört: Die Bundeskanzlerin hat in ihrer Rede in der Haushaltsdebatte die kommende Landtagswahl in Ba-Wü zur Wahl über Stuttgart 21 erklärt. Etwas irritiert war sie dann, als weniger ihre eigenen Leute geklatscht haben, als eher die Opposition.

Das war wohl ein Eigentor. Aber sie hat unfreiwillig die Wahrheit gesagt, und so wird es kommen.

Gerade läuft noch eine Sendung - im ZDF - mit sehr kritischem Ton. Das ist eine neue Qualität der Berichterstattung, oder eher: eine totgeglaubte alte Form.

Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Kuddel am 13:59:15 Sa. 02.Oktober 2010
(https://forum.chefduzen.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.spiegel.de%2Fimages%2Fimage-137307-galleryV9-gnir.jpg&hash=89670cd5ae3bb8b55ff427b27390125f3036ead4)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Revolutzer am 14:41:31 Sa. 02.Oktober 2010
(https://forum.chefduzen.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffarm5.static.flickr.com%2F4132%2F5044239662_ed84dc5de8.jpg&hash=bbd2a131a288dc130c3362a0d042d427aa6d2c8e) (http://www.flickr.com/photos/7294914@N08/5044239662/)augen (http://www.flickr.com/photos/7294914@N08/5044239662/#) by hombre2425 (http://www.flickr.com/people/7294914@N08/), on Flickr
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Zoe am 15:50:28 Sa. 02.Oktober 2010
ZitatSchwabenstreich, Teil 2
Posted on 21. September 2010 by Max

Da hier auch viele Leute mitlesen, die nicht zu den Demos kommen (können): Walter Sittlers Idee für den neuen Schwabenstreich ist, dass wir Schleifchen aus grünen Bändern überall da hinterlassen, wo wir auf unseren Protest aufmerksam machen wollen. Z.B.

    * Zäune
    * Laternen
    * Stuhlbein in der Kantine
    * Autoantennen
    * beim Bäcker
    * im Wartezimmer
    * auf der Post

Seid kreativ. Grünes Band gibt es in jedem Bastelladen, eine Schere könnt ihr dort auch erwerben. Macht Deutschland grün! Der erste Schwabenstreich war hörbar und laut, der zweite ist sichtbar und leise.

Gute Idee!
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Aloysius am 15:56:21 Sa. 02.Oktober 2010
Der Spiegel kann tatsächlich auch noch gut reporten:

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,720844,00.html (http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,720844,00.html)

ZitatDass es bei den Protesten in Stuttgart am Donnerstag zu derart folgenschweren Auseinandersetzungen kam, ist auch der Polizeiführung zuzuschreiben. Sie zog die Absicherung einer Baumfällaktion auf den Vormittag vor - ohne zu berücksichtigen, dass zu diesem Zeitpunkt eine Schülerdemonstration unterwegs war.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Zoe am 18:27:01 Sa. 02.Oktober 2010
ZitatPolizeisprecher Keilbach
Verfasst von: anonym. Verfasst am: Sat, 02.10.2010 - 15:23.

Der Sprecher des Polizeipräsidiums Stuttgart Stefan Keilbach, der von der Räumung am Donnerstag im Park so begeistert war, wohnt übrigens:

Stefan Keilbach
Schmollerstraße 131
70378 Stuttgart

U2 -> Ausstieg Steinhaldenfeld.

Er freut sich bestimmt über Post und aufmunternden Besuch und Zuspruch. Waren ja ziemlich anstrengende Tage für ihn, so viele Verletzte zu befeiern...

die 55 cent habe ich noch! Man kann ja auch mit Synonym unterschreiben.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Fairina am 20:19:17 Sa. 02.Oktober 2010
Man muss sich nur anhören was die Herren Rech und der von der Polizei sagt, dann weiß man welche Zeit wieder geschlagen hat.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Revolutzer am 21:20:08 Sa. 02.Oktober 2010
Und noch mal was zum mitmachen.


Liebe Leser und Mitglieder der Steuerschmiede,

die Gegebenheiten der letzten "politischen" Tage hinterlassen bei vielen Bundesbürgern mehr als nur einen sehr bitteren Nachgeschmack.

Bankenrettung mit Millionen-Bonis, Atompolitik, Gesundheitspolitik, HatzIV "Aufwertung", um nur einige zu nennen. Ist diese Regierung, die ein Umfrageergebnis nach dem anderen toppt, überhaupt noch tragbar?

Wie Ihr alle wißt, habt sich das Team der Steuerschmide-Berlin im Frühjahr entschlossen, einen Verein zu gründen. Unsere vordringlichste Arbeit wird es sein sein, mit allen Mittel gegen die Politik anzugehen, welche die Oberen in den Himmel hebt, eine Erleichterung nach der anderen schafft und nach den Unteren tritt. Anders kann man es einfach nicht mehr ausdrücken - es ist traurig genug!

Die Allianz für soziale Gerechtigkeit e.V. hat bereits mehrere Briefe in dem Forum eingestellt und sie zur Absendung mit Mail-Anschriften versehen. Unser letzter Brief - Misstrauensantrag - wurde seit vergangen Sonntag bereits über 3500 mal aufgerufen. Man findet ihn bereits bei Googel-News, diverse HP-Betreiber haben ihn ebenfalls eingestellt.

Zusätzlich haben wir uns jetzt entschlossen, eine Online-Unterschriften-Aktion in das Netz zu stellen. Den Brief versenden wir postalisch mit den eingangenen Online-Zeichnung an alle Fraktionen des Deutschen Bundestages!

Stuttgart21 ist derzeit aktuell und zwar so aktuell, dass "hinter unserem Rücken" garantiert wieder irgendwelche Entscheidungen getroffen werden, die dann irgendwann als beschlossen publiziert werden. Wir wollen uns nicht mehr länger am langen Arm halten lassen. Wir sind das Volk, wir sind die Wähler und das soll diese Regierung spätestens 2013 zu spüren bekommen!

Wir bitten Euch, diese Zeilen zeitnah an all Eure Kontakte weiterzuleiten, nur so können wir bundesweit streuen.

Es muss sich etwas ändern, jeder kann sein Teil dazu beitragen, wir bieten die Plattform dazu!

Bei dem letzten Schritt können wir Euch nicht helfen, den müsst Ihr selbst machen.

Keine Sorge, es gibt keine umständliche Anmeldung, wir haben auch darauf geachtet, dass Eure Mailadressen geschützt sind! Helft uns, helft Euch, es ist an der Zeit!


Kurzlink zu dem offenen Brief Misstrauensantrag:

http://merky.de/ffeed1 (http://merky.de/ffeed1)

Kurzlink zur Onlineunterschrift:

http://merky.de/gstbch (http://merky.de/gstbch)

Weitere, noch aktuelle Briefe findet Ihr hier:

http://merky.de/ffeed1 (http://merky.de/ffeed1)

Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: besorgter bürger am 23:04:37 Sa. 02.Oktober 2010
...und in der ARD läuft der Baader-Meinhof-Komplex.
auch so ein kurioser Zufall (http://www.zeit.de/politik/deutschland/2010-09/hartz4-existenzminimumsbericht).
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Revolutzer am 23:52:30 Sa. 02.Oktober 2010
Zitat von: besorgter bürger am 23:04:37 Sa. 02.Oktober 2010
...und in der ARD läuft der Baader-Meinhof-Komplex.
auch so ein kurioser Zufall (http://www.zeit.de/politik/deutschland/2010-09/hartz4-existenzminimumsbericht).

Na und die hatten damals schon begriffen was in Deutschland abgeht.Da der Film eigentlich eher Links als Rechts ist soll der Film laufen. Vielleicht weckt er einige Menschen auf.
Wir haben auch nach 1945 nie eine Demokratie gehabt.

In der Linken Zeitung wieder ein guter Beitrag. Auch dort ist wieder der agressive Bulle das Thema, der mir schon am Donnerstag aufgefallen war. Zu dem Typen fällt mir ein Satz aus der Rappelkiste ein. (war mal ne Kindersendung die sehr umstritten war) "Du bist kein Mensch. Du bist kein Tier. Du bist ne Rolle Klopapier" Obwohl ich mir mit so einem Subjekt nicht mal meinen Hintern reinigen würde.



http://www.linkezeitung.de/cms/index.php?option=com_content&task=view&id=9552&Itemid=1 (http://www.linkezeitung.de/cms/index.php?option=com_content&task=view&id=9552&Itemid=1)

Ich hab gestern die Frau des verletzten Mannes, der durch den Wasserwerfer erblindet ist, kennengelernt. Der Mann ist 66 heißt Friedrich W. und liegt im Katharinenhospital. Er sieht nichts mehr, die Augen sind nach innen gefallen, sagt seine Frau und er muss Morphium bekommen gegen die Schmerzen.

Er hat sich vor die Kinder gestellt - ich glaube da gibts ein Bild- und die haben dann draufgehalten in aller Brutalität. Sie versuchen irgendwas zu retten - er sieht nur Nacht - sie sagte, es sei wie eine Kamera, die kaputtgeschlagen wurde und man hofft noch irgendwas wieder reparieren zu können. rechtlich wird sie unterstützt und die Klage würde laufen..........



Unter wenn man unter: http://de.indymedia.org/index.shtml (http://de.indymedia.org/index.shtml)

liest sieht Menscha das in mehren deutschen Städten die Solidaritätsdemos anlaufen. Und wenn es vorerst nur 30 -50 Leute sind. Das ist egal. Es läuft an.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Aloysius am 07:53:49 So. 03.Oktober 2010
Sogar die Kieler Nachrichten berichten - wenn auch nur in o etwas wie einer Randnotiz - über die Solidemo hier in Kiel

http://www.kn-online.de/lokales/kiel/197832-Demonstration-gegen-Stuttgarter-Polizeieinsatz.html (http://www.kn-online.de/lokales/kiel/197832-Demonstration-gegen-Stuttgarter-Polizeieinsatz.html)

Da bricht was auf.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Eivisskat am 09:47:38 So. 03.Oktober 2010
ZitatGrube spricht Gegnern von "Stuttgart 21" Widerstandsrecht ab

Der Vorstandsvorsitzende der Deutschen Bahn, Rüdiger Grube, hält die Proteste gegen das umstrittene Bahnprojekt "Stuttgart 21" für nicht gerechtfertigt. "Ein Widerstandsrecht gegen einen Bahnhofsbau gibt es nicht", sagte Grube der "Bild am Sonntag". Das Bauprojekt sei demokratisch ausreichend legitimiert. "Bei uns entscheiden Parlamente, niemand sonst. Unsere frei gewählten Volksvertreter haben das Dutzende Mal getan: im Bund, im Land, in Stadt und Region. Immer mit großen Mehrheiten", sagte Grube.

Grube warnte in der "Bild am Sonntag", dass ein Scheitern von "Stuttgart 21" schwerwiegende Folgen für alle Projekte dieser Art in ganz Deutschland hätte. "Es gehört zum Kern einer Demokratie, dass solche Beschlüsse akzeptiert und dann auch umgesetzt werden", sagte er. "Sonst werden bei uns keine Brücke, keine Autobahn und kein Windkraftpark mehr gebaut." Die Bahn sei daher nach wie vor entschlossen, Bahnhof und Neubaustrecke zu bauen.

http://de.news.yahoo.com/2/20101003/tts-grube-spricht-gegnern-von-stuttgart-c1b2fc3.html (http://de.news.yahoo.com/2/20101003/tts-grube-spricht-gegnern-von-stuttgart-c1b2fc3.html)




In einer sehr guten Rede auf der Abend-Demo im Stuttgarter Park am 01.10.2010 gehalten von Jürgen Hemeyer (RA Tübingen) beweist dieser, dass es eben gerade NICHT so ist, sondern daß die Bürger allerdings das Menschen-Recht und die Pflicht haben, bei schädlichen und unsinnigen Regierungsentscheidungen etc. mit zivilem Widerstand einzuschreiten und dagegen zu stimmen, egal zu welchem Zeitpunkt der jeweiligen Regierungsperioden.

Minute 1:29:00 bei: http://www.ustream.tv/recorded/9932638 (http://www.ustream.tv/recorded/9932638)


Die obige Meinung des Herrn Grube der DB ist also absurd, falsch & totalitär und versucht die Bürger zu kriminalisieren.

Und warum diese Typen nicht verstehen, dass ihre Aussagen ausgerechnet immer in der Bild am Sonntag diese völlig & komplett unseriös erscheinen lassen, ist mir sowieso schleierhaft...

::)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Strombolli am 10:29:38 So. 03.Oktober 2010
Zitat von: Eivisskat am 09:47:38 So. 03.Oktober 2010
....
Und warum diese Typen nicht verstehen, dass ihre Aussagen ausgerechnet immer in der Bild am Sonntag diese völlig & komplett unseriös erscheinen lassen, ist mir sowieso schleierhaft...    ::)


Das ist Methode! Deshalb: Sprich nie mit bestimmten Journalisten. Und: Laß dir immer die endgültige, komplette Fassung zur Absegnung zusenden.
Journalismus ist zur Sensationshascherei verkommen. Konflikte und Abartigkeiten jeglicher Art bringen Auflage und steigern den Profit.

Dafür sind mir meine Gedankengänge zu schade! Ab damit ins Netz.

....

Übrigens sitze ich gerade in Lumpen neben den Fahnen von D, EU und meinem Bundesland auf dem Dorfplatz, neben mir ein Schild "Hartz IV Empfänger bittet um 5€ zusätzlich!" und vor mir die Arbeitsmütze....   ;)   - Mein Feiertag ist es nicht!

Übrigens 2: Habt ihr denn nun zur Feier des Tages auch schon "unserer" Regierung gekündigt (http://www.wir-treten-zurueck.de/)?
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: antonov am 11:03:15 So. 03.Oktober 2010
Zitat von: Eivisskat am 09:47:38 So. 03.Oktober 2010

In einer sehr guten Rede auf der Abend-Demo im Stuttgarter Park am 01.10.2010 gehalten von Jürgen Hemeyer (RA Tübingen) beweist dieser, dass es eben gerade NICHT so ist, sondern daß die Bürger allerdings das Menschen-Recht und die Pflicht haben, bei schädlichen und unsinnigen Regierungsentscheidungen etc. mit zivilem Widerstand einzuschreiten und dagegen zu stimmen, egal zu welchem Zeitpunkt der jeweiligen Regierungsperioden.

Minute 1:29 bei: http://www.ustream.tv/recorded/9932638 (http://www.ustream.tv/recorded/9932638)

ich glaube Eivisskat meint bei 1 Stunde und 29 Minuten
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Eivisskat am 11:06:26 So. 03.Oktober 2010
ja, genau das meint sie... :)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Strombolli am 11:36:35 So. 03.Oktober 2010
THX für den Link. Stuttgart ist für mich territorial weit weg und doch so nah. - Wenn ich diese Kundgebung sehe, kräuseln sich meine Nackenhaare vor Emotion und einem solidarischen Gefühl. Ein Gefühl wie ich es das letzte Mal vor 21 Jahren hatte, als wir hier demonstrierten. Übrigens ohne Internet!
Das es dies jetzt gibt ist, trotz der um über 20 Jahre weiterentwickelten Polizei, eine große Chance.

Halten wir es am Laufen!
Bei all dem Scheiss der letzten Monate ein Fünkchen .. nein, schon eine Flamme der Hoffnung.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Eivisskat am 11:51:45 So. 03.Oktober 2010
Ja, das ist wirklich ein beeindruckendes Video dieser Veranstaltung  & Demo im Park mit tollen, mutmachenden Rednern und Beiträgen und ich danke den Leuten von fluegel-TV fürs beharrliche Filmen und Veröffentlichen im Netz.

Reichen wir es weiter...
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: antonov am 13:25:56 So. 03.Oktober 2010
SoliDemo am Abend des 30. September in Wien

--->  #s21 in Wien  (http://www.youtube.com/watch?v=CzRVsoF0ut4#ws)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Just B U am 15:43:57 So. 03.Oktober 2010
Antidemokratischer Schutzzaun ist fertig
Sonntag, 3. Oktober 2010 , von Freeman um 14:02

Es ist Sonntag der 3. Oktober, "Der Tag der Deutschen Einheit" und in Stuttgart wird eine neue "Grenze" errichtet. Sie haben den "Antidemokratischen Schutzzaun" fertigegestellt:

Hier weiterlesen:
http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2010/10/antidemokratischer-schutzzaun-ist.html (http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2010/10/antidemokratischer-schutzzaun-ist.html)

Ich glaub' dass alles nicht......  

Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Just B U am 15:44:59 So. 03.Oktober 2010
BAG Kritische Polizisten:
Wer ist das Volk? Wer hat die höchste Legitimation?


Zu dem unverhältnismässigen Polizeieinsatz in Stuttgart gab die Bundesarbeitsgemeinschaft kritischer Polizistinnen und Polizisten die folgende Pressemitteilung heraus:

http://www.radio-utopie.de/2010/10/03/b (http://www.radio-utopie.de/2010/10/03/b) ... itimation/
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: NEET am 16:36:43 So. 03.Oktober 2010
ich habe die schlimme befürchtung das sie jetzt wo die stimmung im volk am kippen ist wieder ein terroranschlag inzenieren, die medien sind ja schonwieder voll davon!

dann haben sie auch gleich einen grund ausnahmezustand auszurufen, neue "anti terror" gesetze sind ja schon in der schublade!

sogar ein bündnisfall bei computerattacke wird gefordert!

dann haben wir die bundeswehr im inneren und das internet wird ausgeknipst!

:O
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Auferstanden am 16:46:25 So. 03.Oktober 2010
Zumindest hat der ,,unverhältnismässe Einsatz" unser Ordnungshüter
die ansonsten mehr as folgsam bekannten Michelianer nachdenklich gemacht, so oder so.

Wasserwerfer als deutsche Antwort rechtstaatlicher Protestbekundung.

Die Randbemerkungen kritischer Polizisten sind bei allem Restanspruch längst
verlorener Demokratieverhältnisse,  längst mehr als widersprüchlich
realer Verhältnisse...

Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Arwing am 17:27:09 So. 03.Oktober 2010
Es ist klar, dass es leichter gesagt ist, als getan, aber die deutsche Regierung muss durch die Bevölkerung abgesetzt werden. Ziviler Ungehorsam, Demos in jeder Stadt und wochenlange Blockaden aller wichtigen Straßen und Autobahnen müssen erfolgen.
Hilft das dann, wie vermutlich zu erwartzen nicht, müssen die Bürger in jeder Stadt eben Parteizentralen sowie Rathäuser und alle öffentlichen Verwaltungsgebäude besetzen, alle politischen Mandatsträger von SPD,Grüne, CDU/CSU und FDP inhaftieren und ihre Parteien sind wegen Hochverrat am Volke aufzulösen.
Danach kommunale Übergangsräte bilden, bis bundesweit eine wahrhafte Demokratie etabliert wird, dessen gewählte Volksvertreter auch wirklich die Belange der Bürger umsetzen und keiner Lobbykratur dienen.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Revolutzer am 17:28:09 So. 03.Oktober 2010
DANKE FRAU MERKEL


Danke Frau Merkel (Song) (http://www.youtube.com/watch?v=SN25W3AiOBo#)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: ManOfConstantSorrow am 17:32:46 So. 03.Oktober 2010
Habe vor ein paar Tagen einen alten Betriebsaktivisten getroffen. Der schaut ebenso faszieniert auf die Entwicklungen in Stuttgart, wie ich. Er gab aber zu bedenken, daß die Soziale Frage in Deutschland weiterhin nicht diskutiert wird. Das Abrutschen der Mittelklasse in die Unterschichten und die reale Verarmung der Unterschichten sind eine normale Folge im kapitalistischen System. Soweit traut sich niemand zu denken oder zu diskutieren.

Der Kollege sah deshalb in Stuttgart die Grünen im absoluten Aufwind. Er meinte, die Folgen könnten schlichtweg ein Schwarz-Grün sein  (Schwarz=Kapitalistisch): Also ein weiter-mit-dem-Kapitalismus-aber-bitte-etwas-sanfter-zur-Natur.

Es gab ja schon zu Gründungszeiten der Grünen Leute, die haben bereits damals treffend vorausgesagt, zu was für einem Elend sich diese Partei entwickeln würde. Es wurden Kommunisten aus ihrer Organisation ausgeschlossen und sich mit Händen und Füßen gewehrt, das herrschende System in Frage zu stellen. Wenn es uns nicht gelingt aus diesen Fehlern zu lernen, wird jegliche Bewegung oder Organisation tragisch enden.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Nikita am 18:12:45 So. 03.Oktober 2010
Hier der komplette Text der Bundesarbeitsgemeinschaft kritischer Polizistinnen und Polizisten in Bonn (BAG), ein von Polizeibeamten gegründeter Berufsverband. :
http://www.radio-utopie.de/2010/10/03/bag-wer-ist-das-volk-wer-hat-die-hochste-legitimation/ (http://www.radio-utopie.de/2010/10/03/bag-wer-ist-das-volk-wer-hat-die-hochste-legitimation/)

Mitschnitt des gemeinsamen Radiointerviews mit Parkschützer-Sprecher Matthias von Herrmann | Home | Demonstrationen in Köln und Düsseldorf zu Stuttgart 21 und Polizeigewalt am 1.10.2010 »
BAG Kritische Polizisten: Wer ist das Volk? Wer hat die höchste Legitimation?

Von petrapez | 3.Oktober 2010

Der 18. Januar 1987 war der Gründungstag der Bundesarbeitsgemeinschaft kritischer Polizistinnen und Polizisten in Bonn (BAG), ein von Polizeibeamten gegründeter Berufsverband.

Notwendig geworden war diese Organisation, um der aus dem Ruder laufenden Wahrung der Menschen- und Bürgerrechte eine Stimme entgegenzusetzen, die von den Polizeigewerkschaften nicht ausgeübt wurde. Den letzten Anlass dazu boten die am 7. und 8.Juni 1986 gewalttätig verlaufenen Demonstrationen um das Kernkraftwerk Brokdorf und der Ereignisse während eines Polizeieinsatzes in Hamburg anlässlich einer Demonstration auf dem Heiligengeistfeld, auch bekannt als Hamburger Kessel.

1988 wurde die BAG Kritische Polizisten mit der Verleihung des Gustav-Heinemann-Bürgerpreises der SPD für ihr Eintreten ,,für mehr demokratische Gesinnung und Strukturen in der Polizei" und ,,besonders für das Recht und die Pflicht zu Widerspruch und selbstkritischer Prüfung" geehrt.

Zu dem unverhältnismässigen Polizeieinsatz in Stuttgart gab die Bundesarbeitsgemeinschaft kritischer Polizistinnen und Polizisten die folgende Pressemitteilung heraus:

Pressemitteilung vom 2.Oktober 2010

Zu dem um das Bahnprojekt ,,Stuttgart 21" durch staatliche Organe mit rechtswidrigem Handeln, Täuschen, Tricksen und Tarnen eskalierten Konflikt anlässlich der gestern Nacht gewaltsam durchgesetzten vorzeitigen Fällung von Bäumen erklären wir Kritische Folgendes:

,,Wer ist das Volk? Wer hat die höchste Legitimation?"

Polizei hat in einer parlamentarischen Demokratie Instrumentencharakter. Das ist auch gut so! Das Primat der Politik sollte gegenüber der Polizei ohne Einschränkung ausgeübt werden können. Das gehört zum Wesen einer funktionierenden Republik.

Das bedeutet für die Eskalation durch die Polizei, die ihre Möglichkeiten gegenüber SchülerInnen, RentnerInnen und allen anderen den Schlosspark besetzt haltenden DemonstrantInnen von vorgestern, vom Donnerstag, 30. September auf den 1. Oktober 2010, vollkommen unverhältnismäßig wahrnahm:

Die unmittelbare Verantwortung für diesen rechtswidrig durchgeführten Polizeieinsatz liegt bei der Politik der Stadt Stuttgart und (mehr noch) dem Innenministerium des Landes Baden-Württemberg.

Das entbindet jedoch die eingesetzten PolizeibeamtInnen selbst in keinster Weise davon, Recht und Gesetze in weit höherem Maße zu beachten als ihr Gegenüber sowie insbesondere die Verhältnismäßigkeit der (Einsatz-)Mittel zu achten!

Die PolizeibeamtInnen haben es mit ihrer staatlichen Gewaltlizenz sogar zu 100 Prozent anzuwenden. Dass dies in so eklatanter Weise in Form und konkretem Handeln nicht geschehen ist, wirft ein erschreckendes Licht auf den Geist in der Polizei Baden-Württembergs.

Nicht ohne Grund beendete Prof. Dr. Thomas Feltes seine Tätigkeit als Rektor (!) an der F(l)achhochschule Ba-Wü ́s, weil es kaum noch auszuhalten war, was er aus seinem Klientel – dem angehenden gehobenen Dienst (Kommissare aufwärts) Ba-Wü ́s und den Ministerialschranzen erlebte -, um seitdem einer Tätigkeit auf einem kriminologischen Lehrstuhl nachzugehen.

Wasserwerfer gegen 15-jährige Schülerinnen, Theologinnen mit deren Betgruppe wegzuspülen, einen jungen Mann mit dem Wasserwerfer vom Baum zu schießen, einem Bürger mit dem Wasserwerfer ein Auge auszuschießen, Pfefferspray unter anderem auf große Distanz gegen Menschen einzusetzen, die auf Grund der großen Distanz und des lauten Umfeldes die dreimalige ,,Warnung" (so sie überhaupt ausgesprochen worden ist!) vor Verwendung dieses Einsatzmittels gar nicht wahrnehmen konnten und so weiter und so fort... – Das alles inmitten der Innenstadt Stuttgarts, zwanzig Jahre nach Abschaffen der zweiten Diktatur des letzten Jahrhunderts auf deutschem Boden und aus Anlass des profanen Neubaus eines Bahnhofs (!), auf dem Schlossplatz. Ja, sind feudale Verhältnisse am Wiederauferstehen?

Wahrlich: vollkommen unterirdisch. Von der verantwortlichen Politik wie von den eingesetzten Polizeikräften. Gibt es Strafanzeigen gegen den Bordschützen des WaWe, der einen jungen Mann aus dem Baum schoss? Wegen welchen Tatverdachts wird ermittelt? Oder gibt es etwa keine Strafanzeige? Obwohl alle PolizeibeamtInnen nach § 163 StPO
verpflichtet sind, jedem Verdacht auf eine Straftat nachzugehen. Oder gegen den Bordschützen des WaWe, der einem anderen Mann ein Auge ausschoss? Oder gibt es auch dazu immer noch keine Strafanzeige? Von Amts wegen!

Die Verfahren – würden überhaupt welche eingeleitet – würden vermutlich wieder wie das Horneburger Schießen ausgehen. Nach wie vor verweigern die Verantwortlichen für die die ,,staatliche" Gewalt ausübenden PolizeibeamtInnen die Kennzeichnungspflicht.

Nach wie vor verweigern die Verantwortlichen angesichts versagender Dienst- und Fachaufsicht die erforderlichen Instrumente wie Ombudsleute oder unabhängige Polizeibeauftragte analog zu Datenschutzbeauftragten, Wehrbeauftragten usw., um unter anderem gegen Polizeiübergriffe in der Bundesrepublik endlich eine effektive Kontrolle herzustellen.

So nimmt es kein Wunder, dass die Entscheidungsträger heute noch die Version der eingesetzten Polizeiführer wiederkäuen. Dagegen tönen nach solchen Anlässen aber immer wieder und immer lauter die Bemühungen nach Strafrechtsverschärfungen wegen angeblich massenhafter Gewalt gegen PolizeibeamteInnen. Bis jetzt ist nicht ein Fall in Stuttgart bekannt geworden, dass ein(e) Polizeibeamtin(er) remonstriert hätte. Und dies bei in Serie festzustellenden
rechtswidrigen polizeilichen Übergriffen und bei Verantwortlichen für ein Gesamteinsatzkonzept, dass in Kenntnis um die soziologische Gruppe (SchülerInnen), die zu räumen gewesen ist, genau wissen musste, dass schon der martialische Aufmarsch unverhältnismäßig (= Verfassungsrang) war. Man hat mindestens billigend diese Eskalation in Kauf genommen.

Vor dem Hintergrund solcher Tatsachen sind die üblichen Statements der Funktionäre großer Polizeigewerkschaften – zum Beispiel Rainer Wendt, DPolG – nicht erschütternd, sondern spiegeln die bürgerferne Feistigkeit und Hemdsärmeligkeit von BeamtInnen ausgesprochen authentisch wider. Herr Wendt äußerte glasklar, dass der gesamte Einsatz der Polizei verhältnis- wie rechtmäßig war. Gewalt wäre alleine von den DemonstrantInnen ausgegangen usw. usf. ... – Man könnte angesichts der im Widerspruch dazu festzustellenden Tatsachen glauben, das Propagandaministerium eines Unrechtsstaates zu hören. Uns Kritische erreichten Anrufe nach Herrn Wendts Interview-Auftritt gestern Vormittag bei N 24, wonach ZuschauerInnen eigentlich nur darauf warteten, wann der rechte Arm bei ihm nach oben geht.

Die drei großen Polizeigewerkschaften frönen weiterhin auch bei ,,Stuttgart 21" ihrem Selbstverständnis, die ,,bessere Polizeiführung" darzustellen, anstatt die Bürgerrechte von PolizeibeamtInnen und BürgerInnen zu vertreten. Und das vor dem Hintergrund, dass die Einsatzleitung auch noch das vom BVerfGer zwingend vorgegebene Kooperationsgebot mit Füßen trat, indem sie das von diesen angebotene und gesuchte Gespräch mit Demo-Leitern verweigerte.
Es gibt noch ein grundsätzliches ,,Phänomen" der traurigen Sonderklasse, das bei diesem Idiotentest des Staates, wonach DemonstrantInnen massiv Gewalt auf PolizeibeamtInnen ausgeübt hätten, von denen ,,nur" sechs ,,verletzt" worden wären,
hingegen mehr als fünfzig mal so viele zivile BürgerInnen:

Den sogenannten Entscheidern in Parlamenten und Regierungen ist überhaupt nicht klar, was für eine binnenkulturelle Deformierung in den Polizeien längst Raum gegriffen hat. Sie lassen sich von den Einflüsterungen geaalt auftretender Angehöriger des höheren Dienstes blenden und die in fast jeder Bundestagsfraktion vorhandenen Corpsgeistsänger aus dem Bundeskriminalamt und Länderpolizeien tun ihr Übriges bei dieser gegen die Bürgerinteressen gerichteten Lobbyarbeit.
Näheres siehe nur beispielhaft, im besonderen den ,,Brandbrief", unter:
http://www.kritische-polizisten.de/innenpolitik_hamburg/index.htm (http://www.kritische-polizisten.de/innenpolitik_hamburg/index.htm)

Jedenfalls haben diese DemonstrantInnen am eigenen Leibe die ,,Dienstleistungsqualität" ,,ihrer Polizei" in einer Art und Weise erlebt, wie es aktuell in Hamburgs Straßen (fast) an der Tagesordnung ist. Ziellos Pfefferspray auf demonstrierende Gruppen zu sprühen, Verletzte in mehreren Hundertschaftsstärken zu produzieren und dann noch Desinformation ggü. Öffentlichkeit und Parlamenten zu betreiben, wonach angeblich Pflastersteine auf PolizeibeamtInnen geworfen worden seien.

Zu der ,,verantwortlichen" Politik gehört im Übrigen auch die Bundeskanzlerin, die in der DDR immerhin als FDJ-Sekretärin für Agitation und Propaganda an der Elite-Universität der DDR ihre Doktorarbeit abliefern durfte. Frau Dr. Angela Dorothea
Merkel gehört zu den ,,Verantwortlichen" des bürgerrechtlichen GAU in Stuttgart, weil Bauherr des Bahnhofs die Deutsche Bahn AG ist. Da der Bund alle Anteile hält und kein Handel damit stattfindet, handelt es sich aufgrund der Eigentümerstruktur um ein privatrechtlich organisiertes Staatsunternehmen. Gewissermaßen ein VEB.

Selbstverständlich würde der Vorstandsvorsitzende Herr Grube die Bagger, Holzfäller etc. abbestellen, wenn der Mehrheitseigner des ,,Bauherrn" (Bundesrepublik Deutschland) dies über seine Aufsichtsratsmitglieder verlangen würde. Aber Frau Merkel feuert ja noch an... – Auch hier versagt im übrigen die Mehrheit im Deutschen Bundestag!
Dabei ist Frau Merkel eine klassische Vertreterin der Wendehälse.

Nicht bloß bei dem Anschluss der DDR an die Bundesrepublik. Man denke nur an den Leipziger Bundesparteitag der CDU, als sie noch einen ziemlich reinen neoliberalen Wirtschaftsansatz vertrat während sie noch 10 Jahre vorher ihre erbrachten Fortschritte in der Vertiefung marxistisch-leninistischer Kenntnisse nachweisen konnte, um überhaupt an der Akademie der Wissenschaften zu studieren und dann zu promovieren. Weitere sieben Jahre später exekutierte sie dann als Kanzlerin mit der SPD vier lange Jahre quasi sozialdemokratische Wirtschafts- und Finanzpolitik. – Warum wendet Frau Dr. Merkel nicht auch zu ,,Stuttgart 21" ihren Hals?!? Sie hat doch Vorzeigequalitäten in dieser Übung... Diese Bezüge zur Bundespolitik gehören in den Zusammenhang mit ,,Stuttgart 21" gestellt. Nicht weil wir Kritische PolizeibeamtInnen uns aus dem Anti-AKW- Zusammenhang 1986 entwickelten, sondern weil wir bereits einmal in der Bundesrepublik Deutschland ähnlich hypertrophe Bauplatzerrichtungen erlebten: Berittene Polizei und andere kloppten die Bauplätze des AKW Brokdorf (Innenminister Dr. Uwe Barschel, später Badewannentod in Zürich), in Grohnde (Ministerpräsident Albrecht, dessen Tochter Frau Ursula van der Leyen, jetzt von einem Ministerium ins andere hoppt und soziale Kälte pur versprüht) und anderswo frei.

,,Stuttgart 21" ist ein weiteres Beispiel für einen in viel zu weiten Teilen sich entkernenden Rechtsstaat. Die BürgerInnen in Ba-Wü vertrauten darauf, dass die Gremien, deren Mitglieder sie und ihre Interessen repräsentieren sollen, anständig arbeiten.

Den Wenigsten ist klar, dass fast überall unsichtbare Stempel wie ,,BDI", ,,Handwerkskammer" oder irgendwelche Baufirmen draufstehen. Nach wie vor wird die international von der BRD ratifizierte Abgeordnetenbestechung nicht in nationales Recht umgesetzt. Warum denn wohl nicht?!?

Klar: Abgeordnete kann man kaufen, das Volk nicht. Und Abgeordnete wurden und werden gekauft. ,,Stuttgart 21" ist auch ein weiteres Beispiel dafür, wie unsere sogenannte ,,politische Klasse", so wie die finanz- und wirtschaftspolitische Klasse, in ihrer Gier kaum noch Grenzen kennt. Ausnahmen bestätigen auch hier die Regel.

Wir wünschen den DemonstrantInnen die innere Kraft, das Durchhaltevermögen und innere Ruhe, weiterhin friedlich zu demonstrieren, um den von ihren Steuergeldern bezahlten staatlichen Rüpeln zu trotzen und letztlich doch den verdienten Erfolg zu bekommen.

Mit freundlichen Grüßen
Thomas Wüppesahl, für den Bundesvorstand

Quelle: http://www.kritische-polizisten.de/index.htm (http://www.kritische-polizisten.de/index.htm)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: arm+alt2 am 18:21:31 So. 03.Oktober 2010
Ich bin ja aus dem Hamburger Schanzenviertel so einiges gewöhnt, aber die Bilder aus Stuttgart... da hat sich die Fratze des Staates wieder mal deutlich gezeigt.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Alex22 am 20:32:31 So. 03.Oktober 2010
Schwarze Mannschaftswagen?
Schwarz gekleidete Beamte?

Hatten wie nicht schon mal eine SA?

Könnte diese Parallel - Polizei eine illegale verfassungsfeindliche Organisation sein?
Eine kriminelle / terroristische Vereinigung  ?
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: NEET am 21:11:12 So. 03.Oktober 2010
ich glaube das jedesmal wenn ein staat sich von freiheitlich nach diktatorisch wandelt ändern sich die uniformen von helle ins schwarze!
vergleicht mal mit der ns zeit und der ddr!

das hat wohl ein wiedererkennungseffekt damit die leute gleich unterbewusst wissen wo es lang geht.

das kann man rund um die welt beobachten!
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Zoe am 21:58:15 So. 03.Oktober 2010
Zitatich habe die schlimme befürchtung das sie jetzt wo die stimmung im volk am kippen ist wieder ein terroranschlag inzenieren, die medien sind ja schonwieder voll davon!

sehe ich auch so! Die Amis und die Briten warnen ihre Landsleute vor der Einreise ins europäische Ausland.  Wie passend. Immer schön vorausdenkend.

Diese Welt ist zum Kotzen!
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Strombolli am 22:14:35 So. 03.Oktober 2010
Das Regierungsflugzeug Bremen - Berlin ist doch gut angekommen, also müssen wieder Unbeteiligte dran glauben? (Wegduck!)

Ich glaube aber nicht an eine solche Verschwörung. Wenn soetwas tatsächlich in der überschaubar nächsten Zeit eintreffen sollte, ist es eigentlich zu durchschaubar.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Zoe am 22:44:09 So. 03.Oktober 2010
Zitatist es eigentlich zu durchschaubar.

für wem den
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Zoe am 22:47:11 So. 03.Oktober 2010
ich meine, für wem durchschaubar? Für die Blödleser? Für die Chips fressenden Prolls? Hier wurde es irgend wo schon mal erwähnt, dass die sich gar nicht mehr die Mühe machen müssen ihre Sauereien zu vertuschen.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Dora am 23:21:16 So. 03.Oktober 2010
.
Zitat von: Strombolli am 22:14:35 So. 03.Oktober 2010
....
Ich glaube aber nicht an eine solche Verschwörung. Wenn soetwas tatsächlich in der überschaubar nächsten Zeit eintreffen sollte, ist es eigentlich zu durchschaubar.

Na und?

Wen glaubst,  stört das? Wer könnte sich deiner Meinung nach daran stören? 
.

Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Strombolli am 23:26:48 So. 03.Oktober 2010
Ich gehe jetzt ins Bett, da ich keinen wichtigen Diskussionsbedarf und schon gar keine Antworten von mir, auf die letzten beiden Fragen mehr erkennen kann.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Dora am 23:43:19 So. 03.Oktober 2010
Schlaf fest und träum was Schönes.

Und guten Start in die neue Woche.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Revolutzer am 23:47:38 So. 03.Oktober 2010
Stuttgart 21: Baumfällung illegal
Antispeziesistische Aktion Tübingen 03.10.2010 18:06 Themen: Medien Repression Ökologie
Nachdem der Schlosspark in Stuttgart unter Anwendung von massiver Gewalt am Donnerstag geräumt wurde, wurden in der Nacht auf Freitag die ersten Bäume gefällt, die für das Bahnprojekt "Stuttgart 21" geopfert werden sollen. Wie sich nun herausstellt, waren die Fällungen illegal.
Unter massivem Polizeischutz und Gewalteinsatz wurden in der Nacht auf den 1. Oktober im Stuttgarter Schlosspark die ersten Bäume gefällt. 12.000 Menschen haben vor Ort gegen die - wie sich nun herausstellt, illegale - Fällung der Bäume protestiert.Am Donnerstag morgen wurde gegen 10.30 Uhr der Alarm der ParkschützerInnen ausgelöst. Zu diesem Zeitpunkt beteiligten sich bereits 2000 Schülerinnen und Schüler am Schulstreik gegen Stuttgart 21. Mit mehreren Hundertschaften begann die aus verschiedenen Bundesländern zusammengezogene Polizei im Schlossgarten den Raum zur Fällung der Bäume und zum Abbruch des Südflügels zu räumen. Der Park wurde abgeriegelt, berittene Staffeln, Wasserwerfer und Pfeffersprays wurden gegen die Sitzblockade, welche das Polizeigerät daran hindern sollte, in den Park zu kommen, eingesetzt. Bereits gegen 15 Uhr meldeten die Krankenhäuser Überlastung. "Im Sekundentakt werden hier verletzte Leute vorbeigeführt", zitiert die taz einen Augenzeugen. "Ich weiß nicht, was noch Schlimmeres in unserem Land passieren kann." Aufgrund des massiven Polizeieinsatzes habe es, so schätzen die ParkschützerInnen, mehr als 1.000 Menschen allein mit Augenverletzungen gegeben. Kopperschlaeger.net fasste zusammen: "In zahlreichen Livestreams im Internet ist zu beobachten, wie massiv mit Wasserwerfern gegen offensichtlich friedliche Demonstranten vorgegangen wird. Polizeipferde reiten brutal in Menschenmengen, Pfefferspray wird in Demonstrantengruppen gespritzt, unter denen auch zahlreiche Kinder, Jugendliche und Rentner zu finden sind. Augenzeugen berichten vom Einsatz von Gasgranaten, es gibt anscheinend Hunderte von Verletzten – auf twitter wird von Nasenbeinbrüchen und unzähligen Augenverletzungen berichtet. Auf in Netz kursierenden Fotos sieht man Minderjährige mit von Gas verätzten Gesichtern, alte Menschen berichten vor laufenden Kameras fassungslos von der unglaublichen Brutalität, mit der die Polizei vorgeht. Der Staat hat seinen Bürgern den Krieg erklärt!"Am späten Nachmittag begann die Polizei damit, die besetzen Bäume zu räumen. Dafür waren Sondereinsatzkräfte mit Bergsteiger-Ausbildung gekommen, die auf einer Hebebühne in die Baumkronen kamen. Wie die ParkschützerInnen berichteten, hatten sich zwei Demonstranten in Betonröhren einbetonieren lassen, drei Personen waren in Metallrohren um einen Baum angekettet. Um 18.23 Uhr wurde der Abtransport der ersten beiden Kletternden von Robin Wood durch einen Wasserwerfer durchgesetzt. Gegen 20 Uhr waren weiterhin fünf Bäume von Robin Wood-AktivistInnen besetzt und mit Plattformen und Feldbetten ausgestattet. Eine besetzte Platane, der älteste Baum des Parks, wurde von der Polizei geräumt. Zahlreiche Menschen kletterten auf weitere Bäume im Park und wurden dort von der Polizei geräumt.Der Bund für Umwelt und Naturschutz Deutschland (BUND) beantragte beim Verwaltungsgericht Stuttgart eine einstweilige Anordnung gegenüber dem Land Baden-Württemberg. In der Pressemitteilung heißt es: ,,Mit diesem rechtlichen Schritt wollen wir die Landesregierung verpflichten, gegenüber der Deutschen Bahn anzuordnen, alle Abriss- und Baumfällarbeiten am Stuttgarter Hauptbahnhof und im Schlossgarten mit sofortiger Wirkung zu stoppen". Dieser Stopp müsse solange gelten, bis in einem ergänzenden Planfeststellungsverfahren oder im Wege der Planergänzung die vom BUND gegenüber dem Eisenbahn-Bundesamt (EBA) geltend gemachten artenschutzrechtlichen Verstöße in Bezug auf streng geschützte Tierarten ausgeräumt werden könnten. ,,Wir wollen mit unserer einstweiligen Anordnung Zeit zum Innehalten gewinnen, eine sachliche Klärung herbeiführen und den durch die Bauarbeiten bedrohten Arten die gesetzlich gebotenen Schutzmaßnahmen zukommen lassen. Es ist bedauerlich, dass die Projektträger die Augen vor diesen Aufgaben verschließen und mit brachialer Gewalt Fakten schaffen wollen", so BUND-Landesvorsitzende Dr. Brigitte Dahlbender. Als um Mitternacht die Polizei aufmarschierte, wurde zunehmend klar, dass dieses Anliegen nicht durchgesetzt werden konnte. Gegen 1.00 Uhr begannen die Fällarbeiten. Im abgesperrten Areal fiel ein Baum nach dem anderen durch Fällmaschinen, sogenannte Harvester der Firma Gredler & Söhne. Als die Maschinen in rasender Geschwindigkeit mit dem Fällen der Bäume loslegten, wurde wieder wahllos Reizgas gegen die Menschenmenge eingesetzt, während im Hintergrund das Weinen der Menschen zu hören war, die sich fassungslos in den Armen lagen.Nach Unterlagen, die dem "Stern" inzwischen vorliegen, war das Abholzen illegal. Der Grund: Am Donnerstag war im Stuttgarter Regierungspräsidium ein Schreiben des Eisenbahnbundesamtes (EBA) eingegangen, das an die DB Projektbau addressiert sowie als Kopie an das Amt für Umweltschutz der Landeshauptstadt Stuttgart ging. In dem Schreiben verlangt die Bundesbehörde, zunächst nicht mit den "Baumfällarbeiten" zu beginnen, da sonst eine seltene Tierart gefährdet sei, der Juchtenkäfer, der durch Landes- und Bundesgesetz und durch die sogenante europäische FFH-Richtlinie geschützt ist. Deshalb wollte das EBA noch am selben Tag von DB Projektbau überzeugend dargestellt bekommen, wie die Fällarbeiten ohne Gefährdung des Artenschutzes möglich sein sollen, also wie der Juchtenkäfer und seinen Larven geschützt werden können. "Im Zusammenhang mit den bevorstehenden Baumfällaktionen im Schlosspark", heißt es in dem EBA-Schreiben, "weise ich darauf hin, dass Sie mit den Baumfällarbeiten nicht beginnen dürfen." Bis zum 8. Oktober gibt das EBA der DB-Projektbau Zeit, mit Unterlagen darzulegen, wie sie die Probleme lösen will. Das Eisenbahnbundesamt ist eine Bundesbehörde, die über den Ländern steht. Ihre Worte sind ein Rechtsakt, dem DB Projektbau Folge zu leisten hat. "Im Lagezentrum des Innenministerium wusste man definitiv am Donnerstag ab 23 Uhr Bescheid über das EBA-Schreiben", heißt es auf Stern.de. "Die Fällungen waren illegal", wird Berthold Frieß, Landesgeschäftsführer des BUND, zitiert. Heute haben die ParkschützerInnen die für die Fällungen Verantwortlichen angezeigt.ANTISPEZIESISTISCHE AKTION TÜBINGENasatue.blogsport.de


Quelle:  http://de.indymedia.org/2010/10/291361.shtml (http://de.indymedia.org/2010/10/291361.shtml)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Alan Smithee am 10:03:25 Mo. 04.Oktober 2010
Und dies sind nicht die einzigen Grenzwertigen Vorfälle. Ich schrieb bereits, dass der Stuttgarter Hauptbahnhof unter Denkmalschutz steht. http://www.denkmalschutz.de/3187.html (http://www.denkmalschutz.de/3187.html)

Und da wäre dann noch der problematische Baugrund, der schon während der Bauarbeiten den Arbeitern dort zur Todesfalle werden könnte, aber m.E. spätestens nach Fertigstellung des neuen unterirdischen Bahnhofs absackt, wenn nicht gar droht, ganz abzusaufen. http://www.stern.de/wirtschaft/immobilien/gefahr-fuer-leib-und-leben-stuttgart-21-architekt-fordert-den-sofortigen-baustopp-1596547.html (http://www.stern.de/wirtschaft/immobilien/gefahr-fuer-leib-und-leben-stuttgart-21-architekt-fordert-den-sofortigen-baustopp-1596547.html)

Und hier noch mal ein paar Behauptungen und Lügen über das Bauvorhaben: http://www.leben-in-stuttgart.de/s%2021%20kritik/behauptungen_und_luegen.htm (http://www.leben-in-stuttgart.de/s%2021%20kritik/behauptungen_und_luegen.htm)

Zudem sollte erwähnt werden, dass die Qualität der Mineral- und Heilwasserquellen in der Gegegend durch den Bau erheblich verschlechtert werden kann (und m.E. sicherlich auch wird)...
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: sleepy5580 am 10:11:16 Mo. 04.Oktober 2010
Zitat von: Strombolli am 22:14:35 So. 03.Oktober 2010
Ich glaube aber nicht an eine solche Verschwörung. Wenn soetwas tatsächlich in der überschaubar nächsten Zeit eintreffen sollte, ist es eigentlich zu durchschaubar.

wird doch schon wieder medial vorbereitet na was für ein zufall nach dem "Demowochenende"

http://www.morgenpost.de/politik/article1413716/Berlin-liegt-im-Fadenkreuz-von-al-Qaida-Terror.html (http://www.morgenpost.de/politik/article1413716/Berlin-liegt-im-Fadenkreuz-von-al-Qaida-Terror.html)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: arm+alt2 am 10:41:35 Mo. 04.Oktober 2010
Mal abgesehen von dem Stuss, den diese Zeitung da verzapft hat, fand ich den Anreisser unter dem Artikel wesentlich amüsanter:

Berliner Ghettos
Wie Ara­ber und Tür­ken deut­sche Schü­ler mob­ben


Was müssen die da denn noch angeblich in die Luft jagen wollen, wenns auch anders geht?
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Revolutzer am 12:43:50 Mo. 04.Oktober 2010
Wie selbstgefällig ist eigentlich dieses Politikerpack???


Goll kritisiert S21-Gegner als verwöhnt

Baden-Württembergs Justizminister Ulrich Goll (FDP) hat den Stuttgart-21-Gegnern "Bequemlichkeit" vorgeworfen. Das Land habe sich zu weit von den Werten des Wirtschaftswunders entfernt. Die Menschen seien unduldsam und wohlstandsverwöhnt sagte Goll der "Financial Times Deutschland".

"Man denkt nicht an die kommende Generation, sondern nur daran, dass einem nichts passiert, was einem selbst lästig ist", so Goll. Der Justizminister bekennt sich in dem Bericht erneut klar zu Stuttgart 21. Am Donnerstag vergangener Woche, als es im Schlossgarten Verletzte bei der Polizeiräumung einer Demonstration gegen das Bahnprojekt gegeben hatte, war der Justizminister auf einem Lauf für S21 dabei.

Umweltministerin Tanja Gönner (CDU) sagte in der "Frankfurter Rundschau", angesichts der verhärteten Fronen sei es vordringlich, jetzt wieder ins Gespräch zu kommen. Ein Baustopp komme allerdings nicht in Frage, fügte sie hinzu.

Stuttgarts Oberbürgermeister Wolfgang Schuster (CDU) warf dem Aktionsbündnis gegen Stuttgart 21 vor, durch immer neue Gerüchte Verwirrung zu stiften und die Befürworter zu diffamieren. Dadurch sei eine sehr schwierige Stimmung entstanden, sagte er im ZDF-Morgenmagazin. Ihm sei es wichtig, dass der abgebrochene Dialog wieder aufgenommen werde. "Ich habe großes Interesse an der Transparenz und ich habe großes Interesse, dass die Fakten geklärt werden", so Goll. Er werbe deshalb für neue Gespräche.

Mappus mahnt zu Deeskalation im Streit um S21

Ministerpräsident Stefan Mappus (CDU) warnte im "Hamburger Abendblatt" vor einer weiteren Eskalation im Streit um Stuttgart 21. Der Regierungschef steht weiter zu dem Bauvorhaben, betonte jedoch, dass selbstverständlich auch Gegner das Recht hätten, friedlich für ihre Ansicht zu demonstrieren: "Alle müssen zeigen, dass sie verstanden haben, dass es um eine außerordentlich wichtige Sachfrage geht, die Streit verträgt, aber es geht nicht um Krieg oder Frieden."

Zugleich nahm er die Entschuldigung des Grünen-Vorsitzenden Cem Özdemir an, der behauptet hatte, Mappus wolle Blut sehen: "Ich akzeptiere Herrn Özdemirs Entschuldigung, zumal alles getan werden muss, um das Verhältnis zwischen Gegnern, Befürwortern und Betreibern des Zukunftsprojekts Stuttgart 21 zu entkrampfen, damit sich Bilder wie vergangenen Donnerstag nicht wiederholen."

Er habe die Äußerungen Özdemirs vor allem deshalb als schlimm empfunden, weil sie zur Aufwiegelung von Menschen hätten führen können, fügte Mappus hinzu. "Mir ist wichtig, dass das Klima nicht weiter durch Beleidigungen und Anfeindungen vergiftet wird." Es gehe um Besonnenheit und Dialog und die "Toleranz unterschiedlicher Positionen".

Mappus erklärte, er werde weiter mit allen Argumenten für Stuttgart 21 werben, da es sich aus seiner Sicht um ein für das Land bedeutendes Generationenprojekt mit riesigen Chancen handle.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Aloysius am 12:51:56 Mo. 04.Oktober 2010
Das ist doch blanke Ohnmacht. Jetzt rollen Montagsdemos gegen S21 an, so wie es aussieht vielleicht flächendeckend bundesweit. Die terminliche Nähe zum Tag der Deutschen Einheit hatte große Symbolkraft.

Und die Informationshoheit entgleitet diesem arroganten Klüngel

Viel zuviele Blogs, Foren und Videoplattformen, auf denen ungefilterte Berichte und Dokumente weitergegeben werden.

Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: counselor am 13:12:04 Mo. 04.Oktober 2010
Zitat von: Aloysius am 12:51:56 Mo. 04.Oktober 2010Und die Informationshoheit entgleitet diesem arroganten Klüngel
Was eine schwere Niederlage für die ist. Hoffentlich werden die nicht dadurch nicht unberechenbar.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Alan Smithee am 13:20:13 Mo. 04.Oktober 2010
Zitat von counselor
ZitatHoffentlich werden die nicht dadurch nicht unberechenbar.

Eher nicht. Ich unterstelle mal, dass man für echte Unberechenbarkeit ein gewisses Ausmaß an Intelligenz und Intuition benötigt.

Diese Kindergartenpsychologie der vergangenen Zeit hat doch erst dazu geführt, dass sich die "Normalos" gegen den Staat wehren.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Revolutzer am 13:39:58 Mo. 04.Oktober 2010
Das ist der absolute Obergipfel !!!


21: Rollstuhlfahrer von Polizei misshandelt
Gegen die Ungerechtigkeit 03.10.2010 19:43 Themen: Militarismus
Image
Die Auswirkungen der unverhältnismäßigen Gewaltorgien der Polizei nehmen kein Ende. Wie nun bekannt wurde haben Polizisten aus einem Wasserwerfer einen Rollstuhlfahrer schwer misshandelt. Die harte Vorgehensweise gegenüber schwächeren Demonstrationsteilnehmer_Innen ist kein Zufall, sondern wie sich heraus stellt eiskaltes Kalkül.
Durch gezielte Wasserpenetration mit starkem Strahl wurde der wehrlose Rollstuhlfahrer, der sich zufällig vor dem Wasserwerfer befand auf das übelste gegen 13.09 Uhr misshandelt. Anwesende kommentierten das Treiben als skandalös. "Jetzt werden schon unbeteiligte Bürger_Innen im Rollstuhl angegriffen, wir sind doch keine 1. Mai Steinewerfer, das geht zu weit!". Ein anderer verurteilte die Gewaltorgien mit den Worten: "Das ist doch einfach nur noch widerlich, der arme Rollstuhlfahrer wurde schwer verletzt, das ist nicht nur geschmacklos sondern verlässt die Bühne des legitimierten Ermessensspielraums, die der WaWe-Besatzung zu steht." Und weiter mit Hinblick auf die aktuellen Einheitsfeierlichkeiten "Nach 20 Jahren Wiedervereinigung erinnert mich das doch stark an den Schießbefehl bei der Mauer, es scheint so als wurde eine Order der obersten Polizeiheeresleitung herausgegeben, besonders brutal auf Kinder und Behinderte los zugehen.". Während die Anhänger vom Schwarzen Block mit Samthandschuhen angefasst wurden, hat man Pazifisten und Unbeteiligte gezielt mit Foltermethoden überzogen, die eher an Guantanamo als die sonst üblichen eher ruhigen Baden-Württembergische Verhältnisse erinnern.

Die Misshandlung wurde auf Video festgehalten, dem Betroffenen geht es vom Schock und den Prellungen abgesehen den Umständen entsprechend gut, nur die Elektronik des Rollstuhls hat noch ein paar Macken. Zusammen mit dem Landesverband Baden Württemberg "Lebenshilfe für Menschen mit Behinderung e.V." sowie dem ABID ( http://www.abid-ev.de (http://www.abid-ev.de)) werden wir am kommenden Montag eine Kundgebung gegen Diskriminierung und unverhältnismäßige Gewalt durchführen, im Anschluss ist eine Soli-Party zur Finanzierung einer neuen Steuerungselektronik für das Fahrzeug der Betroffenen geplant.

Video vom Übergriff:  http://www.youtube.com/watch?v=yuxmxt4TbAU#t=3m55 (http://www.youtube.com/watch?v=yuxmxt4TbAU#t=3m55)

Wir rufen dazu auf, weiterhin kreativen Widerstand zu leisten. Lasst euch nicht einschüchtern, bringt eure Babys, eure Kinder, Großeltern oder durch Behinderung gestrafte Freunde mit und zeigt der Bahn, dass wir keine Angst haben und zusammen gegen diese widerliche Ungerechtigkeit auf die Straße gehen!

Kommt zur Mahnwache gegen unverhältnismäßige Polizeigewalt: Montag 18.00 Stuttgart, Treffpunkt: Hahnemannstraße 1 (vor dem Polizeipräsidium Stuttgart). Sie schießen auf die Schwächsten, gemeint sind aber wir alle!


Ein weiterer Kommentar auf der Seite:

"es scheint so als wurde eine Order der obersten Polizeiheeresleitung herausgegeben, besonders brutal auf Kinder und Behinderte los zugehen."

Das kann ich auch bestätigen. Ich habe gesehen wie BFE-Einheiten im Schlossgarten gezielt einen Blinden misshandelt haben, der beim 1. Gerangel nahe dem Konfliktherd stand. Das Opfer war unmissverständlich als Blinder zu erkennen gewesen, die Polizisten machten sich aber nur darüber lustig: "Haha, schau mal, der merkt das echt nicht, feuer mal mehr auf die Lippen" war der hämische Kommentar während dem Pfefferspray-Einsatz, wo dem Blinden zunächst in die Augenregion gefeuert wurde, das Opfer aber nicht sofort zu Boden ging. Über den Zustand der Person ist mir aber nichts bekannt.



http://www.youtube.com/watch?v=yuxmxt4TbAU#t=3m55 (http://www.youtube.com/watch?v=yuxmxt4TbAU#t=3m55)

Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Stoppelhopser323 am 13:55:55 Mo. 04.Oktober 2010
 :o



Mir fällt da gerade was ein dazu, irgendwo in Brandenburg glaube ich, da gibt es nen Privatverein der nennt sich "Freunde von Militärfahrzeugen".

Nun stelle man sich vor die Jungs würden mit ihren Schützenpanzern und Kettenfahrzeugen in Stuttgart einrücken und die Wasserwerfer einfach so nebenbei mal Plattwalzen, das wäre eine Gaudi zu sehen wie die Grosskotzigen Jungs von dem grünen Trupp Fersengeld geben würden >:D

Das soll jetzt nicht Missverstanden werden: Iss nur sonen Spinnereiengedankenwunsch ;D

Man darf ja wohl noch Träumen ;)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Revolutzer am 14:09:42 Mo. 04.Oktober 2010
Och mit Mut und ein paar Menschen mehr sollte man den Wasserwerfer auch umwerfen können. Dann sollen die mal versuchen weiterzumachen :-)

Trotz allem ist es der Oberhammer behinderte Menschen zu verhöhnen und oder mit Wasserwerfern zu attackieren. Da kochen bei mir sämtliche Emotionen hoch. Ich glaube nicht das ich bei den Bildern ruhig geblieben wäre.

Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: DJ1980 am 14:29:04 Mo. 04.Oktober 2010
He He... Jaaaa, das wäre was.... Kampf mit Kette nennt man das dann....Leider kann wohl kein Normalbürger die dabei entstehenden Spritkosten bezahlen...
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: schwarzrot am 14:45:19 Mo. 04.Oktober 2010
Naja, freut euch mal nicht zu früh: Panzer gelten als kriegswaffen und sind für zivilbevölkerung nicht erlaubt. Das schliesst leider die defensive panzerwanne mit ein.
Daher ist selbst wenn das teil nicht mehr 'wumm machen kann in ein jedes solches gefährt eine stelle eingebaut, in der der stahl entfernt wurde (mit stoff oder blech überklebt) und der kenntlich ist, für wenn bullen an den fahrer ranwollen.
Da bist du vermutlich in einem normalen bagger sicherer.  ;D

Aber warum auch so kompliziert. Ohne unterstützende fusstruppen sind wawes schnell am arsch. Die reifen können mit keilen in den radkästen schnell blockiert werden und von hinten kommt mensch auch recht schnell auf das gefährt um mit vorschlaghammer die düsen nach unten oder oben zu verbiegen. Vorausgesetzt die mannschaft hat keine fusstruppen mehr und kommt nicht aus ihrem gefährt um das zu verhindern.

Ausserdem sollte mensch bedenken, dass die leuteschinder da drin auch noch bewaffnet sind.
Also, versuch einer machtprobe gegen einen wawe, oder gar zwei, ist ziemlicher unsinn.  :(
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: NEET am 14:45:35 Mo. 04.Oktober 2010
für proteste in berlin stehen im tiergarten 2 t-34 panzer rum! ;D

(https://forum.chefduzen.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffarm4.static.flickr.com%2F3594%2F3354642280_2faf43cdaa.jpg&hash=082dec382df5628d19062e64b28e0e35f43dac71)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Stoppelhopser323 am 15:05:43 Mo. 04.Oktober 2010
Die eben erwähnten Löcher in den Fahrzeugen kann man zuschweissen ;)

Ja und das mit der Bundeswehr im innern macht mir allerdings auch Kopfzerbrechen, da kann man echt nur hoffen das die Jungs das Herz am rechten fleck haben, falls es je dazu kommen sollte.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Revolutzer am 15:47:55 Mo. 04.Oktober 2010
Gedächtnisprotokoll des an den Augen schwer verletzten Herrn

Ich stand im Schlosspark auf der Strasse Richtung Cafe Nil. Links von mir ein kleiner Hügel mit grün uniformierten Polizisten. Einige Menschen, darunter viele Schüler standen bei den Polizisten.

Wir fragten uns, was die Polizei vorhätte. Dann wurden von den Polizisten grüne Hamburger Gitter vorgetragen und aufgestellt. Wir vermuteten, dass die Polizei langsam nach vorne rücken wolle um uns zurückzudrängen. Die Schüler wurden aufgebracht und riefen Parolen wie ,,oben bleiben" und ähnliches.

Die Gitter wurden von den Beamten von einem Lastwagen geholt und hergetragen, der auf der Strasse Richtung Cafe Nil stand. Jetzt entdeckte ich in der Nähe der Lastwagen auch zwei Wasserwerfer und einen Scheinwerferwagen.

Ich redete mit den jungen Leuten und merkte, dass viele unter ihnen sehr erbost waren. Die Beamten gingen jetzt zum Teil sehr grob mit den Jugendlichen um und schubsten sie. Dann stand ich mit den jungen Leuten etwas seitlich an der Strasse, da entdeckte ich, dass Riesenfontänen halbschräg nach oben aus einem Wasserwerfer kamen. Ich wurde nass und viele mussten husten, weil das Wasser Reizgas enthielt. Es war wie ein starker Regen von oben. Die Schüler waren sehr erbost. Ich war auch sehr erbost, und sprach mit den Schülern über ihre Erfahrungen, die sie jetzt mit dem Staat machen. Das Echo war überwiegend sehr negativ.

Die jungen Leute versuchten sich mit Planen zu schützen, die sie in ca Zehnergruppen über sich spannten. Das war relativ dünne Folie. Der Wasserwerfer begann jetzt nicht mehr nach oben, sondern nach vorne zu spritzen und fuhr sehr langsam nach vorne indem er die Schüler durch den Wasserstrahl vertrieb. Vor dem Wasserwerfer waren schwarz uniformierte Polizisten. Ich sah, wie etliche Schüler über Biertische und Bänke stürzten, die auf dem Weg standen. Viele lagen am Boden.

Von der Seite des Wasserwerfers schoben uns die Schwarzen Polizisten in die Richtung zu auf die Hamburger Gitter der grünen Polizisten. Wir waren dicht an dicht eingezwängt und wussten nicht, wo wir hingehen sollten. Es lagen inzwischen viele Schüler am Boden und über den Bänken. Als ich dies sah, wollte ich um die Kinder zu schützen, dem Wasserwerferfahrer und den anderen Beamten signalisieren, diesen Einsatz abzubrechen.

Ich erhob meine Arme und winkte mit beiden Armen dem Wasserwerferfahrer und den anderen Beamten zu, um sie zum Einhalten zu bewegen. Ich hoffte, dass  sie vor meinem Alter etwas mehr Respekt haben würden als vor den Schülern. Als ich merkte, dass dies vergeblich war, wollte ich weggehen in Richtung Biergarten. Das gelang mir nicht, da die Menschen sehr dicht zusammengepresst waren.

Dann begann der Wasserwerfer von Neuem zu sprühen, mehr auf der linken Seite vom Wasserwerfer aus gesehen, wo auch ich stand. Ich konnte mich kaum auf den Beinen halten, um mich herum stürzten die jungen Leute übereinander und ich über sie.

Ich versuchte wiederum durch Zeichen mit beiden Armen in Richtung des Wasserwerfers den Beamten im Wasserwerfer zum Aufhören zu bewegen. Da bekam ich einen sehr starken Strahl ins Gesicht, ich stürzte und verlor das Bewusstsein. Zwei Menschen haben mich da herausgeholt und in Sicherheit gebracht.

Aufgenommen am 1.10.2010 um ca. 17.00Uhr

http://www.bei-abriss-aufstand.de/2010/10/04/gedachtnisprotokoll-des-an-den-augen-schwer-verletzten-herrn/ (http://www.bei-abriss-aufstand.de/2010/10/04/gedachtnisprotokoll-des-an-den-augen-schwer-verletzten-herrn/)


Ich würde gerne wissen ob es für den Herren ein Spendenkonto gibt. Ich finde er ist der wirkliche Held in Stuttgart.



Eben das noch gefunden:   http://www.bild.de/BILD/politik/2010/10/04/stuttgart-21-morddrohungen-gegen-bahnchef-grube/proteste-bruessel-eu.html (http://www.bild.de/BILD/politik/2010/10/04/stuttgart-21-morddrohungen-gegen-bahnchef-grube/proteste-bruessel-eu.html)

Morddrohungen gegen Bahnchef Grube!
04.10.2010 - 14:02 UHR

Die Proteste um Stuttgart 21 nehmen immer drastischere Formen an, jetzt erhalten Bahn-Chef Rüdiger Grube und seine Familie sogar schon Morddrohungen!

Grube steht seit Kurzem rund um die Uhr unter Polizeischutz, berichten die ,,Stuttgarter Nachrichten". Sowohl die Polizei in Berlin als auch das Landeskriminalamt in Stuttgart sind eingeschaltet, die den Hauptsitz der Bahn in Berlin und Grubes Wohnhaus im Landkreis Calw bewachen.

Gruselig: Im Umfeld von Grubes Wohnhaus sollen Fotos von der Familie gemacht, dann ins Internet gestellt worden sein. Grubes Frau und seine beiden Kinder wurden daraufhin zeitweise an einen geheimen Ort gebracht. Einige der Drohbriefe an den Bahn-Chef enthielten den Angaben zufolge ein weißes Pulver, das an Milzbranderreger erinnerte, sich aber als harmlos entpuppte.

Bahnchef Grube ist Befürworter des Bahnhofsprojektes, hat einen Baustopp immer ausgeschlossen. Viele Demonstranten kämpfen aber weiterhin genau dafür. Aus der eher harmlosen Schwaben-Revolte ist eine handfeste Protestwelle geworden, die über Stuttgart, Baden-Württemberg und sogar Deutschland hinausgeht.

MODERATOR GAUCK?

FDP-Chef Guido Westerwelle will den Konflikt jetzt entschärfen.

Er hat den ehemaligen Präsidentschaftskandidaten von SPD und Grüne, Joachim Gauck, auf der heutigen FDP-Präsidiumssitzung als unabhängigen Moderator für die Gesprächsrunden zum Bauprojekt Stuttgart 21 vorgeschlagen.

Die Initiative geht auf eine Idee von Baden-Württembergs FDP-Landes-Chefin Birgit Homburger zurück.

FARBBEUTEL-ANSCHLAG IN BRÜSSEL

Unterdessen hat sich der Protest der Stuttgart-21-Gegener ausgeweitet - nach Brüssel!

Gegner des Bahnprojekts haben sich zu dem Anschlag mit Farbbeuteln auf die dortige baden-württembergische Landesvertretung bekannt. Das Staatsministerium wies am Montag auf ein im Internet veröffentlichtes Bekennerschreiben hin, in dem es hieß, dass die Vertretung wegen der ,,untragbaren Repression" gegen ,,Stuttgart 21"-Gegner angegriffen worden sei. ,,Euer Polizeistaat kennt keine Grenzen. Unser Widerstand wird grenzenlos sein", schrieben die Aktivisten.

Hintergrund: In der Nacht zu Samstag waren Farbbeutel auf die Landesvertretung in Brüssel geworfen worden. Vor allem das Erdgeschoss und der Eingang waren in Mitleidenschaft gezogen worden. Einige Beutel seien auch gegen Fenster der zweiten Etage geworfen worden, teilte das Staatsministerium mit. Neben der Eingangstüre hätten die Täter die durchgestrichene Aufschrift ,,S21" hinterlassen, das Kürzel für das umstrittene Bahnprojekt, bei dem der Bahnhof der Landeshauptstadt für 4,1 Milliarden Euro in einen Durchgangsbahnhof umgebaut werden soll.

NEUE MONTAGS-DEMO

Und heute Abend geht es weiter, gehen die Stuttgart-21-Gegner wieder auf die Straße. Die Veranstalter rechnen mit 20 000 Teilnehmern. Die Polizei ist in Alarmbereitschaft!

Denn: Die Auseinandersetzung um das Bauvorhaben war am Donnerstag eskaliert. Bei einer Demonstration war die Polizei mit Wasserwerfern und Pfefferspray gegen die Protestierenden vorgegangen. Nach Behördenangaben wurden mehr als 100 Menschen verletzt. Die Ausbaugegner beziffern die Zahl dagegen auf mehr als 1000.

Die Debatte um das Projekt erhitzt die Gemüter!

Führende Politiker haben jetzt scharfe Kritik an den Demonstranten geübt. Bundesverkehrsminister Peter Ramsauer (CSU) verteidigte erneut den Umbau des Stuttgarter Hauptbahnhofs als eine ,,riesige Zukunftschance". Justizminister Ulrich Goll (FDP) warf den Gegnern des Bahnhofsprojekts Bequemlichkeit vor.

Er kritisierte, die Menschen seien ,,in zunehmender Zahl sehr unduldsam und wohlstandsverwöhnt". Das Land habe sich zu weit von den Werten des Wirtschaftswunders entfernt. ,,Man denkt nicht an die kommende Generation, sondern nur daran, dass einem nichts passiert, was einem selbst lästig ist", monierte Goll, der auch FDP-Spitzenkandidat bei der Landtagswahl Ende März ist.

Innenminister Heribert Rech (CDU) erklärte, den Demonstranten gehe es darum, ,,es diesem Staat zu zeigen und demokratisch gefällte Entscheidungen einfach zu ignorieren". Verkehrsministerin Tanja Gönner (CDU) lehnte einen Baustopp ab.

Am Wochenende wurde sich um Stuttgart 21 regelrecht eine Schlammschlacht geliefert.

Baden-Württembergs Ministerpräsident Stefan Mappus (CDU) warf den Grünen vor, sie würden mithelfen, eine Opposition zu organisieren, ,,die so tut, als ob wir in einer Diktatur leben". Es sei kein Zufall, dass die Sache ein halbes Jahr vor der Landtagswahl hochgepusht werde.

Daraufhin sagte der Geschäftsführer der Grünen-Bundestagfraktion, Volker Beck, Mappus leide unter Realitätsverlust. Und Grünen-Chef Cem Özdemir sagte: ,,Wer auf ältere Damen und Kinder einprügeln lässt, hat jedes Recht auf den Anspruch eines christlichen Landesvaters verwirkt."

Wenige Stunden zuvor fand Özdemir noch deutlichere Worte gegen den Ministerpräsidenten. ,,Herr Mappus wollte hier Blut sehen", sagte er am Freitagabend in Stuttgart. Es sei kein Zufall gewesen, dass die Räumung des Schlossplatzes während einer Schülerdemonstration begonnen habe. Später entschuldigte sich Özdemir für seine Anschuldigung. Er nehme dies vollständig zurück.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Nine am 16:31:27 Mo. 04.Oktober 2010
Also ich denke der Polizist, von dem überall das Bild verbreitet wird (Find ich gut so)
ist jetzt der:

Volksfeind Nr. 1

Ich glaube es wird nicht mehr lange dauern bis den irgendjemand identifiziert und dann hat der ohne Ende Scheiße an der Backe!

:evil:

He he, dann sieht der mal wie das ist!!!
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Strombolli am 16:32:49 Mo. 04.Oktober 2010
Es ist für mich unglaublich: Noch vor 22 Jahren nach Demokratie heucheln, wegen der Vorfälle in China auf dem Platz des Himmlischen Friedens, dann die DDR-Führung unter Druck setzen, ja nicht so zu reagieren und dann letzte Woche zu zeigen: So machen wir es!

Die Maske ist gefallen.

Aber: Einige Leute haben das noch nicht begriffen bzw. die Meinungsmanipulatoren schlagen zurück (http://www.swr.de/nachrichten/bw/-/id=1622/nid=1622/did=6976952/pl927i/index.html):

Zitat: Kommentare zu diesem Artikel:
Arme Polizei

(xxxxa ) 04.10.2010 , 15:41

Eigentlich tun mir die Beamten leid. Die haben nur ihre Pflicht getan. Und wer zu Demos geht muss auch mit einem Wasserwerfer rechnen wenn sich Demonstranten gegen die Polizei auflehnen. Ich habe in den Nachrichten gesehen wie sich die Demonstranten vehement gewehrt haben den Platz zu räumen. Das dann alle das "ausbaden" müssen, das ist eben so. Schlimm finde ich die Politiker die jetzt die Massen für ihre Wahlzwecke nützen. Einen Herrn Özdemir der mit Hubschrauber vom Flughafen zum Park geflogen wird und mir dann was von den armen Bäumen erzählen will. Genauso die unschuldige SPD - wie als wären sie nicht alle dabei gewesen wo das Projekt durch die Gremien gegangen ist. Demokratie ist auch etwas hinzunehmen was die Mehrheit will, auch wenn es mir nicht passt. Und wir sollten nicht vergessen in Stuttgart leben 561.937 Einwohner. Lass davon 150.000 S21-Gegner sein, dann sind immer noch 411.937 dafür. Und das Volk ist und bleibt doof, den es lässt sich für solche Zwecke benutzen. (Zitatende)

--------------

Es ist schreiendes Unrecht, was dort abgeht. - Und letztlich gibt es in jedem Landkreis Sachen, die gegen den Willen der Bevölkerung durchgeboxt werden und wurden! Höchste Zeit also Stuttgart 21 zum Anlass zu nehmen, bundesweit gegen diese Arroganz der Macht öffentlich Stellung zu beziehen. Und zwar nicht hinter der Gardine!
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: schwarzrot am 16:37:57 Mo. 04.Oktober 2010
ZitatNine:
Also ich denke der Polizist, von dem überall das Bild verbreitet wird (Find ich gut so)
ist jetzt der:

Volksfeind Nr. 1

Ich glaube es wird nicht mehr lange dauern bis den irgendjemand identifiziert und dann hat der ohne Ende Scheiße an der Backe!
Dieser hier?
http://www.flickr.com/photos/7294914@N08/5041580547/# (http://www.flickr.com/photos/7294914@N08/5041580547/#)
Der typ ist zugführer einer Baden-Württembergischen BFE. Sollte nicht so schwer sein den zu finden. Er hatte ja nicht mal ein helm auf (also ausnahmsweise mal identifizierbar).
http://de.wikipedia.org/wiki/Wappen_Baden-W%C3%BCrttembergs (http://de.wikipedia.org/wiki/Wappen_Baden-W%C3%BCrttembergs)

Einfach mal ein paar linke aktivisten dort fragen. Die kennen bestimmt die zugführer, die dort gerne zulangen.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ruby am 16:49:07 Mo. 04.Oktober 2010
Tja das Thema Naturschutz und der deutsche Staat ist so ne Sache. Mit dem lässt sich einfach kein Geld verdienen. Also scheint man sich an Gesetze da nicht halten zu wollen. Denn Strafen gibt es für sowas einfach nicht wirklich. Was auch interessant ist.

Vor meiner Haustür will die Bundeswehr einen Sprengplatz bauen, dafür wurden 3,5 Hektar eines 100 Jährigen Buchenwaldes abgeholzt, der bereits unter Naturschutz stand, also ergo niemals gefällt hätte werden dürfen. Heute will diese Abholzung niemand genehmigt haben, die Verantwortlichkeiten werden hin und her geschoben. Das hat System schnell Fakten schaffen mit allen Mitteln. Seien sie noch so illegal. Immerhin verprechen sie bis 2018 die komplette Fläche wieder frisch zu setzen, in 100 Jahren ist dann ja alles wieder ok. Nur noch zum kotzen unser Land.
www.freier-heuberg.de (http://www.freier-heuberg.de)
Wenn man einen von denen weg macht, kann man doch auch nicht sagen bis in 100 Jahren denkt eh keiner mehr an Dich.

Denn Gesetze gelten in Deutschland nur noch für den der sich nichts anderes leisten kann. Der Rest tut was er will.

Trotzdem lg Ruby

Ach ja und der Herr Mappus gehört aus seinem Amt entfernt. Wer sowas anordnet ist in Russland besser aufgehoben.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: arm+alt2 am 17:20:35 Mo. 04.Oktober 2010
Aber ich wette um 2 Kirschlutscher, daß das Ding doch gebaut wird!
Es sind schon viel zu viele Schmiergelder geflossen, um das noch rückgängig zu machen.
Und ausserdem darf ja die Obrigkeit nicht den Rückzug antreten, wenn da ein paar Schüler und böse Demostranten einfach was anderes wollen, als die.
Sonst macht das noch Mode.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Strombolli am 17:32:33 Mo. 04.Oktober 2010
Zitat von: arm+alt2 am 17:20:35 Mo. 04.Oktober 2010
Aber ich wette um 2 Kirschlutscher, daß das Ding doch gebaut wird!
....

Das glaube ich auch. ... 10 Jahre später, mit dem mindestens 3 fachen der jetzigen Summe.

Aber protestieren müssen wir trotzdem! Vielleicht können wir es ja doch wenigstens ändern.
Eigentlich muß doch die gesamte Politik auf den menschlichen, ökologischen Prüfstand. Bisher regiert nur einer: Gott Geld!

Ich finde deshalb die Bibelstelle (Zitat Wikipedia) so schön charakteristisch für diese Gesellschaft:

Das Goldene Kalb (http://de.wikipedia.org/wiki/Goldenes_Kalb) war laut biblischer Überlieferung ein Götzenbild, das die Israeliten nach dem Auszug aus Ägypten gemeinsam mit Aaron schufen, während Moses auf dem Berg Sinai die zehn Gebote erhielt.

,,Als aber das Volk sah, daß Mose ausblieb und nicht wieder von dem Berge zurückkam, sammelte es sich gegen Aaron und sprach zu ihm: Auf, mach uns einen Gott, der vor uns hergehe! Denn wir wissen nicht, was diesem Mann Mose widerfahren ist, der uns aus Ägyptenland geführt hat. Aaron sprach zu ihnen: Reißet ab die goldenen Ohrringe an den Ohren eurer Frauen, eurer Söhne und eurer Töchter und bringt sie zu mir. Da riß alles Volk sich die goldenen Ohrringe von den Ohren und brachte sie zu Aaron. Und er nahm sie von ihren Händen und bildete das Gold in einer Form und machte ein gegossenes Kalb. Und sie sprachen: Das ist dein Gott, Israel, der dich aus Ägyptenland geführt hat!"

– 2. Mose 32,1–4

Hiervon abgeleitet wird die gängige Redensart vom ,,Tanz ums goldene Kalb" als Sinnbild für eine Verehrung von Reichtum und Macht.

Moses zerschlug nach seiner Rückkehr den Götzen und die Gesetzestafeln; anschließend wurden laut biblischer Überlieferung von den abgefallenen Anhängern JHWHs 3000 Menschen erschlagen:

,,Als nun Mose sah, daß das Volk zuchtlos geworden war – denn Aaron hatte sie zuchtlos werden lassen zum Gespött ihrer Widersacher –, trat er in das Tor des Lagers und rief: Her zu mir, wer dem HERRN angehört! Da sammelten sich zu ihm alle Söhne Levi. Und Moses sprach zu ihnen: So spricht der HERR, der Gott Israels: ,Ein jeder gürte sein Schwert um die Lenden und gehe durch das Lager hin und her von einem Tor zum andern und erschlage seinen Bruder, Freund und Nächsten'. Die Söhne Levi taten, wie ihnen Mose gesagt hatte; und es fielen an dem Tage vom Volk dreitausend Mann."

– Exodus 32,25–28

-------------

So, könnt ihr nun interpretieren wie ihr wollt. Ist doch ne nette Geschichte.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ruby am 18:23:27 Mo. 04.Oktober 2010
Sicher bin ich auch das man Stuttgart 21 nicht mehr verhindern kann. Ist einfach viel zu spät dafür. Und das die Summe nicht reicht ist auch klar. Zumindest mir.

lg Ruby
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Jester am 18:30:46 Mo. 04.Oktober 2010
(https://forum.chefduzen.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsavaran.files.wordpress.com%2F2008%2F11%2Fhitlerwarn.jpg&hash=49eacf734f84d939d29cb722ef39478ade07f61a)

http://savaran.wordpress.com/2007/09/04/eingliederungsvereinbarungen-mit-hilfe-von-%C2%A7-55-abs-1-nr-sgg-feststellungsklage-atomisieren/ (http://savaran.wordpress.com/2007/09/04/eingliederungsvereinbarungen-mit-hilfe-von-%C2%A7-55-abs-1-nr-sgg-feststellungsklage-atomisieren/)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Troll am 18:38:05 Mo. 04.Oktober 2010
Warum sollte S21 nicht mehr verhindert werden können, weil Mappus und Konsorten dies behaupten?
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Alan Smithee am 19:03:13 Mo. 04.Oktober 2010
Hmmm, vielleicht sollte man denen dann öfters anonym den Zoll auf die Baustelle schicken. Aber bei dem Filz in Stuttgart wird schlicht und ergreifend die ganze Baustelle hermetisch abgeriegelt und bewacht. Und was hinter den Zäunen sonst noch so gemauschelt wird....Außerdem würde mich noch interessieren, ob die auch 1 € Jobs oder sonstige Maßnahmen dort durchführen werden.

Aber das wäre denen wohl zu riskant...
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Helmy am 19:06:51 Mo. 04.Oktober 2010
Merkel , Mappus und Rech,
gehören wech!!!



Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Aloysius am 19:41:48 Mo. 04.Oktober 2010
Ich bin mir da lange nicht so sicher, dass da nix mehr geht.

Das kann noch das Alesia der Machtpolitiker werden.

Und auch die SPD, die ja noch hinter dem S21 steht, kann noch die Zeichen der Zeit erkennen.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Strombolli am 19:43:14 Mo. 04.Oktober 2010
Was Mappus und Konsorten behaupten ist sowas von Rille ... nee, das sagt mir mein bisheriges Erleben in DDR und BRD und mein Alter.

Allerdings: Mit den Demo-Organisationen von 1989 haben wir vieles geschafft. Deshalb: So könnte es gehen.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Eivisskat am 20:08:38 Mo. 04.Oktober 2010
ZitatSchon über 50.000 Bürger fordern Innenminister Rech per Email zum Rücktritt auf

Unterzeichner fordern Baustopp und Volksentscheid über Stuttgart 21 / Bundesweiter Protest gegen Polizeigewalt

Berlin, 03.10.2010. Der massive Polizeieinsatz gegen Stuttgart 21-Gegner sorgt bundesweit für wachsenden Protest. Innerhalb von 48 Stunden haben schon über 50.000 Bürger per E-Mail den baden-württembergischen Innenminister Heribert Rech (CDU) aufgefordert, die Verantwortung für den Polizeieinsatz in Stuttgart zu übernehmen und zurückzutreten.

Von Ministerpräsident Mappus verlangten sie mit über 50.000 weiteren Emails einen sofortigen Baustopp und einen Volksentscheid über Stuttgart 21.

Die Online-Aktion wurde vom Kampagnennetzwerk Campact am Freitag gestartet.  (http://www.campact.de/bahn/ml4/mailer (http://www.campact.de/bahn/ml4/mailer))


Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ruby am 21:06:13 Mo. 04.Oktober 2010
Zitat von: Troll am 18:38:05 Mo. 04.Oktober 2010
Warum sollte S21 nicht mehr verhindert werden können, weil Mappus und Konsorten dies behaupten?


Mitnichten. Sondern weil in Deutschland das Kapital regiert. Und die Verträge eben unter Dach und Fach sind.
Allerdings die Art und weise wie die vorgehen geht mal gar nicht. Aber auch deswegen wird kaum etwas passieren. Gesetze gelten nur für die Armen.

"Deutschland einig Bananenrepublik"

lg Ruby
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Revolutzer am 21:51:33 Mo. 04.Oktober 2010
Ich denke schon das S21 verhindert werden kann.
Warum ????

Weil ich immer noch daran glaube das das Gute siegen kann. Weil ich denke das das kapitalistische Denken in der Bevölkerung nicht überwiegt. Wenn 100.000 Menschen auf die Strasse gehen um so ein kapitalistischen Scheiß zu verhindern und das nur in einer Stadt, dann müssen noch sehr viele 100.000 Menschen in Deutschland so drauf sein.

Und wenn diese Sache noch friedlich abläuft, wird es irgendwann kippen und es wird härter werden um den Kampf und nicht nur um den Kampf S21 wird es gehen. Dann geht es um HartzIV und um Atomkraft und um Banken. Und wer hat jemals gesagt das nicht nur friedlich Demos erlaubt sind um das GG zu verteidigen.

Was nützt es uns denn wenn wir überall tolle Bahnhöfe haben wenn wir keine Bäume mehr haben die uns Sauerstoff liefern?

Und wie lange haben Bullen denn Bock immer und immer wieder den Rammbock oder auch den Angreifer zu spielen für eine korrupte, braune von Kapitalisten unterwanderte Regierung zu spielen.

Und wie viele Bullen gibt es um in ganz Deutschland Angst und Schrecken zu verbreiten? Wieviele Bundesbürger kommen auf einen Bullen ??? Wenn wir alle auf die Strasse gehen und uns Stuttgart als Beispiel nehmen, dann hat dieser Staat auf kurz oder lang ausgeschiessen.

Und ich wette 3 Kirschlollies das das hier nicht mehr lange dauert.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: beickmann am 22:28:19 Mo. 04.Oktober 2010
Nun hat auch noch der FDP-Landesjustizminister Ulrich Goll in einem Zeitungsinterview eine Schublade für die Demonstranten aufgemacht, die von Vertretern des bürgerlichen Lagers bisher schon als Berufsdemonstranten, Linke oder einfach dümmliche Krakeeler abgetan wurden. Bequem, unduldsam, wohlstandsverwöhnt seien die Zehntausenden, die nun schon seit Monaten auf die Straße gehen, sinnierte der Minister.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Alex22 am 22:31:06 Mo. 04.Oktober 2010
Kalkar ging auch nicht ans netz.
Stuttgart 21 könnte auch ohne "Netz" bleiben.
Kalkar wurde einfach zu teuer und dann wurde es aufgegeben.
Der ständige Protest verursachte auch Kosten.
;D
Protest kann wirken, auch wenn danach alles anders aussieht.
Kalkar wurde fertig gestellt und steht nun nur so rum.
Der Bahnhof wird nur ein großes Milliardengrab. Eine weitere Bankenhilfe?
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Zoe am 22:35:48 Mo. 04.Oktober 2010
ZitatBerufsdemonstranten, Linke oder einfach dümmliche Krakeeler abgetan wurden. Bequem, unduldsam, wohlstandsverwöhnt seien die Zehntausenden, die nun schon seit Monaten auf die Straße gehen, sinnierte der Minister.

Sind diese dümmlichen Provokationen nun Kalkül oder sind die wirklich so dämlich? Ich kann mir keinen Reim drauf machen. Ist es Absicht dann wollen die den Krieg mit uns.

In ganz Europa brodelt es und selbst bei den Amis gab es letzens eine große Demo gegen den Kapitalismus und die Gier der Banken.
Hier ist doch was im Busch. Beginnt jetzt das große Aufräumen? Da bleibt nur die Frage: Wer wird wen beseitigen?
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Revolutzer am 22:53:20 Mo. 04.Oktober 2010
Zitat von: Zoe am 22:35:48 Mo. 04.Oktober 2010
ZitatBerufsdemonstranten, Linke oder einfach dümmliche Krakeeler abgetan wurden. Bequem, unduldsam, wohlstandsverwöhnt seien die Zehntausenden, die nun schon seit Monaten auf die Straße gehen, sinnierte der Minister.

Sind diese dümmlichen Provokationen nun Kalkül oder sind die wirklich so dämlich? Ich kann mir keinen Reim drauf machen. Ist es Absicht dann wollen die den Krieg mit uns.

In ganz Europa brodelt es und selbst bei den Amis gab es letzens eine große Demo gegen den Kapitalismus und die Gier der Banken.
Hier ist doch was im Busch. Beginnt jetzt das große Aufräumen? Da bleibt nur die Frage: Wer wird wen beseitigen?

Dämlich ware schöne. Aber darauf wette ich jetzt mal nicht. Einen Reim will und kann ich mir auch nicht drauf machen.

Wenn es ein grosses Aufräumen geben sollte, frage ich mich warum sollte es die Armen treffen? Wenn soll der Kapitalis dann noch ausbeuten? Aber anscheinend sind die KApitalisten vor lauter Gier so blind, das sie nicht merken, das sie Scheisse dastehen wenn es niemanden mehr gibt der noch konsumieren könnte.

Und bei dem was in Deutschland HartzIV Empfänger bekommen und bei dem was es an Aufstockern gibt, sollte dem Kapitalismus doch klar sein das es keinen Gewinn gibt wenn es niemanden gibt der Kohle hat.

Ich könne jedem Geld wen er irgendetwas tolles erfunden hat oder wenn er sich irgendwie hochgearbeitet hat mit Ideen. Aber ich bete drum das diese Menschen icht hochmütig werden und der Kohle verfallen.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: schwarzrot am 22:57:16 Mo. 04.Oktober 2010
Sehr guter text mal wieder auf telepolis (ich hoffe es hat ihn noch niemand hier verlinkt ;) ):
ZitatBrüche

Marcus Hammerschmitt 04.10.2010
Stuttgart 21: Demokratische Legitimierungskrise und Verblendung

Am Donnerstag, den 30.9., kam es in Stuttgart zu verschiedenen Brüchen: Nasenbeine, der Landfrieden und nicht wenige Herzen wurden von der Polizei gebrochen (siehe [local] Stuttgart 21 - Konflikt eskaliert). Seitdem gibt sich die bürgerliche Demokratie von ihrem eigenen Benehmen erschrocken.


Erstaunliches geschieht in Baden-Württemberg, dem deutschen Bundesland, dessen Polizei zwar über Wasserwerfer verfügt, aber so gut wie nie einsetzt. Letzte Woche Donnerstag war es dann so weit, und die Helden der Exekutive bewiesen, dass sie ihr Gerät dennoch zu bedienen wissen, ob es sich nun um Wasserwerfer, Pfefferspray oder Schlagstöcke handelt.

Da die Staatsgewalt ausnahmsweise einmal nicht Autonome, Kurden, Fußballfans oder sonstige Außerirdische in die Mangel genommen hat, ist das Entsetzen groß. Der Mittelstand, der sich von diesen Außerirdischen immer weit genug entfernt wusste, aber an Stuttgart 21 (siehe dazu [local] Rechnung ohne Wirt) so wenig Gefallen findet, dass seine Empörung in Protest umschlägt, sieht sich auf untunliche Weise mit dem "Gesocks" in eine Ecke gestellt: "Das könnt ihr doch mit uns nicht machen!"

Wenn auch die anderen immer kriegen, was sie verdienen - die braven Schwaben sind beleidigt, dass ihre Polizei ihnen die Fresse poliert, dass sie, die sich für die Mitte des Volks, für den eigentlichen Volkssouverän halten, Opfer eines ansonsten beharrlich geleugneten Gewaltverhältnisses werden. Wenig bezeichnet die Haltung der Grünen und der Linken deutlicher als der Schaum vor dem Mund angesichts der Polizeigewalt gegen Rentner und Schüler. Als stünden diese Bevölkerungsgruppen irgendwie unter Naturschutz. Während die Chaoten, die Außerirdischen, immer völlig zu Recht mit den Serviceleistungen von muskulösen Freunden & Helfern des Kapitalismus zu tun bekommen haben, ob in Berlin-Kreuzberg, in Hamburg, in Wackersdorf oder im Wendland.

Weil er Steuern zahlt, möchte der brave Bürger auch auf Bäume klettern und die Polizei am Durchsetzen von irrsinnigen Großprojekten hindern dürfen, ohne darauf hingewiesen zu werden, dass er Steuern zahlen, wählen und stillhalten soll - was doch die Form der Demokratie ist, die ihm ansonsten so vortrefflich behagt. Ja, fürwahr, es kommt zu unangenehmen Missverständnissen, wo das Stimmvieh glaubt, es sei schon etwas gesagt, wenn es ruft: Wir sind das Volk!

...
http://www.heise.de/tp/r4/artikel/33/33432/1.html (http://www.heise.de/tp/r4/artikel/33/33432/1.html)

Geht noch weiter, kann ich nur empfehlen sich durchzulesen.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Strombolli am 23:06:25 Mo. 04.Oktober 2010
Ich darf dann mal:

verlangten sie mit über 50.000 weiteren Emails  - gebt ihnen mehr davon!
Sondern weil in Deutschland das Kapital regiert - richtig, hoffentlich nicht mehr lange, weil ihre Gier sie umbringt
Weil ich immer noch daran glaube, das das Gute siegen kann - ich will es auch hoffen, aber letztlich glauben tue ich nur mir
Weil ich denke das das kapitalistische Denken in der Bevölkerung nicht überwiegt - wenn Du dich da man nicht irrst
Was nützt es uns denn, wenn wir überall tolle Bahnhöfe haben wenn wir keine Bäume mehr haben die uns Sauerstoff liefern? - Nichts. Denen aber auch nicht sie hatten heute ein schönes Leben. Was nützen Bahnhöfe, wenn keiner mehr die Fahrkarten bezahlen kann?
Wenn wir alle auf die Strasse gehen und uns Stuttgart als Beispiel nehmen, dann hat dieser Staat auf kurz oder lang ausgeschissen - Richtig, also dranbleiben! So wie 1989 in der DDR.
einfach dümmliche Krakeeler abgetan wurden. Bequem, unduldsam, wohlstandsverwöhnt seien die Zehntausende - Musterrhetorik
wie "spätrömische Dekadenz", fällt eigentlich auf den Veröffentlicher zurück
Der Bahnhof wird nur ein großes Milliardengrab. Eine weitere Bankenhilfe? - Jepp! Provisionen, Schmiergelder, Kredite, Subunternehmer, ausländische Schwarzarbeiter unter Tarif ... das volle Programm
Sind diese dümmlichen Provokationen nun Kalkül oder sind die wirklich so dämlich? Ich kann mir keinen Reim drauf machen. Ist es Absicht dann wollen die den Krieg mit uns. - Die wollen Krieg mit uns. Es ist die Machtprobe der Gegenwart. Und die dümmlichen Provokationen sind gezielte Testballons.
Und bei dem was in Deutschland HartzIV Empfänger bekommen und bei dem was es an Aufstockern gibt, sollte dem Kapitalismus doch klar sein das es keinen Gewinn gibt wenn es niemanden gibt der Kohle hat.  - Soweit denken die nicht, sie denken, sie könnten im nächsten Land wüten  .... äh, profitieren.

Haltet bloß die Demos durch, liebe Stuttgarter und lasst euch nicht spalten, wie es in den Medien schon wieder lanciert wird. Wir hier unten, die da oben. Denkt nicht ihr würdet mit zu denen da oben gehören, bloß weil es euch deutlich besser geht, als eurem Nachbarn! Ihr seid auch gearscht, ihr merkts bloß noch nicht!
Laßt uns Kinder machen... Also Demo Kinder! Überall in Deutschland!
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Zoe am 23:10:08 Mo. 04.Oktober 2010
ZitatGeht noch weiter, kann ich nur empfehlen sich durchzulesen.

sehr gut analysiert. Da fällt mir der Spruch der sarrazynischen Flachpfeife ein: "das wird man doch noch sagen dürfen!" ;D
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Revolutzer am 23:24:43 Mo. 04.Oktober 2010
@Stromboli.

Warum sollen die Stuttgarter durchhalten? Klar bin ich auch dafür. Aber warum sagst Du nicht  "Restdeutschland nimm Dir ein Beispiel dran" ??? Desweiteren glaube ich nicht das die überwiegenden Deutschen komplett verblödet sind und sich alles gefallen lassen.

Boah ey jetzt kriegt Raap erstmal ne Mail. Der Typ ist auch einer meiner Lieblingsfeinde.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Strombolli am 23:40:01 Mo. 04.Oktober 2010
Zitat von: Revolutzer am 23:24:43 Mo. 04.Oktober 2010
@Stromboli.
Warum sollen die Stuttgarter durchhalten?

Weil erfahrungsgemäß solche Aktionen einschlafen, wenn man sie nich befeuert!

Zitat von: Revolutzer am 23:24:43 Mo. 04.Oktober 2010
...... Aber warum sagst Du nicht  "Restdeutschland nimm Dir ein Beispiel dran" ???

Sag ich doch: Laßt uns Kinder machen... Also Demo Kinder! Überall in Deutschland!

Zitat von: Revolutzer am 23:24:43 Mo. 04.Oktober 2010Desweiteren glaube ich nicht das die überwiegenden Deutschen komplett verblödet sind und sich alles gefallen lassen.

Komplett verblödet würde ich nicht sagen, aber resigniert, lethargisch, uninteressiert, desillusioniert....vielleicht wachen sie ja auf und hören auf, sich alles gefallen zu lassen. Jeder so wie er es am Besten in seiner Region und seiner Lebenssituation kann.

Zitat von: Revolutzer am 23:24:43 Mo. 04.Oktober 2010
Boah ey jetzt kriegt Raap erstmal ne Mail. Der Typ ist auch einer meiner Lieblingsfeinde.

Kannst ihm schreiben, dass ich seine Art auch nicht mag.  ;)

Typen, die immer und überall mit Ehrgeiz siegen müssen, entsprechen dem Ideal des Kapitalismus. Das ganze Leben als Castingshow. Das ist nicht meine Welt.
Und sein Humor ist oftmals sehr grenzwertig simpel.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Stoppelhopser323 am 23:54:47 Mo. 04.Oktober 2010
Würden alle auf die Strassen gehen, die am rummotzen sind, dann sähe die sache ganz anders aus denn wenn ich mal so im Bekannten und Verwantenkreis hinhöre kenne ich da kaum einen der nicht mit der ganzen sch......e den unsere Politkasper so abziehen Einverstanden ist.
Aber es ist leider immer das selbe ....... 95 % schimpfen rum aber nur 1-2% ( wenn überhaupt) gehen auf die Strasse und lassen ihren Unmut freien Lauf.
Und dieses Phänomän beobachte ich schon seit Jahren.
Allerdings was momentan in Stuttgart abgeht lässt hoffen, denn zumindestens gibts ja schon mal in vielen Städten Mahnwachen, Schwabenstreiche und kleinere Spontan Demos. Allerdings ist mir aufgefallen das man in der normalen Presse und im TV nüscht darüber liest bzw hört ::)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: counselor am 00:49:59 Di. 05.Oktober 2010
Zitat von: Ruby am 21:06:13 Mo. 04.Oktober 2010Mitnichten. Sondern weil in Deutschland das Kapital regiert. Und die Verträge eben unter Dach und Fach sind.
Ganz so ist es nicht. In der Vergangenheit wurden einige gigantomanische Projekte durch massiven Protest verhindert:
http://de.wikipedia.org/wiki/Wiederaufarbeitungsanlage_Wackersdorf (http://de.wikipedia.org/wiki/Wiederaufarbeitungsanlage_Wackersdorf)
http://de.wikipedia.org/wiki/Kernkraftwerk_Kalkar (http://de.wikipedia.org/wiki/Kernkraftwerk_Kalkar)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Alan Smithee am 08:26:58 Di. 05.Oktober 2010
Ja, suuuuper...

Ein bisschen Baustopp in Stuttgart...

ZitatDas erste Mitglied der baden-württembergischen Landesregierung geht auf die Protestbewegung gegen das Projekt "Stuttgart 21"  zu - wenn auch nur ein bisschen. Umweltministerin Tanja Gönner (CDU) kündigte am Montagabend im ZDF an, der Südflügel des Bahnhofs werde zunächst nicht abgerissen. "Wir werden ihn so bestehen lassen. Und ich glaube, das ist ein Signal."

Auch Ministerpräsident Stefan Mappus (CDU)  äußerte sich: Bis zur Landtagswahl am 27. März 2011 gebe es keine weiteren Abrissarbeiten mehr. "Da ist in den nächsten Monaten nichts notwendig, was in irgendeiner Weise provozieren könnte", sagte der CDU-Politiker der Nachrichtenagentur dpa.
Quelle und ganzer Bericht: http://www.sueddeutsche.de/politik/stuttgart-bahnhofs-mission-die-suche-nach-dem-schlichter-1.1008015 (http://www.sueddeutsche.de/politik/stuttgart-bahnhofs-mission-die-suche-nach-dem-schlichter-1.1008015)

Also bis zu den Landtagswahlen im März 2011 hofft man offensichtlich, die Gemüter zu beruhigen und sich das Wahlvieh versöhnlich zu stimmen. Danach offenbar: Weiter so wie gehabt....Wie dreist und offensichtlich ist das denn?  X(
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Aloysius am 09:01:03 Di. 05.Oktober 2010
Jetzt hat die CDU, die Sonntag noch den verbrämten Freiheitsdemonstranten aus dem Ostblock blumige Worte zuwarf, ein wikliches übles Problem.

Sie hat ihre eigenen Montagsdemos, und wenn sie die jetzt niederschlägt, dann beweist sie, daß die BRD schlimmer ist als die DDR. Nun gut, damit würde sie einen klassischen Thread hier im Theriebereich überflüssig machen, das wäre dann geklärt ^^

Aber im Ernst, das läuft jetzt - sehr gut - und es zeigen sich erste Dinge. Klar, ein Aussetzen der Arbeiten in Teilen ist ain durchsichtiges Manöver, aber bei der derzeitigen Lage in dem Filz- und Korruptionsnetzwerk ein Riesenschritt
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Alan Smithee am 09:10:48 Di. 05.Oktober 2010
@Aloysius

Ich denke, die Überschrift stimmt mit dem eigentlichen Artikel nicht wirklich überein. Auf der einen Seite wird das Wort "Baustopp" verwendet, während sich die Politiker über "keine weiteren Abrissarbeiten mehr" auslassen. Das ist für mich ein gewaltiger Unterschied. M.E. hat man schon die Teile des Gebäudes abgerissen, die für die ersten Bauarbeiten weg mussten. Ebenso wird es sich bei den Abholzarbeiten im angrenzenden Park verhalten.

Also kann bis März schon mal weitergebaut werden. Eben ohne Abrissarbeiten....und was unterirdisch geschieht, das sehen die Leute eh nicht!
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Troll am 09:37:54 Di. 05.Oktober 2010
Zitat von: Ruby am 21:06:13 Mo. 04.Oktober 2010
Zitat von: Troll am 18:38:05 Mo. 04.Oktober 2010
Warum sollte S21 nicht mehr verhindert werden können, weil Mappus und Konsorten dies behaupten?


Mitnichten. Sondern weil in Deutschland das Kapital regiert. Und die Verträge eben unter Dach und Fach sind.
Allerdings die Art und weise wie die vorgehen geht mal gar nicht. Aber auch deswegen wird kaum etwas passieren. Gesetze gelten nur für die Armen.

"Deutschland einig Bananenrepublik"

lg Ruby

Da kann man den Grünen recht geben, wenn die Verträge mit den Energiekonzernen über den Atomausstieg mal eben zurückgenommen werden können muß dies bei S21 auch möglich sein.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Alex22 am 10:49:20 Di. 05.Oktober 2010
ich habe eben über die Online-Abstimmung im Bayerischen Rundfunk
erfahren.

http://www.br-online.de/bayern2/radiowelt/radiowelt-voting-stuttgart-21-ID1286202834549.xml (http://www.br-online.de/bayern2/radiowelt/radiowelt-voting-stuttgart-21-ID1286202834549.xml)

Abstimmung
Ist der Protest gegen Stuttgart 21 in Ordnung?
Der Protest gegen das Milliardenprojekt Stuttgart 21 wird immer schärfer. Die Gegner des Projekts sehen sich im Recht, wogegen die Befürworter meinen, das Projekt sei demokratisch legitimiert. Was ist Ihre Meinung dazu?
Stimmen Sie ab!

Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Aloysius am 11:29:07 Di. 05.Oktober 2010
Jetzt sind es aktuell 79,5% für den Protest
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Revolutzer am 12:15:49 Di. 05.Oktober 2010
Die spinnen die Bullen.

Auf der einen Seite geben die Blödies von sich es gebe Beweisvideos das Demonstranten in Stuttgart angefangen haben sollen. Auf der anderen Seite sollen die Videos aber nicht gezeigt werden um Demonstranten zu schützen. Denen hat man doch irgendwie was amputiert.
Wer sowas behauptet hat wohl auch nur eine Gehirnwindung mehr als ein Huhn damit er nicht auf die Strasse scheisst.


Jetzt bezieht die Stuttgarter Polizei Stellung. Auf einer Pressekonferenz hat sich Polizei-Präsident Siegfried Stumpf entschuldigt!

,,Es tut uns leid, dass das so gelaufen ist", sagte Stumpf. Die Bilder vom vergangenen Donnerstag aus dem Schlossgarten täten auch der Polizei weh. ,,Wir wollen alles dafür tun, dass dies ein einmaliges Ereignis bleibt."

Dafür müssten aber auch die Demonstranten einen Beitrag leisten, von denen die Aggression ausgegangen sei. Der massive Gegendruck habe die Polizei überrascht und entsetzt. Von ,,Hass" war die Rede.

Den verletzten Demonstranten wünschte Stumpf gute Besserung.

Ein Video, gezeigt auf der Pressekonferenz, soll beweisen, wie sehr die Polizisten unter Druck gerieten!

Zu sehen: Demonstranten, die auf Einsatzfahrzeuge klettern, sich unter die Wagen legen. Sie schreien, sie pfeifen, sie zünden Feuerwerkskörper. Die Stimmung ist aufgeheizt, aggressiv, mehrfach kommt es zu Handgemengen zwischen Demonstranten und Einsatzkräften. Rauchwolken, Sprechchöre gegen die Polizei, immer wieder Lautsprecherdurchsagen, die die Demonstranten mahnen.

Dann Wasserwerfer, die versuchen die Demonstranten zurückzudrängen. Flaschen fliegen.

Die Polizisten hatten die Aufgabe einen Teil des Stuttgarter Schlossparks abzusperren, um Baumfäll-Arbeiten für den Bahnhofs-Umbau möglich zu machen. Doch mehrere Tausend Menschen hielten dagegen.

Die Videoaufnahmen der Polizei, die nicht öffentlich gemacht werden sollen, um die Identität der Teilnehmer zu schützen, zeigen wie massiv die Beamten bedrängt wurden.

Laut Stuttgarts Polizeipräsident Siegfried Stumpf versuchten die Polizisten immer wieder mit den Demonstranten zu sprechen. Doch während diese das Gespräch suchten, konnten immer mehr Protestler in das Gebiet gelangen, das abgesperrt werden sollte.

Die Fotos der Demonstranten mit roten, verquollenen Augen sind bekannt. Ein Mann soll sogar um sein Augenlicht bangen nachdem die Polizei Pfefferspray eingesetzt hatte.

Einsatzleiter Stumpf: Die Demonstranten sind zuerst mit Pfefferspray auf die Beamten losgegangen, daraufhin fragten die Polizisten, ob sie ebenfalls Pfefferspray benutzen dürften.

Auch die Wasserwerfer waren ursprünglich dabei, um das Baufeld zu sichern, mussten aber später zur Räumung eingesetzt werden.

Dieter Schneider, Inspekteur der Polizei: ,,Wir haben alles versucht, um mit guten Worten, gezieltem Ansprechen von Störern die Maßnahmen durchzuführen. Der massive Widerstand hat aber dazu geführt, dass die Polizei ihre Mittel einsetzen musste."

Doch die Versionen der Demonstranten sehen anders aus!

Nach den Auseinandersetzungen am vergangenen Donnerstag, sprach Verdi-Landeschefin Sybille Stamm, die selbst verletzt wurde, von ,,Krieg". Sie habe neben Demonstranten gestanden, die sich an einen Zaun gekettet hatten, und sei ohne Vorankündigung von Polizisten zu Boden geworfen, getreten und mit Tränengas besprüht worden. ,,Das habe ich seit '68 nicht erlebt", sagt Stamm.


Achja sowas dämliches veröffentlich halt nur die Blödzeitung:  http://www.bild.de/BILD/politik/2010/10/05/stuttgart-21-polizei-protest-gegen-bahnhofs-projekt/so-war-der-einsatz-aus-sicht-der-polizei.html (http://www.bild.de/BILD/politik/2010/10/05/stuttgart-21-polizei-protest-gegen-bahnhofs-projekt/so-war-der-einsatz-aus-sicht-der-polizei.html)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Alex22 am 12:39:31 Di. 05.Oktober 2010
ZitatDann Wasserwerfer, die versuchen die Demonstranten zurückzudrängen. Flaschen fliegen.
Gibt es in Deutschland noch Glasflaschen?
Diesen Baukastensatz muss die Pressestelle der Polizei jetzt aber mal entfernen.
Aber vielleicht urinieren die schweinischen Demonstranten ja in die Flaschen, die sie nicht gut genug zudrehen und dann werfen? klar, dass ein solcher Art "bepisster" sehr aggressiv wird.
Schlimm diese Demonstranten.  ;D
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Frogsta am 12:39:51 Di. 05.Oktober 2010
(https://forum.chefduzen.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg01.lachschon.de%2Fimages%2F85896_versprechen_halten.jpg&hash=6caa9648d4d00e1502b1e2e01dc5a4e1772e4f80)

my2cents
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Alan Smithee am 13:04:27 Di. 05.Oktober 2010
Und hier eine andere Variante zu der Pressekonferenz der Polizei: http://www.sueddeutsche.de/politik/stuttgart-polizei-gewalt-ging-von-demonstranten-aus-1.1008277 (http://www.sueddeutsche.de/politik/stuttgart-polizei-gewalt-ging-von-demonstranten-aus-1.1008277)

Zumindest wird hier die m.E. schon fast grenzdebil anmutende Verteidigungsstrategie der Polizei deutlich. Bitte auch die Seite 2 beachten....man versucht offenbar die Flut an im Internet veröffentlichten Videos mit einer eigenen "Hausproduktion" zu widerlegen. Mein Gott. Wie lächerlich müssen sich diese Kasperl eigentlich noch machen?
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Aloysius am 13:10:03 Di. 05.Oktober 2010
Ich erinnere mich gut an einen Clip, wo eine dieser Trinkflaschen fliegt. So fliegt keine Glas- oder Metallflasche, das war eine sehr leichte Kunststoffbuddel.

Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Zoe am 13:41:47 Di. 05.Oktober 2010
ZitatEinsatzleiter Stumpf: Die Demonstranten sind zuerst mit Pfefferspray auf die Beamten losgegangen, daraufhin fragten die Polizisten, ob sie ebenfalls Pfefferspray benutzen dürften.

Klar! Und die Demonstranten haben auch zuerst ihre Wasserwerfer in Stellung gebracht und eingesetzt.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Aloysius am 13:48:57 Di. 05.Oktober 2010
Das müssen diese massiven Wasserflaschen gewesen sein, da waren noch paar Schlucke drin, und Politisten sind halt wasserscheu
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: schwarzrot am 13:50:33 Di. 05.Oktober 2010
Ich finde dieser leserbeitrag in telepolis bringt das alles sehr gut auf den punkt:
ZitatBezüglich: Es hagelt Anzeigen gegen die Opfer
von 'HoppingBat'

Bezüglich 'es hagelt Anzeigen, aber von den Tätern gegen die Opfer':

Das ist normal. Ein Großteil von Staatsgewalttaten erfolgt NICHT
aufgrund der Taten des Opfers, etwa um es - mit so wenig Gewalt wie
möglich - an irgendwas zu hindern.  

Der Großteil der Staatsgewalttaten erfolgt aufgrund kruder
"Ehrvorstellungen", bzw. um Angst vor der Autorität zu erzeugen.
Natürlich gibt es Befehle aus der Politik, aber im Detail entscheidet
der einzelne Staatsgewalttäter, den 14jährigen Schüler nicht einfach
wegzuschubsen, sondern ihm vorher mit einem Spezialgriff noch das
Knie zu brechen.

Das einzige, was die Stuttgarter Demonstranten in Bezug auf die
Staatsgewalt angegriffen haben, war ihre Autorität. Wer 'Befehlen'
nicht sofort Folge leistet, wer sich empört zeigt oder gar
Sprechchöre gegen die Staatsgewalt anstimmt, zeigt aus Sicht der
Staatsmacht einen Disrespekt, der nur durch Blut, gebrochene
Knochen und Festnahmen wieder aufgehoben werden kann.

Dies ist selbstverständlich illegal, auch nach Gesetzen DIESES
Staates. "Gebrochene Nase" als Strafe für "Widerworte" ist noch nicht
vorgesehen. Daher müssen! Opfer von Staatsgewalttaten unter
irgendeinem kruden Vorwand angezeigt und kriminalisiert werden. Käme
es zu keinen Verurteilungen, käme ja heraus, daß die Staatsgewalt
nach eigenen Maßstäben illegal gehandelt hat.

Jeder Anwalt rät von Anzeigen gegen Staatsgewalttaten ab, da im
Regelfall mit Gegenanzeigen reagiert und irgendeine "Straftat"
herbeikonstruiert wird, um dem Zusammenschlagen "Legitimität" zu
verleihen. Zumindest "Widerstand" ist immer drin, sobald jemand genug
malträtiert wurde.

Kurzgesagt:
Wer vom Staat zusammengeschlagen wird, wird nicht 'darüberhinaus auch
noch angezeigt'.
Leute werden anzeigt, WEIL sie vorher zusammengeschlagen wurden.

Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Revolutzer am 13:51:28 Di. 05.Oktober 2010
Also was Mensch in der Süddeutschen liest ist absoluter Schwachsinn. Meiner Meinung nach ein ganz ganz schlechter Versuch sich mit dummen Sprüchen herrauszureden. Desweiteren beweisen die Bilder gar nichts. Nur das der Strahl der Wasserwerfer gezielt auf Körper ausgerichtet waren.

Und das erste Bild könnte ich sein, wenn ich dagewesen wäre. Ich versteh den Typen der den Bullen dort anbrüllt. Bei soviel Machtdemonstration kann Mensch doch nur sauer werden.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ruby am 15:44:28 Di. 05.Oktober 2010
@ schwarzrot

danke für den Link zu Telepolis. Der gute Mensch trifft ziemlich genau was ich denke. Nur das er rhetorisch weitaus besser drauf ist.

@ counselor

Wackersdorf mit S21 zu vergleichen, na ob der Vergleich ned hinkt, ich weiß nicht. Aber wir werden es ja sehen.


Das ganze ist schon recht spannend und ich bin sicher nicht für den Bau, nur eben sehe ich das Leben hier in Deutschland einfach gar nicht mehr optimistisch.
Die klassischen wer hat angefangen Diskussionen nach Demos sind doch überflüssig. Zu Körperverletzung die lebenlange Behinderungen (Blindheit) nach sich ziehen darf es in einem angeblich freien Land nicht kommen. Das kann nicht ok sein und muß Folgen haben.
Außerdem was soll das Gerede von Menschen die Kinder instrumentalisieren? Die dachten eben sie leben in einem sicheren Land und würden geschützt von der Staatsmacht *lach*, bis Donnerstag. So ist das eben shit happens.

Klasse finde ich das endlich mal auch andere Bevölkerungsgruppen auf die Straße gehen. Weiter so!

Lg Ruby
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: leibeigner am 16:41:11 Di. 05.Oktober 2010
Ich habe alles was mit Stuttgart 21 zusammenhing aufgesogen wie ein Schwamm.
Da Medium Internet schafft in der Berichterstattung Möglichkeiten die es vorher so nicht gab.Ständig kann man online in Echtzeit dabei sein wenn
gegen staatlich verordneten Wahsinn demonstriert wird.Alles schön und gut.
Für mich persönlich ist Stuttgart21 trotzdem eine Totgeburt.Lokal begrenzt ,bewegt es bundesweit keinen Protest.
Die dort demonstrierenden reagieren aus der Erkenntnis ihrer Ohnmacht einem Staat gegenüber,in welchem sie glaubten die  herrschende Klasse zu sein.
Da ging sicher etwas über den Jordan.
Gerade die Betonung der Friedfertigkeit führt dazu das man sich der Lächerlichkeit preisgiebt.(Es ist lächerlich über Bauzäune Luftblasen zu pusten!Ein Zeichen der eigenen Ohnmacht)  Wenn von Staatstreuen Tieren in Uniform Gebiete besetzt werden für die Man/Frau auf die Straße gehen,gehört es dazu die eigene Friedferigkeit zu überdenken.Immerhin hat die Räumung dieser Gebiete Menschen verletzt und verkrüppelt.
Einem Gewaltsystem ohne die Möglichkeit einer eigenen Gewalt gegenüber treten zu wollen ist im Endeffekt nichts als die Ohnmacht der Allmächtigen,nichts als der gutbürgerliche Versuch wieder als herrschende Klasse anerkannt zu werden,nichts als das zornige Aufstampfen eines Kindes das seinen Willen nicht kriegt.
Eine Vernetzung über die eigenen Vorurteile anderen gegenüber hinaus,mit Erwerbslosengruppen,mit um bessere Arbeitsbedingungen kämpfenden Arbeitern,mit Migranten unter Berücksichtigung derer Probleme,usw. sehe ich nicht,und damit dürfte Stuttgart21  in näherer Zukunft schlichtweg eine lokale Sache werden für die immer weniger Interresse aufbringen werden.
Und die werden auch wieder CDU wählen.
Immerhin garantiert die eine Abgrenzung zu dem ganzen anderen  Gesocks das vielleicht in schwarzen (kriminellen)Blocks auftritt oder um Arbeit bettelt oder beim verhungern so sehr strampelt das es die eigene Ruhe stört.
Ich halte gar nix von kleinbürgerlichen Auflehnungen,denen fehlt der Drang das ganze System in frage zu stellen.Die haben im Endeffekt etwas zu verlieren das man nicht unbedingt Ketten nennen kann.


So steinigt mich!



Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ratrace am 17:11:16 Di. 05.Oktober 2010
ZitatSo steinigt mich!
Na ja, dafür reicht die Provokation in Deinem Text nicht so wirklich.

Ich fasse mal zusammen: Es hätten sich Deiner Meinung nach die Demonstranten zusammentun und die Bullen zu Klump hauen sollen. Für eine derartige Affektreaktion hätte ich ja Verständnis, und ich bemerke auch ganz klar den Teil in mir, der sich gefreut hätte, wenn die Gegenreaktion auf die Gewalt der Grünweißen etwas - sagen wir - rustikaler ausgefallen wäre.

Aber andererseits - und das ist nicht etwas bourgois, sondern eher eine logische Folge der Zusammensetzung der Demonstrantenmenge - waren Alte, Mütter und Kinder bei der Demo, und denen verlange ich keine Märtyrerqualitäten beim Scharmützel mit den Robocops ab.

Andererseits finde ich es auch nur gerecht, wenn man Gewaltaktionen nicht feige von anderen fordert, sondern sie in erster Linie selber ausführt, statt auf denen herumzuhacken, die ihr Demonstrationsrecht friedlich wahrnehmen.

Ich teile Deine Verachtung für das Gutbürgerliche, aber von denen, die man verachtet, auch noch einen Körpereinsatz für etwas zu erwarten, was man selber gerne sähe, ist doch etwas spaltungssinnig. Und: Was kann es Bürgerlicheres geben als andere für etwas, was man selber will, vorzuschicken?

Und ganz banal darf man tatsächlich auch Angst vor den Tonfas, den Sprühflaschen mit Reizgas und den Wasserwerfern haben. Nicht jeder ist so "mutig", in Internetforen die Revolution "mit Schlag" einzufordern, natürlich von den anderen...
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: leibeigner am 17:31:43 Di. 05.Oktober 2010
Ich fordere in keiner Weise das irgend jemand für mich aktiv(gewaltätig) werden soll,ich kann mir selber helfen und die richtige Situation vorrausgesetzt auch anderen.
Ich schicke auch bei Stuttgart21 niemanden vor um für mich die Kohlen aus dem Feuer zu holen.
Ich sage lediglich das Stuttgart21 für mich eine Totgeburt ist und begründe warum ich das so sehe.
Was Du da herausliest ist mir Schleierhaft.
Revolution mit Schlag einfordern?Meine Fresse,so ein Quatsch

Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ratrace am 17:52:47 Di. 05.Oktober 2010
ZitatEinem Gewaltsystem ohne die Möglichkeit einer eigenen Gewalt gegenüber treten zu wollen ist im Endeffekt nichts als die Ohnmacht...
Das klingt für mich schon nach einer Forderung nach Gewalt. Ebenso wie das:
ZitatWenn von Staatstreuen Tieren in Uniform Gebiete besetzt werden für die Man/Frau auf die Straße gehen,gehört es dazu die eigene Friedferigkeit zu überdenken.
Sorry für meine etwas überspitzte Reaktion oben, aber wie hätte die Demo denn ablaufen sollen Deiner Meinung nach? Ich fand es - nebenbei gesagt - auch recht "befreiend", daß nun die bürgerliche Seite mal spüren durfte, was normalerweise der sog. "Unterschicht" vorbehalten ist: Sich nämlich einer Übermacht gegenüber zu sehen, die einen verhöhnt und belächelt UND die Verlogenheit und Käuflichkeit der Mainstreampresse zu spüren.

Trotzdem bin ich froh, daß es friedlich blieb und mache daraus auch der bürgerlichen Schicht keinen Vorwurf. Denn jetzt braucht man sich zunächst nur noch zurückzulehnen und zu genießen, wie sich öffentliche Organe blamieren und wie die Verantwortlichen lügen und versuchen, Gott und die Welt als Aggressoren hinzustellen.

Ich habe Heiligendamm echt noch im Kopf. Vor allem die Diskussionen hinterher. Es hieß fast überall, daß die Gewalt dort ja vom Schwarzen Block ausging. Automatisch ist es immer der Schwarze Block, und alle "wußten" es, obwohl kaum einer dabei war. Und diese Ausrede wird immer genutzt werden, wenn sie nicht völlig lächerlich ist. So wie in Stuttgart. Da gab es keinen Schwarzen Block, da gab es keine randalierenden Demonstranten. Da gab es wehrlose und friedliche Leute. Alte, Frauen, Kinder, Jugendliche hauptsächlich. Nix böse Autonome. Kein bürgerliches Feindbild greifbar. Nur friedliche Normalos, die ihr Grundrecht auf Demonsrationsfreiheit wahrnahmen. Und wie Otto Normal nun gesehen hat, interessiert den Staat und die Lokalpolitik das einen Dreck, wenn es um die Durchsetzung von Kapitalinteressen geht.

Als nur ein Beispiel von vielen, wenn es darum geht, die Lächerlichkeit der Rechtfertigungsversuche von offizieller Stelle deutlich zu machen, mag vielleicht die peinliche Sache mit den Pflastersteinen dienen, die angeblich auf die Bullen geschmissen worden seien - und die sich nachher als Kastanien entpuppten, die wegen des Druckes der Wasserwerfer von dem Bäumen fielen und Demonstranten wie Bullen gleichermaßen auf den Kopf gefallen sein mögen.

EDIT: Ich hatte in der ersten Version dieses Postings falsche Zitate von Dir kommentiert und habe das nun berichtigt. Sorry, bin etwas neben der Spur.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: beickmann am 18:05:27 Di. 05.Oktober 2010
Er müsse sich nicht entschuldigen, sagte Baden-Württembergs Ministerpräsident Stefan Mappus (CDU)  in Stuttgart. Entschuldigen könne sich nämlich nur, wer einen Fehler gemacht habe. Er jedoch habe "bis dato" keinen Hinweis auf einen solchen Fehler. Gemeint war der fragwürdige Polizeieinsatz gegen Stuttgart-21-Gegner  vom vergangenen Donnerstag, als im Stuttgarter Schlossgarten Schlagstöcke, Wasserwerfer und Pfefferspray zum Einsatz kamen. Natürlich sei "ein tiefes Bedauern da", fügte der Regierungschef hinzu. Entschuldigen aber, wie gesagt, müsse er sich nicht.
Anzeige

Die Stuttgarter Polizei gibt sich reumütiger. Sie spricht von einer Fehleinschätzung der Situation vor der gewaltsamen Räumung des Schlossgartens. Entscheidend dafür sei gewesen, dass "die Polizei nicht zum Einsatzort gekommen ist, dass sie blockiert wurde", sagte der Stuttgarter Polizeipräsident Siegfried Stumpf. "Wir haben zu diesem Zeitpunkt nicht mit diesen Blockaden gerechnet. Es ist uns bisher noch nie so viel Gegendruck entgegengebracht worden."




http://www.zeit.de/politik/deutschland/2010-10/stuttgart-21-polizei-mappus (http://www.zeit.de/politik/deutschland/2010-10/stuttgart-21-polizei-mappus)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ratrace am 18:19:21 Di. 05.Oktober 2010
ZitatEr müsse sich nicht entschuldigen, sagte Baden-Württembergs Ministerpräsident Stefan Mappus (CDU)  in Stuttgart. Entschuldigen könne sich nämlich nur, wer einen Fehler gemacht habe. Er jedoch habe "bis dato" keinen Hinweis auf einen solchen Fehler.
Genau so etwas meine ich, wenn ich davon schreibe, daß die "Obrigkeit" ihre Arroganz nun so richtig unverfälscht zeigt. Und zwar gegenüber ihrer Wählerklientel. Das ist nicht nur ethisch und moralisch unterirdisch, sondern obendrein auch noch dumm. Das kommt davon, wenn sich Politiker charakterlich nicht vom Durchschnittsmafioso unterscheiden.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Alan Smithee am 19:39:06 Di. 05.Oktober 2010
Naja, wenigstens unter "ferner liefen" wird von Stuttgart in der Internationalen Presse berichtet.

New York Times USA: http://www.nytimes.com/2010/10/06/world/europe/06germany.html?_r=1&ref=world (http://www.nytimes.com/2010/10/06/world/europe/06germany.html?_r=1&ref=world)

The Guardian UK: http://www.guardian.co.uk/world/2010/oct/04/germany-stuttgart-rail-development-election (http://www.guardian.co.uk/world/2010/oct/04/germany-stuttgart-rail-development-election)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Just B U am 21:20:34 Di. 05.Oktober 2010
heute-show: Schlacht im Schlossgarten (http://www.youtube.com/watch?v=tkjk69_xpPg#ws)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: counselor am 22:45:16 Di. 05.Oktober 2010
Zitat von: leibeigner am 16:41:11 Di. 05.Oktober 2010Ich habe alles was mit Stuttgart 21 zusammenhing aufgesogen wie ein Schwamm. Da Medium Internet schafft in der Berichterstattung Möglichkeiten die es vorher so nicht gab.

@leibeigener,

genau das ist es: Die Stuttgart21 Gegner haben via Internet den Banken und Konzernen einfach die Hoheit über die öffentliche Meinung über das gesamte Projekt und über den Polizeiterror geklaut. Damit haben Mappus, Merkel und Co. zwar nocht nicht den Krieg, aber die an das Volk gerichtete psychologische Kriegführung über Bertelsmann, INSM usw verloren.

Und das ist ein fulminanter Triumph für die Gegner von Stuttgart21 und die Demokratie.

Die müssen jetzt überlegen, ob sie die Kohle nicht anderswo investieren ... ggfs außerhalb Deutschlands.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: NEET am 09:48:09 Mi. 06.Oktober 2010
deshalb befürchte ich das man über kurz oder lang das internet kastriert!

eher kürzer als länger!
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Revolutzer am 11:13:08 Mi. 06.Oktober 2010
Mappus will um 12:30 sein Mundwerk aufreissen und eine Regierungserklärung zu S21 abgeben? Livestream soll es hier geben:  http://www.swr.de/nachrichten/bw/-/id=1622/nid=1622/did=6982194/7fpizt/index.html (http://www.swr.de/nachrichten/bw/-/id=1622/nid=1622/did=6982194/7fpizt/index.html)


Hier ein Video der S21 Gegner. Hier ist die Rede von Agent Provokateur. War eigentlich auch schon ein Gedanke von mir.


http://www.n-tv.de/mediathek/videos/politik/S21-Gegner-planen-Videobeweise-article1649896.html (http://www.n-tv.de/mediathek/videos/politik/S21-Gegner-planen-Videobeweise-article1649896.html)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Alan Smithee am 11:40:28 Mi. 06.Oktober 2010
Zum Thema "Agent Provocateur": Natürlich ist das m.E. schon längst Strategie: bei jeder Demo ein paar eigene Leutchen "zivil verkleiden", und die dann bei Bedarf zu "aktivieren". Und ganz zuuuufällig ist dann immer auch eine Polizei-Kamera gleich zur Stelle. Dass das in einem solchen Fall eingesetzte "Pfefferspray" des "Demonstranten" nix weiter als Wasser enthält versteht sich von selber.

Nur hat man meist das Problem mit den Beweisen. Ohne stichhaltige Beweise kann und wird man mit solchen Behauptungen als Lügner hingestellt. Schwierig wird es hierbei, wenn vermummte "Demonstranten"  mit ins Spiel kommen. Da dann eine Person zu identifizieren wird kaum möglich sein. Zudem: die Einsatzkräfte vermummen sich ja zusehends bei solchen Einsätzen selber immer öfter. Sie werden schon wissen, warum.....
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Alan Smithee am 14:40:36 Mi. 06.Oktober 2010
Und hier noch ein paar Machenschaften aus der wunderbaren Welt der Medien.

Wer oder was steckt hinter den Pro-Stuttgart 21 Befürwortern?  Denn natürlich haben auch die Befürworter des neuen Bahnhofs "Social-Networking" für sich entdeckt. Egal, ob Twitter, Facebook oder Youtube; es findet offenbar ein Kampf um die Verbreitung von Botschaften statt. Nur dass man da so seine Zweifel haben sollte (mal wieder..) wer oder was wirklich dahintersteckt. Was ist hier bürgerliches Engagement und was ist hier verdeckte PR?

Zitat
Stuttgart 21 "Astroturfing" - Geheimkampf um Botschaften im Netz
06.10.2010, 10:59 2010-10-06 10:59:10

Kampf um politische Interessen und um Botschaften: Die Befürworter und Gegner des Großprojekts Stuttgart 21 ringen längst im Internet um die Meinungshoheit. Einige geraten dabei unter Verdacht, zu unlauteren Mitteln der verdeckten PR zu greifen.

Christian List verteilt auf seiner Homepage "Laufen für Stuttgart" zynische Glückwünsche: An die Stuttgart-21-Gegner, die mit den Ausschreitungen vom Donnerstag nun die gewünschte Eskalation erreicht hätten. Und an die Polizeikräfte, die mit ihrem Vorgehen den Protestierenden in die Hände gespielt hätten.(...)

Die Pro-Stuttgart-21-Seiten sind nicht unter seinem Namen registriert, sondern unter dem seiner Firma sitibi - einer Werbe- und Kommunikationsagentur. In deren Kundenkartei ist die Deutsche Bahn  ebenso zu finden wie die Marketingagentur der Stadt Stuttgart und ein regionaler Verband. Der Grünen-Politiker Andreas Bühler wies in seinem Blog als Erster auf diesen Zusammenhang hin.

Bei der schlichten Feststellung wollte es das Berliner Blog Metronaut nicht belassen. "Eine PR-Agentur  organisiert Demonstrationen für das Milliardenprojekt. Hier werden Events inszeniert und Menschen zu ahnungslosen Claqueuren instrumentalisiert", steht dort zu lesen.
Quelle und ganzer Bericht: http://www.sueddeutsche.de/politik/streit-um-stuttgart-astroturfing-geheimkampf-um-botschaften-im-netz-1.1008550 (http://www.sueddeutsche.de/politik/streit-um-stuttgart-astroturfing-geheimkampf-um-botschaften-im-netz-1.1008550)     (Bitte auch die 2. Seite beachten)



Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Nikita am 14:49:50 Mi. 06.Oktober 2010
Gerade laeuft die Stuttgart-21-Aussprache im Stuttgarter Landtag. Mappus ist emotional voellig ueberfordert. Er kann nur zynisch reinrufen und verlacht hoenisch die Gegner.

Hauck hat nichts dazu gelernt. Er spricht von einem nicht-nachpruefbaren Einzelfall von angeblicher Gewalt von Demonstranten gegen S21-Befuerworter. Er redet wieder ueber aggressives Sitzen bei Blockaden und wie Kretschmann nur zu so etwas aufrufen und dies legitimieren koenne. Letztlich macht er deutlich, dass die S21-Gegner alles falsch machen. Waehrend Kretschmann konkrete Vorschlaege fuer das aufeinander zugehen macht, zeigt sich Hauck als verbitterter Hardliner. Er macht die Gegner von S21 immer wieder fuer die Eskalation der Polizeieinsaetze verantwortlich.
"Wir duerfen uns nicht dem Druck der Strasse beugen." ist einer seiner Aussagen.
Die Gegner von S21 duerften "sich nicht als "das Volk" bezeichen, da sie nur ein Teil davon" seien.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Alan Smithee am 15:11:37 Mi. 06.Oktober 2010
Zitat Nikita:
ZitatEr redet wieder ueber aggressives Sitzen bei Blockaden...
Aggresives Sitzen.... Das muss ich unbedingt in mein Vokabular aufnehmen! Demnächst bekommen die Demonstranten noch zu hören, sie haben durch exzessives Pupsen und provokantes Rülpsen die Angriffe der Einsatzkräfte ausgelöst.

Nur weiter so. Das Aussagen der Befürworter entwickeln sich noch zu Running-gags  :baby:
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ratrace am 15:32:12 Mi. 06.Oktober 2010
Zitatexzessives Pupsen und provokantes Rülpsen
...fällt unter Kampfgasattacke und wird in der deutschen Demokratie 2.0 mit einer Freiheitsstrafe nicht unter 10 Jahren bestraft.

Philipp Mißfelder (CDU) sprach sich in diesem Kontext in der Talkrunde "Unter den Linden" auf Phoenix in der Ausgabe "Zurück in die Zukunft? Zwischen Protest und Parlament" (http://www.phoenix.de/content/328928) eindeutig gegen die Einflußnahme der Menschen abseits der normalen Wahlen aus. Er ließ auch deutlich durchblicken, daß der Normalbürger zu blöd sei, um Demokratie so "professionell" zu leben wie ein Berufspolitiker.

Oligarchie und Kastenwesen? Neiiiiiin, Deutschland doch nicht.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: leibeigner am 15:55:42 Mi. 06.Oktober 2010
Zitatdeshalb befürchte ich das man über kurz oder lang das internet kastriert!

eher kürzer als länger!

Kann ich mir nicht vorstellen,ich habe vor kurzem einen Artikel darüber gelesen ob das was Du ansprichst machbar wäre.Es wurde im Endeffekt festgestellt
das es nicht machbar ist das Internet abzuschalten.
Die Infos die man braucht werden ihren weg zu uns finden,ich erinnere an Freenet,Netsukuku-Projekt usw.
Schau hier,einiges habe ich auch schon probiert :

http://en.wikipedia.org/wiki/Anonymous_P2P (http://en.wikipedia.org/wiki/Anonymous_P2P)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Cuertis am 15:58:05 Mi. 06.Oktober 2010
Was in meinem "Heimatbundesland" abgeht finde ich ,gelinde gesagt,unter aller Sau!
Alleine die Vorstellung das meine 16-Jährige Tochter an einer Angemeldeten Demo teilnimmt und dann von der Polizei Niedergeknüppelt wir!?
Leute,bisher war ich ja sehr gemäßigt aber ab Heute hört dieses "gemäßigtsein" bei mir auf!
Ich lass meine Tochter nicht von diesen Grünen Schlägertrupps niederknüppeln,nur weil sie Ihr Bürgerrecht wahrnimmt!
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ratrace am 16:12:30 Mi. 06.Oktober 2010
Zitatdeshalb befürchte ich das man über kurz oder lang das internet kastriert!

eher kürzer als länger!
Das versuchen die Chinesen seit Jahren. Und die schaffen es auch nur genau so oberflächlich wie die Versuche es waren hierzulande und es sind EU-weit, DNS-Anfrageumleitungen zu installieren, Stichwort "Zensursula-Malmström-Kinderpornostoppschilder".

Das Internet ist dezentral, das heißt auf deutsch, daß es keine Hebel gibt, um weltweit das Internet zu "kastrieren", also zu beschränken. Klar kann man technische Hürden einbauen, und ebenso klar kann man sie umgehen.

Digitale Daten sind generell nicht "einsperrbar". Die Musik-, die Film-, die Spiele- und die Softwareindustrie können dieses Lied seit den Achtzigern singen und tun dies auch. Wenn es eine wirksame Möglichkeit gäbe, den Fluß digitaler Daten durch das Internet zu blockieren - und genau das wollen und versuchen die Lobbyisten dieser Industriezweige seit mindestens zwanzig Jahren - dann hätten Politiker fast alles Couleur und Nationalitäten seit mindestens einem Jahrzehnt einen weltweiten Contentfilter installiert und das Netz wäre längst nur noch eine einzige Werbefläche ohne jedwede inhaltliche Tiefen, quasi ein virtuelles Kaufhaus mit dem Charme von RTL II.

Das Gegenteil ist der Fall. Das Netz expandiert, gerade jetzt wird IPv6 (http://www.heise.de/netze/artikel/Der-IPv6-Tag-bei-www-heise-de-2-Update-1066054.html) eingeführt, weil die alten IPv4-Adressen nicht mehr reichen, und man kann alles an digitalen Daten bekommen, wenn diese auch nur ein einziges Mal im Netz gelandet sind.

Der Chaos Computer Club stemmt sich unter anderem gegen den Einsatz der "Kinderporno-Sperren", weil sie WIRKUNGSLOS sind. Natürlich wird auch dort befürchtet, daß sich irgendwelche größenwahnsinnige Politclowns zu weltweiten Zensoren aufspielen, aber das stützt sich wohl mehr auf die Kenntnis von Politikercharakteren von wie v. d. Leyen, Schäuble und Schily als auf die Befürchtung tatsächlicher weltweiter Technikmaßnahmen zur Zensur.
Titel: Stuttgart-21-Demonstranten drohen zu erblinden
Beitrag von: Invisible_Halo am 16:16:54 Mi. 06.Oktober 2010
"Sein Foto ging durch die Medien: Dietrich Wagner, der Demonstrant aus dem Stuttgarter Schlossgarten mit den blutigen Augenverletzungen, der von zwei Helfern gestützt werden musste.

Der Mann müsse erneut an den Augen operiert werden, sagte eine Sprecherin des Katharinenhospitals am Mittwoch in Stuttgart. Auch ein zweiter Demonstrant, der beim Polizeieinsatz im Stuttgarter Schlossgarten an einem Auge schwer verletzt wurde, müsse erneut behandelt werden. Über bleibende Schäden könnten die Ärzte bei beiden noch keine Angaben machen.

Dem Magazin "Stern" schilderte Wagner, Ingenieur im Ruhestand, wie es zu seinen Verletzungen kam: Er habe versucht, Jugendlichen zu helfen, die vom Strahl des Wasserwerfers weggefegt worden seien. Deshalb habe er die Arme hochgerissen und den Polizisten gewunken, um sie zum Aufhören zu bewegen. Dann habe ihn selbst der Wasserstrahl direkt ins Gesicht getroffen - so massiv, dass er ohnmächtig geworden sei. "Es fühlte sich an wie der Schlag von einem Riesenboxer", sagte der 66-Jährige

Chefarzt Egon Georg Weidle diagnostizierte bei Wagner "schwerste Augenverletzungen". Am schlimmsten seien die "beidseitig schweren Prellungsverletzungen", zitiert ihn der "Stern". Die Lider seien zerrissen, der Augenboden eines Auges gebrochen, die Netzhaut vermutlich eingerissen, die Linsen seien zerstört und müssten durch Kunstlinsen ersetzt werden. Der Patient "ist im Moment erblindet". Er wisse nicht, wie gut er in Zukunft je wieder sehen wird. Auch in der Stuttgarter Charlottenklinik wird laut "Stuttgarter Nachrichten" noch ein 22-Jähriger mit einem Augen-Trauma behandelt. Voraussichtlich blieben Folgeschäden, sagte Augenarzt Gangolf Sauder der Nachrichtenagentur dpa. "

(https://forum.chefduzen.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmagazine.web.de%2Fimages%2F094%2F11270094%2Ch%3D599%2Cmxh%3D600%2Cmxw%3D800%2Cpd%3D2%2Cw%3D800.jpg&hash=1ccc146b336985e7935ef5d11903e1ecda56dab0)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Aloysius am 16:46:52 Mi. 06.Oktober 2010
Habe mir die Regierungserklärung und die nachfolgenden Reden auchg im Livestream angeschaut.

Mappus selber hat ja ganz dick aufgetragen und versucht, ein wenig Pathos zu erzeugen, aber er wirkt auf mich so wie Jabba the Hutt. Geschäft zuerst, dann erst mal ne ganze Weile gar nix.

Sehr gut war der Kretschmann. Emotional viel echter, aber sehr gut vorbereitet mit den wichtigen Fakten.

Später kam noch der CDU-Fraktionschef Peter Hauk, wieder zynisch wie schon vorher üblich.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: arm+alt2 am 17:08:12 Mi. 06.Oktober 2010
Da ist doch die Rede davon, daß das Projekt weitergeführt werden muß, weil schon ca. 470 MILLIONEN EUR reingesteckt wurden.
Ich frage mich eigentlich grade, WOFÜR wurden diese 470 Mio EUR verbraten?
Für Architekten und Gutachten der letzten Jahre?
470 MIO EUR???

Wenn mal mal ein "etwas besseres" Gehalt von 5.000 EUR/Monat annimmt. Dann sind das 60.000 EUR/Jahr.
470.000.000 / 60.000 = 7.833,33 Mannjahre.

Wenn die Pharaonen auch in dem Tempo geplant und gebaut hätten, dann hätten wir noch die Grundsteinlegung der Pyramiden miterlebt.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Revolutzer am 17:39:51 Mi. 06.Oktober 2010
Mappus hätte sich auch hinstellen können und eine Stunde lang blablabla sagen können. Das hätte einen intelligenterin Eindruck gemacht. Emotionen zeigte er nur wenn er den Rech ansah und die beiden ein absolut wiederwertiges, ünerhebliches Grinsen aufsetzte.

Der Herr Kretschmann hat meine Hochachtung alles was er behauptete konnte er absolut glaubwürdig wiederlegen.

Für mich ist es eindeutig das Mappus und Genossen bestochen worden sind und deshalb keinen Zentimeter nachgeben. Was verspricht sich Mappus davon Heiner Geisler als Schlichter einzusetzen, wenn er nicht einen Millimeter von seiner Meinung und vom Bau abweicht.
Ist doch absolut sinnloser Blödsinn. Desweiteren verwechselt Herr Mappus die Demokratie mit dem Kommunismus. Nur weil die Hackfresse vom Volk gewählt wurde, oder seine Partei, heißt das noch lange nicht das er jetzt Entscheidungen treffen kann die dem Volk nicht passen. Entweder wird die Mappus CDU politisch bald tot sein oder wirklich vom Volk gezwungen werden abzudanken.

Für mich heißt das die Demos müssen weiter gehen. Und das nicht nur mehr harmlos. ;-) Diesem politischen Versagern muss gezeigt werden wer das Volk ist.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Troll am 18:28:09 Mi. 06.Oktober 2010
Zitat von: Revolutzer am 17:39:51 Mi. 06.Oktober 2010
Für mich heißt das die Demos müssen weiter gehen. Und das nicht nur mehr harmlos. ;-) Diesem politischen Versagern muss gezeigt werden wer das Volk ist.

Soso, nicht mehr so harmlos, was hättest Du denn gerne, Angriffspunkte für die Befürworter?
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: DJ1980 am 18:41:49 Mi. 06.Oktober 2010
ZitatFür mich heißt das die Demos müssen weiter gehen. Und das nicht nur mehr harmlos. ;-) Diesem politischen Versagern muss gezeigt werden wer das Volk ist.

Und vorallem, wie Mächtig das Volk sein Kann! Es muß Schluß sein mit "aggressivem Sitzen" (looool, ich könnt mich darüber so dermaßen beäumeln, das ich Angst habe vom Stuhl zu fallen).


Zitat von: Troll am 18:28:09 Mi. 06.Oktober 2010
Zitat von: Revolutzer am 17:39:51 Mi. 06.Oktober 2010
Für mich heißt das die Demos müssen weiter gehen. Und das nicht nur mehr harmlos. ;-) Diesem politischen Versagern muss gezeigt werden wer das Volk ist.

Soso, nicht mehr so harmlos, was hättest Du denn gerne, Angriffspunkte für die Befürworter?

Was heißt Angriffspunkte für die Befürworter? Es ist doch immer nur alles eine Sache der "Tarnung und der Täuschung"! Was die Cops können, kann jeder normale Bürger auch!
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Cuertis am 19:13:30 Mi. 06.Oktober 2010
Aha,Ich sehe schon,alles ein Großes BlaBla Hier!
Will Bedeuten,keiner macht was,oder wie???
Und wie geht es hier jetzt weiter?
Große Entrüstung und das wars?

Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Troll am 19:20:18 Mi. 06.Oktober 2010
Zitat von: Cuertis am 19:13:30 Mi. 06.Oktober 2010
Aha,Ich sehe schon,alles ein Großes BlaBla Hier!
Will Bedeuten,keiner macht was,oder wie???
Und wie geht es hier jetzt weiter?
Große Entrüstung und das wars?



Du bist Dir dessen bewusst daß das hier ein Forum im Internet ist?
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: ProgressiveProletarian am 19:27:49 Mi. 06.Oktober 2010
Die Demonstrationen müssen weiter friedlich verlaufen, oder die Unterstützung der Mehrheit der Bevölkerung ist dahin.

Sämtliche militanten Versuche des Widerstandes in den letzten Jahrzehnten endeten mit einer Zersplitterung der Protestbewegungen und einer Schwächung ihrer Positionen. Eine gewaltsame Vorgehensweise wäre politischer Selbstmord für jede Bewegung. Und  zwar im existenziellen Sinn.

Denkt dran, dass diese Berufszyniker austauschbare Marionetten sind, sie sind die Strohpuppen, an denen sich der Protest entzünden soll, damit die Struktur selbst nicht in Frage gestellt wird.

Wenn sie sagen "In der freien Wirtschaft könnte ich das x-fache verdienen", dann ist das nicht nur falsche Bescheidenheit und geheuchelter Idealismus, sondern die Betreffenden wissen bereits, dass sie das in der Zukunft irgendwann tun werden, wenn sie ihre Sache gut machen. Siehe Schröder, Schily, Fischer etc.

Es waren zwar völlig andere Bedingungen, aber gewaltloser Widerstand funktioniert, auch unter viel schärferen Bedingungen:

100 Jahre - Der Countdown 25 - 1930 - Gandhis Salzmarsch (http://www.youtube.com/watch?v=jnMRwXVGAKw#)

Was es dazu aber immer braucht ist mediale Öffentlichkeit. Sonst verpufft der Widerstand ohne Resonanz.

Ein paar Seiten vorher in diesem Thread gab es die Hinweise auf Wackersdorf und Kalkar.  Der Widerstand gegen Infrastrukturprogramme unterscheidet sich nicht grundsätzlich von dem gegen politische Programme, sind diese Infrastrukturprojekte doch immer auch Symbol und Ausdruck einer bestimmten wirtschaftsnahen Politik.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Cuertis am 19:31:39 Mi. 06.Oktober 2010
Zitat von: Troll am 19:20:18 Mi. 06.Oktober 2010
Zitat von: Cuertis am 19:13:30 Mi. 06.Oktober 2010
Aha,Ich sehe schon,alles ein Großes BlaBla Hier!
Will Bedeuten,keiner macht was,oder wie???
Und wie geht es hier jetzt weiter?
Große Entrüstung und das wars?



Du bist Dir dessen bewusst daß das hier ein Forum im Internet ist?

Und du bist dir Hoffentlich auch bewusst das meine Tochter im Schloßgraten in Ausübung ihrerBürgerrechte behindert wurde?
Immer dieses BlaBla vom Internet und Zumachen von Foren!
Mir geht das Anonyme getue langsam auf den Sack!
Nehmt euch mal ein Beispiel an den Kid´s,die stehen wenigstens auf der Straße!
Und bevor du jetzt rummaulst!
Meine nächste Reise fürt mich nach Stuttgart
Ich lass meine Lütte da nicht alleine stehen!!
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: NoName am 19:48:59 Mi. 06.Oktober 2010
Zitat von: ProgressiveProletarian am 19:27:49 Mi. 06.Oktober 2010
Die Demonstrationen müssen weiter friedlich verlaufen, oder die Unterstützung der Mehrheit der Bevölkerung ist dahin.

Sämtliche militanten Versuche des Widerstandes in den letzten Jahrzehnten endeten mit einer Zersplitterung der Protestbewegungen und einer Schwächung ihrer Positionen. Eine gewaltsame Vorgehensweise wäre politischer Selbstmord für jede Bewegung. Und  zwar im existenziellen Sinn.

Volkommen richtig... und mit genau diesem  f r i e d l i c h e n  Widerstand kommt das Regime in richtige Schwierigkeiten.

Eine Sache halte ich jedoch für extrem wichtig, e r h ö h t e  Aufmerksamkeit gegenüber "untergejubelten" Provokateuren.
Es wäre wichtig an Sammelpunkten, Treffs und auf anderem informativem Weg die Demonstranten zu erhöhter Aufmerksamkeit gegenüber solchen eingeschleusten Provokateuren aufzurufen... zur Wachsamkeit zu ermahnen um  s o f o r t  deren Aktionen zu vereiteln.

Ich halte dies für sehr bedeutend und denke das damit dem Gegner ein wichtiges Mittel entzogen wird!

Grüße!
NoName
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Zoe am 21:12:14 Mi. 06.Oktober 2010
@Cuertis

ZitatPrivate Mitteilung (Online)
   
   
Re:"Stuttgart 21"
« Antworten #197 am: Heute um 19:31:39 »
    ZitierenZitat
Zitat von: Troll am Heute um 19:20:18
Zitat von: Cuertis am Heute um 19:13:30
Aha,Ich sehe schon,alles ein Großes BlaBla Hier!
Will Bedeuten,keiner macht was,oder wie???
Und wie geht es hier jetzt weiter?
Große Entrüstung und das wars?



Du bist Dir dessen bewusst daß das hier ein Forum im Internet ist?

Und du bist dir Hoffentlich auch bewusst das meine Tochter im Schloßgraten in Ausübung ihrerBürgerrechte behindert wurde?
Immer dieses BlaBla vom Internet und Zumachen von Foren!
Mir geht das Anonyme getue langsam auf den Sack!
Nehmt euch mal ein Beispiel an den Kid´s,die stehen wenigstens auf der Straße!
Und bevor du jetzt rummaulst!
Meine nächste Reise fürt mich nach Stuttgart
Ich lass meine Lütte da nicht alleine stehen!!

Deine Aufregung in allen Ehren....aber, du bist sicher das erste Mal in so einer Situation und nun denkst du, dass alle hier gleich mit der Axt nach ihrem Bildschirm werfen (der Hinweis, dass wir hier im net sind kam ja oben schon) Die meißten die hier schreiben sind da schon etwas kampferfahrener und haben schon des öfteren eine auf die Mütze bekommen und zwar an solchen Tagen, die dir in deinem einträchtigen Leben gar nicht aufgefallen sind. Ich kann nur hoffen, dass dem  "Normalbürger" nun endlich ein Licht aufgeht und nicht nur in Stuttgart.

LG Zoe
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ratrace am 21:16:19 Mi. 06.Oktober 2010
@Cuertis:
ZitatAha,Ich sehe schon,alles ein Großes BlaBla Hier!
Will Bedeuten,keiner macht was,oder wie???
Und wie geht es hier jetzt weiter?
Große Entrüstung und das wars?
Was Troll vielleicht damit sagen wollte: Ein Internetforum liefert und verbreitet zunächst Informationen. Man kann per Internetforum leider keine Politiker absetzen. Die tun einfach nicht, was wir denen sagen, um es mal etwas naiv auszudrücken.
Es ist ja gut und verständlich, wenn Du mitdemonstrieren willst, aber hör' auf, hier herumzupöbeln.

@Revolutzer:
ZitatMappus hätte sich auch hinstellen können und eine Stunde lang blablabla sagen können. Das hätte einen intelligenterin Eindruck gemacht. Emotionen zeigte er nur wenn er den Rech ansah und die beiden ein absolut wiederwertiges, ünerhebliches Grinsen aufsetzte.

Der Herr Kretschmann hat meine Hochachtung alles was er behauptete konnte er absolut glaubwürdig wiederlegen.
Wer ist "er"? Rech oder Mappus? Oder gar Kretschmann selber, was ja ziemlich prekär wäre?
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Hexe2010 am 21:48:25 Mi. 06.Oktober 2010
@ll,ich hoffe das Stuttgart  den Bürgern der BRD gezeigt hat,dass alle Bürger in einem Boot sitzen.Jeder ist auf irgendeine Art und Weise betroffen ,oder wird mal betroffen sein.

LG Hexe
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: afaman am 22:13:23 Mi. 06.Oktober 2010
Sorry, aber das ist ja wohl etwas kurz gedacht, da es schon mal

1.) bestimmt so viele Befürworter wie Gegner gibt, und

2.) es hierzulande einfach zu viele Idioten gibt, die nicht mehr Intellekt wie ne Blöd-Zeitung in ihrem Scheiss- Schädel haben!

Ich hab das einfach schon zu oft erlebt, dass spätestens zur nächsten Wahl alles wieder vergessen ist, und die Idioten hier wieder ihre Kreuze bei den Scheiss- Lügnern machen.

Übrigens kann man den Schwachsinn schon jetzt beobachten, da die Scheiss- Grünen extremen Zulauf erfahren! Da fällt mir echt nix mehr zu ein, und Hoffnung kann ich da bei bestem Willen nicht entwickeln!

Sorry, wegen den vielen "Scheiss", aber das ist echt nur noch Scheiss!!!  ;D ;D ;D
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Revolutzer am 23:12:48 Mi. 06.Oktober 2010
Zitat von: afaman am 22:13:23 Mi. 06.Oktober 2010
Sorry, aber das ist ja wohl etwas kurz gedacht, da es schon mal

1.) bestimmt so viele Befürworter wie Gegner gibt, und

2.) es hierzulande einfach zu viele Idioten gibt, die nicht mehr Intellekt wie ne Blöd-Zeitung in ihrem Scheiss- Schädel haben!

Ich hab das einfach schon zu oft erlebt, dass spätestens zur nächsten Wahl alles wieder vergessen ist, und die Idioten hier wieder ihre Kreuze bei den Scheiss- Lügnern machen.

Übrigens kann man den Schwachsinn schon jetzt beobachten, da die Scheiss- Grünen extremen Zulauf erfahren! Da fällt mir echt nix mehr zu ein, und Hoffnung kann ich da bei bestem Willen nicht entwickeln!

Sorry, wegen den vielen "Scheiss", aber das ist echt nur noch Scheiss!!!  ;D ;D ;D

Sorry Du bist schlecht informiert. Die Befürworter werden von der Landesregierung bezahlt oder einfach nur beschiessen.

Dann überlege mal was Du an Auflagen hast wenn Du ein altes Haus mit Reetdach kaufst. Kann kaum einer bezahlen weil die Auflagen des Denkmalschutzes übermässig sind. Hier wurde ein Denkmalgeschütztes Haus einfach Nidergerissen.
Gutes Beispiel für Umgehung ist die Stadt Rendsburg. Die hat mal eben die Altstadtgrenze verlegt damit ein altes Gebäude abgerissen werden konnte für ein hässliches neues Rathaus. Das war ein Anfang im Kleinen.

Was die Blödzeitungsleser anbelangt kann ich Dir nur zustimmen. Hab ich gestern grade wieder gesehen wer die Blödzeitung liest. Da wurde mir fast schlecht. Blödzeitung ist ein Instrument der Kackbraunen Regierung um Meinungen zu BILDen.

Ich bin nicht für die Grünen. Aber zumindest ein Grüner hat heute die einzigen vernüftigen Argumente im Parlament in Stuttgart.

So und als Beispiel für Polizeigewalt aktuell von heute das nie in einer Zeitung erscheinen wird.

Heute irgendwo in Schleswig Holstein hat wohl ein Punk bei Edeka was gestohlen. Seine zwei Kollegen nichts. Trotzdem wurden die drei Punks mit Gewalt an den Van der Bullen geknallt und durchsucht. Nachdem sich der eine gegen die Staatsgewalt gewehrt hatte wurde der dann abtranspiortiert. Die anderen beiden Punks blieben absolut freundlich und höflich den Bullen gegenüber und wurden von den Bullen trotz allem absolut mies behandelt und angeschrien.
Irgndeine Arsch der das Geschehen beoabachtete mußte dann nochmal ganz laut brüllen "Ihr Scheiss Alkoholiker"

Da wundert es mich nicht wenn in Stuttgart Demonstranten kriminalisiert werden. Nur weil diese nicht dem Weltbild unserer Politiker entsprechen. Und die vielleicht nicht gleich in die Hose pissen wenn ein Polizist vor Ihm steht.

Demos können sich ändern. Friedlich bleiben ja, aber sich um des lieben Frieden Willen die Fresse von Bullen einschlagen lassen "NEIN"


Hier was aus der Jungen Welt:


Nein zur Mappus-Show

Angesichts anhaltender Massenproteste gegen »Stuttgart 21« wird Baden-Württembergs Ministerpräsident Stefan Mappus (CDU) kreativ. Am Mittwoch ernannte er per Regierungserklärung den CDU-Politiker Heiner Geißler zum Vermittler zwischen Gegnern und Befürwortern des Projekts. Geißler, auch in Tarifauseinandersetzungen vielgefragter Schlichter, sei bereit, »als objektiver Vermittler aufzutreten«, so Mappus. Zugleich stellte der Ministerpräsident klar, daß er am Bau des Tiefbahnhofs und der ICE-Strecke nach Ulm festhalten will. Gespräche, die Mappus den Kritikern erneut anbot, sollen sich nur um Fragen der Ausgestaltung drehen.

»Die Projektträger sind bereit zu einem klaren Signal und werden deshalb den Abriß des Südflügels vorerst nicht beginnen«, sagte Mappus weiter. Als »pure Augenwischerei« bezeichnete daraufhin Carola Eckstein von der Gruppe »Parkschützer« diesen Schritt. Der Abriß des Südflügels – die Zerstörung des Nordflügels des Stuttgarter Bahnhofs wurde bereits vor einigen Wochen unter lautstarkem Protest vollzogen – sei ohnehin nicht vor 2011 geplant gewesen, so die Aktivistin am Mittwoch gegenüber junge Welt. Auch Mappus' Ankündigung, bis Sommer kommenden Jahres keine weiteren Bäume fällen zu lassen, sei kein Zeichen der Annäherung. »Das bezieht sich nur auf die Bäume im Schloßgarten, die Ausschreibungen zur Fällung weiterer 80 Bäume auf der Nordseite des Bahnhofs laufen bereits«, berichtete Eckstein. Dieses Vorgehen entspreche ebenfalls exakt den ursprünglichen Planungen der Bahn AG. Ihr Fazit: »Von einem Moment des Innehaltens kann überhaupt keine Rede sein.«

Die »Parkschützer« – Teil des breiten Bündnisses verschiedener Organisationen, das sich seit Monaten gegen das Milliardenprojekt zur Wehr setzt– lehnen die angebotenen Gespräche unter diesen Umständen ab. »Solange es keinen Bau-, Abriß- und Vergabestopp gibt, sehen wir keinerlei Anlaß für Gespräche«, sagte Eckstein. Das gelte insbesondere vor dem Hintergrund der Gewaltexzesse der Polizei gegen friedliche Demonstranten bei der Räumung eines Teils des Schloßparks am vergangenen Donnerstag. »Es gibt viele Belege dafür, daß die Polizei alles getan hat, um Gewalt zu provozieren. Der Widerstand gegen Stuttgart 21 soll so kriminalisiert werden«, kritisierte die Aktivistin. »Wir fordern Aufklärung und, daß die Verantwortlichen Konsequenzen ziehen.«

Auch aus Sicht der Oppositionsparteien im Bundestag – wo am Mittwoch nachmittag im Rahmen einer Aktuellen Stunde über »Stuttgart 21« debattiert werden sollte – sind noch viele Fragen zum Vorgehen der Polizei offengeblieben. Der Grünen-Politiker Wolfgang Wieland und der Linkspartei-Abgeordnete Jan Korte warfen der Bundesregierung vor, sich dahinter zu verschanzen, daß die Einsatzleitung in der Verantwortung Stuttgarts gelegen habe. Dieter Wiefelspütz von der SPD sprach von einem »tief mißglückten Polizeieinsatz«. Es sei »politisch unklug« und »verheerend«, wenn die Staatsmacht so gegen »normale Bürger« vorgehe. Der Vorsitzende des Bundestagsinnenausschusses, Wolfgang Bosbach (CDU) sagte hingegen, ob das Vorgehen unverhältnismäßig gewesen sei, lasse sich aus der Distanz nicht bewerten.

Vielleicht sollte er Dietrich Wagner fragen. Der 66jährige Rentner trug infolge der Polizeigewalt »schwerste Augenverletzungen« davon. Wie der behandelnde Arzt gegenüber dem Magazin Stern berichtete, sind die Lider des Mannes zerrissen, ist der Augenboden eines Auges gebrochen, die Netzhaut vermutlich eingerissen und sind die Linsen zerstört. Ob Wagner – der inzwischen Strafanzeige wegen Körperverletzung gegen Baden-Württembergs Innenminister Heribert Rech (CDU) gestellt hat – je wieder sehen können wird, ist ungewiß..



http://www.jungewelt.de/2010/10-07/056.php (http://www.jungewelt.de/2010/10-07/056.php)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: besorgter bürger am 00:16:04 Do. 07.Oktober 2010

nun hat sich die Realität doch tatsächlich bis in die besseren Gegenden des Landes durchgefressen und sorgt dort für revolutionäre Stimmung.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: leibeigner am 08:14:40 Do. 07.Oktober 2010
Stimmt schon,wenn man die Bilder sieht könnte man schon vor Wut aufschreien.
Kinder und Alte gehen da indirekt auch für uns durchs Feuer.Alles ist ein Lernprozess der vielen weh tun wird,der bei vielen auch hoffentlich ein Umdenken bewirkt.
Bald gehen ja die Castor Transporte wieder los,dann sind da zwei Brennpunkte bei denen sich zeigt das es so nicht weitergehen kann.Ordentlich vernetzt liegt da einiges an Potential rum.Ich bin schon der Meinung das einigen der Arsch auf Grundeis geht,wenn Sie nur daran denken was daraus werden kann.

@OrigressiveProletarian
ZitatDie Demonstrationen müssen weiter friedlich verlaufen, oder die Unterstützung der Mehrheit der Bevölkerung ist dahin.

Sämtliche militanten Versuche des Widerstandes in den letzten Jahrzehnten endeten mit einer Zersplitterung der Protestbewegungen und einer Schwächung ihrer Positionen. Eine gewaltsame Vorgehensweise wäre politischer Selbstmord für jede Bewegung. Und  zwar im existenziellen Sinn

Die Sätze haben mich dazu gebracht meinen Standpunkt kritisch zu hinterfragen.
Danke Dir.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Alan Smithee am 09:18:46 Do. 07.Oktober 2010
Der neueste Coup von SAT1 und der BLÖD: Sie zeigen ein Video, in dem der Rentner Dietrich Wagner (ihn hat die Polizei an den Augen schwerst verletzt) angeblich mit Steinen "oder anderen Gegenständen" nach der Polizei wirft.

Woander hatte ich gelesen (find es leider nicht mehr) dass er lediglich ein paar Kastanien aufgesammelt hat und  in Richtung Wasserwerfer geworfen hat. In dem Video ist unschwer zu erkennen, dass zu diesem Zeitpunkt bereits mit Wasserstrahlen auf die Leute geschossen wurde. Das Video: http://www.bild.de/BILD/politik/2010/10/07/stuttgart-21-opfer-dietrich-wagner-vorwuerfe-video/soll-beweisen-er-hat-selbst-gegenstaende-geworfen.html (http://www.bild.de/BILD/politik/2010/10/07/stuttgart-21-opfer-dietrich-wagner-vorwuerfe-video/soll-beweisen-er-hat-selbst-gegenstaende-geworfen.html)

Jetzt wird also versucht, die Schuld auf den "steinewerfenden" Rentner selbst zu schieben. Ich schätze mal schwer, die Polizei wird sich dazu erdreisten, ihm auch noch eine Strafanzeige aufzuhalsen.... X(
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: NEET am 09:31:41 Do. 07.Oktober 2010
der rentner hat doch die polizei mit nackten oberkörper provoziert!

http://www.karin-maag.de/ (http://www.karin-maag.de/)

Pressestatement: Die Zuspitzung bei Stuttgart 21 wird unsere Gesellschaft verändern
Pressestatement: Die Zuspitzung bei Stuttgart 21 wird unsere Gesellschaft verändern (http://www.youtube.com/watch?v=N4UM8L4UhJk#ws)

Gregor Gysi, DIE LINKE: Wir brauchen eine attraktivere Demokratie
Gregor Gysi, DIE LINKE: Wir brauchen eine attraktivere Demokratie (http://www.youtube.com/watch?v=AGSK_B6wl1Y#ws)

(https://forum.chefduzen.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.stuttmann.de%2Fkarikaturen%2Fkari_20101005_Angefangen.gif&hash=20746f5df790adbceb03eeff8249ab0256c812d3)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: arm+alt2 am 11:11:20 Do. 07.Oktober 2010
Zitat von: Alan Smithee am 09:18:46 Do. 07.Oktober 2010
[...]
Ich schätze mal schwer, die Polizei wird sich dazu erdreisten, ihm auch noch eine Strafanzeige aufzuhalsen.... X(
Dessen kann man sich im "Normalfall" schon fast sicher sein. Bei dem Verletzten hier, wäre der Affront vielleicht selbst denen zu krass sichtbar - aber wer weiß?

"Normale" Vorgehensweise seitens der Polizei ist, daß jede Anzeige gegen sie mit einer Anzeige wegen Widerstand gegen die Staatsgewalt beantwortet wird.
Denn die verquere Logik besagt ja: "Hätten die keinen Widerstand geleistet, hätten wir nicht zu solchen Mitteln greifen müssen."
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Cuertis am 11:32:07 Do. 07.Oktober 2010
So,nachdem ja bekannt ist das meine Lütte ja auch zu den "Gewalttätigen" Jugendlichen gehört,habe ich eine Beschwerdemail an den Polizeipräsidenten von Stuttgart geschrieben.
Die Antwort will ich euch hier natürlich nicht Vorenthalten.
Erwartet abernicht´s besonderes,das übliche Gewäsch von "Die haben angefangen"!
Wenn ich nur Wüsste wie man die an den Eiern packen könnte!?

ZitatSehr geehrter Herr Cuertis,

vielen Dank für Ihr Scheiben. Leider kann ich Ihnen auf Grund der Vielzahl von Anfragen, die uns derzeit erreichen, nur in wenigen Sätzen antworten. Dafür bitte ich um Verständnis.

Wie Herr Polizeipräsident bereits gestern gesagt hat, bedauert es die Stuttgarter Polizei außerordentlich, dass es im Rahmen der Räumung des Schlossgartens in Stuttgart am vergangenen Donnerstag Verletzte gegeben hat. Leider zeichnen die Berichte in den öffentlichen Medien nach unserer Auffassung teilweise ein verzerrtes Bild der tatsächlichen Ereignisse und wir wissen, dass wir uns mit einer sachlichen Argumentation gegen die "Macht der Bilder" sehr schwer tun.

So ist es z. B. nicht zutreffend, dass die Polizei gegen eine Schülerdemonstration vorgegangen ist. Richtig ist vielmehr, dass die Versammlung der Schüler an einem anderen Ort stattfand und auch an einem anderen Ort von der Versammlungsleiterin beendet wurde. Richtig ist, dass einzelne Schüler aus dieser Versammlung anschließend in den Schlossgarten gegangen sind und dort zusammen mit anderen, erwachsenen Personen Polizeieinsatzfahrzeuge bestiegen bzw. blockiert haben. Die Polizei versuchte zunächst, diese Personen durch Zureden dazu zu bewegen, die Polizeifahrzeuge zu verlassen bzw. die Blockade der Polizeifahrzeuge zu beenden. Außer jugendlichen Schülern waren nach kurzer Zeit Hunderte von Personen vor Ort und wollten die polizeilichen Einsatzmaßnahmen verhindern.

Gerade weil die Polizei nicht sofort mit Gewalt gegen die sich auf den Einsatzfahrzeugen befindlichen Personen und Blockierer reagiert hat, dauerte es schließlich über eine halbe Stunde, die sich teilweise festklammernden Jugendlichen so sanft wie möglich von den Polizeifahrzeugen herunter zu bringen, um diese nicht zu verletzen. Allerdings wuchs die Menschenmenge, die die Polizeifahrzeuge blockierten und die polizeilichen Einsatzmaßnahmen verhindern wollten in der Zwischenzeit auf weit mehr als 1000 Personen an. Zunächst wurden diese Personen einzeln weggetragen und versucht, die Menschenmenge abzudrängen. Bereits weggetragene Personen setzten sich aber anschließend wieder vor die Einsatzfahrzeuge und wurden dabei von der Menschenmenge unterstützt. Diese versuchte massiv, die Absperrlinie der Polizei zu durchbrechen, den Aufbau von Polizeigittern zu verhindern und errichtete Barrikaden. Dabei wurden Polizeibeamten auch vielfach körperlich attackiert und von einzelnen Personen mit Reizgas besprüht. Leider musste auch die Polizei Pfefferspray und auch den Wasserwerfer einsetzen, um die polizeilichen Einsatzmaßnahmen durchführen zu können. Ich möchte betonen, dass wir den Wasserwerfereinsatz zuvor immer wieder angekündigt und versucht haben, an die Vernunft der Anwesenden zu appellieren. Die Blockierer wurden per Lautsprecher wiederholt wörtlich gebeten, den Platz "zu ihrer eigenen Sicherheit" zu verlassen". Dies können wir anhand unserer Filmdokumentationen ausreichend belegen. Mit dem Wasserwerfer wurde außerdem nicht sofort konzentriert gestrahlt. Zuvor wurde versucht, die Blockierer durch Beregnen zum Verlassen des Platzes zu bewegen.

Ich persönlich halte es z. B. für unverantwortlich, wenn sich in einer solchen Situation eine Frau mit einem etwa zweijährigen Kind vor einen Wasserwerfer setzt, wie dies passiert ist. Diese Frau hielt ihr Kind in den Armen und war von anderen Personen (mit Regenschirmen) umringt. Deshalb konnte das Kind von der Besatzung des Wasserwerfers nicht wahrgenommen werden. Da die Frau unmittelbar vor dem Wasserwerfer saß, war sie wegen des möglichen Strahlwinkels dem direkten Wasserstrahl aber zu keiner Zeit ausgesetzt und wurde nur "beregnet". Der Wasserwerfereinsatz wurde sofort eingestellt, nachdem andere eingesetzte Polizeibeamte die Frau mit ihrem Kind zwischen den anderen Personen und den Regenschirmen entdeckten. Polizeibeamten gelang es erst nach längerem Zureden, diese Frau zu bewegen, die Örtlichkeit mit ihrem Kind zu verlassen. Auch diese Situationen und das wegen des Kindes in diesem Moment zurückhaltende Vorgehen belegen unsere Filmaufnahmen.

Erst nach etwa fünf Stunden gelang es, die Absperrung mit Polizeigittern auf einer Länge von ca. 450 Metern abzuschließen - die Menschenmenge im Schlosspark war bis zu diesem Zeitpunkt auf etwa 2500 Personen angewachsen.

Vielleicht kann ich Ihnen mit diesen kurzen Sequenzen näher bringen, dass die Polizei gerade nicht "blindwütig" auf Schüler und andere anwesende Personen "losgegangen" ist und eskalieren wollte. Im Übrigen wurden auch nicht Hunderte von Kindern und alten Leuten verletzt, wie dies einzelne Medien auf der Basis von Mitteilungen der Gegner des Projekts Stuttgart 21 meldeten. Wir wissen von den Rettungsdiensten, dass leider vier Kinder im Alter zwischen 11 und 14 Jahren und drei Jugendliche (alle 16 Jahre alt), die sich in den Menschenmengen befanden, ambulant behandelt werden mussten. Ganz sicher ist die Polizei aber nicht gezielt oder bewusst gegen Kinder und Jugendliche vorgegangen. Insgesamt mussten etwa 130 Personen vom Rettungsdienstpersonal behandelt werden, dazu kommen mindestes 35 verletzte Polizeibeamte.

Wir wissen sehr wohl, dass wir die Skepsis von vielen Bürgerinnen und Bürgern vor dem Hintergrund der Berichterstattung in den Medien nur schwer ausräumen können. Deshalb empfehle ich Ihnen den Bericht auf Seite 3 der Stuttgarter Zeitung vom 01. Oktober 2010, der die Ereignisabläufe in sehr objektiver Art nachzeichnet.

Zum Schluss möchte ich noch anmerken, dass sich auch meine beiden Kinder (Tochter 20 Jahre, Sohn 21 Jahre) über mehrere Stunden unmittelbar am Ort der Auseinandersetzungen befanden. Beide wurden nicht verletzt, weil sie sich den polizeilichen Maßnahmen nicht widersetzt haben und den Anordnungen der Polizeibeamten gefolgt sind.

Mit freundlichen Grüßen

Manfred Schopf
Polizeipräsidium Stuttgart
Organisationsbüro Polizeipräsident
Hahnemannstraße 1
70191 Stuttgart
Telefon: 0711 8990-2007
mailto:stuttgart.pp.organisationsbuero-p@polizei.bwl.de
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Revolutzer am 11:45:01 Do. 07.Oktober 2010
http://www.swr.de/nachrichten/bw/-/id=1622/nid=1622/did=6988338/1139qyq/index.html (http://www.swr.de/nachrichten/bw/-/id=1622/nid=1622/did=6988338/1139qyq/index.html)


S21-Vermittler Geißler ermahnt die Konfliktparteien

Der Stuttgart-21-Vermittler Heiner Geißler (CDU) hat Gegner und Befürworter des heftig umstrittenen Milliarden-Projektes aufgefordert, eine Friedenspflicht einzuhalten. Während möglicher Gespräche müssten beide Seiten auf Kampfmaßnahmen verzichten.

Solange verhandelt werde, gebe es eine Friedenspflicht, sagte der frühere CDU-Generalsekretär der "Süddeutschen Zeitung". Wie auch im Arbeitsrecht müsse jede Seite auf "Kampfmaßnahmen" verzichten. Er werde sofort sein Mandat niederlegen, sollte klar werden, dass man ihn "nur pro forma" eingesetzt habe, warnte der 80-Jährige und versicherte gleichzeitig, er nehme seine Aufgabe als Schlichter sehr ernst. Es gebe "eine objektive Not" in Stuttgart, eine "hochangespannte Situation, die unbedingt entschärft und beruhigt werden muss". Das wolle er ernsthaft und gründlich tun.

Die Gespräche müssten ohne Vorbedingungen geführt würden, und es müsse "ganz offen verhandelt" werden, forderte Geißler. Befürworter und Gegner müssten die Gewissheit haben, "dass alle Argumente, alle Fakten, alle Zahlen und alle Einschätzungen ernsthaft auf den Tisch kommen".

Geißler war gestern vom baden-württembergischen Ministerpräsidenten Stefan Mappus (CDU) damit betraut worden, die Wogen in dem Konflikt zu glätten.
Grüne wollen Stuttgart 21 verhindern

Die Grünen wollen das Bahnprojekt sofort stoppen. "Wir werden alles versuchen, um Stuttgart 21 zu verhindern", sagte Grünen-Chefin Claudia Roth der "Stuttgarter Zeitung". Es sei kein prinzipielles Nein gegen Großprojekte, sondern ein Nein gegen ein falsches Projekt, das im Übrigen auch große Teile des Verkehrshaushalts im Bund binden würde, so Roth: "Für uns sprechen alle Argumente gegen Stuttgart 21."

Zu den heutigen Bedingungen ist ein Ausstieg aus Stuttgart 21 aus Sicht der Grünen noch möglich. Es kann laut Roth aber nicht sein, dass man sich mit dem Vermittler Geißler dialogbereit an den Tisch setzt, während die Bauarbeiten weitergehen. "Wer sie vorantreibt, will Fakten schaffen, damit diese nach der Wahl möglichst nicht mehr rückgängig gemacht werden", sagte die Parteivorsitzende. Wenn die Landesregierung weiterbauen lasse und weitere Vergaben stattfänden, sei das keine Einladung zu einem ergebnisoffenen Gespräch.

"Ich finde es aus demokratischer Perspektive nicht hinnehmbar, wenn nicht einmal der Bundestagsverkehrsausschuss die Fakten auf den Tisch bekommt und gesagt wird, das seien Betriebsgeheimnisse", so Roth. Bei den Vermittlungsgesprächen gehe es im Kern um die Sinnhaftigkeit eines Mammutprestigeprojekts, um die Finanzierbarkeit sowie die sozialen, kulturellen, ökologischen und ökonomischen Folgen. "Man muss über das Projekt als solches reden und nicht nur über einige Gestaltungselemente", so Roth.



Genauso hatte ich mir das vorgestellt. Also sind die nicht Gesprächsbereit.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ratrace am 11:49:52 Do. 07.Oktober 2010
ZitatSolange verhandelt werde, gebe es eine Friedenspflicht, sagte der frühere CDU-Generalsekretär der "Süddeutschen Zeitung". Wie auch im Arbeitsrecht müsse jede Seite auf "Kampfmaßnahmen" verzichten. Er werde sofort sein Mandat niederlegen, sollte klar werden, dass man ihn "nur pro forma" eingesetzt habe, warnte der 80-Jährige und versicherte gleichzeitig, er nehme seine Aufgabe als Schlichter sehr ernst. Es gebe "eine objektive Not" in Stuttgart, eine "hochangespannte Situation, die unbedingt entschärft und beruhigt werden muss". Das wolle er ernsthaft und gründlich tun.
Da zeigt Geißler wieder seine wahre Fratze. Attac-Mitgliedschaft und sein dazugehöriges, wohlfeiles Geschwätz vom gerechten Staat hin oder her, er ist nach wie vor der extrem konservativ-rechte Spacken, der er immer war.

"Ohne Vorbedingungen" und "müsse jede Seite auf "Kampfmaßnahmen" verzichten", was heißt das? Die einzige Vorbedingung, die im Vorfeld von den S21-Gegnern geäußert wurde, ist der Baustopp. Und die einzigen Kampfmaßnahmen sind die der Bullerei auf der einen und der Widerstand der Demonstranten auf der anderen Seite.

Also soll, wenn es nach Geißler ginge, der Widerstand der Demonstranten wegfallen, der Bulleneinsatz natürlich auch, ist ja logisch. Was kommt dabei heraus? Genau, der von den S21-Gegnern geforderte Baustopp wird unter den Teppich gekehrt, und es wird weitergebaut werden, denn das Bauen ist ja keine Kampfmaßnahme, das Verhindern der Bauarbeiten hingegen sehr wohl. So werden während eines getürkten Vermittlungsgespräches Fakten geschaffen, die einen Ausstieg aus S21 unmöglich machen sollen.

Ich hoffe und glaube, daß die S21-Gegner sich nicht so leicht an der Nase herumführen lassen. Die sollen ihre Linie unberührt weiterverfolgen, denn die Taktiererei der Bundesregierung und der durchsichtige Versuch, mit Geißler als Komplizen die Leute zu verarschen und einzulullen, ist der beste Beweis für die Unbelehrbarkeit der Regierung.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: leibeigner am 12:28:20 Do. 07.Oktober 2010
ZitatDa zeigt Geißler wieder seine wahre Fratze. Attac-Mitgliedschaft und sein dazugehöriges, wohlfeiles Geschwätz vom gerechten Staat hin oder her, er ist nach wie vor der extrem konservativ-rechte Spacken, der er immer war.

Dem ist nichts hinzuzufügen.Es bleibt zu hoffen das die Menschen diesem Demagogen des Kapitals nicht auf den Leim gehen.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: afaman am 12:39:44 Do. 07.Oktober 2010
Manomano,

Geißler ein "Demagoge des Kapitals"?

Seit ihr in den 80ern stehengeblieben oder verwechselt ihr da was? Bei euch würde Jesus wohl auch nochmal gekreuzigt werden, oder was? ;D ;D ;D

Einer Schlichtung von vornherein eine Absage zu erteilen, macht nu auch keinen Sinn, oder sollten eMn vielleicht Castro, Chavez oder Achmadinechad die Verhandlungen führen??? ;D ;D ;D
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: counselor am 12:57:03 Do. 07.Oktober 2010
Zitat von: afaman am 12:39:44 Do. 07.Oktober 2010Geißler ein "Demagoge des Kapitals"?
Also solange weitergebaut wird, machen Verhandlungen keinen Sinn. Was da momentan abläuft, ist der Versuch die verlorene Herrschaft über die öffentliche Meinung seitens der S21-Befürworter wieder herzustellen.
Anregungen zur Strategie der Auseinandersetzung mit den Befürwortern von Stuttgart 21 (http://www.nachdenkseiten.de/?p=6972)
Demokratie Versuch einer Anamnese (http://www.nachdenkseiten.de/?p=6975#h08)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ratrace am 13:05:35 Do. 07.Oktober 2010
ZitatEiner Schlichtung von vornherein eine Absage zu erteilen, macht nu auch keinen Sinn
Eine Schlichtung macht keinen Sinn, wenn kein Baustopp erfolgt. Denn wenn weitergebaut wird, gibt es nichts mehr zu verhandeln. Wenn aber Geißler nur dann die Position des Schlichters antreten will, wenn keine Vorbedingung - also kein Baustopp - stattfindet, dann sorgt er dadurch dafür, daß es sich bei den Verhandlungen nicht um tatsächliche Verhandlungen, sondern um eine Show handelt, die dazu dienen soll, die Leute zu beruhigen und vor allem den Eindruck von Gesprächsbereitschaft seitens Lokal- und Bundespolitik vorzugaukeln.

@afaman: Das hat nichts mit den Achtzigern zu tun. Nur mit Logik (die es allerdings auch schon in den Achtzigern gab)... wer Geißler auf den Leim geht, nur, weil er sich mittlerweile altersmilde und Attac-konform gefönt gibt, sollte sich vielleicht mal fragen, ob er nicht ein Buch zu sehr nach seinem Umschlag beurteilt.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: afaman am 13:13:22 Do. 07.Oktober 2010
Na, dann zeig mir mal die Stelle, wo über Geißler etwas von "ohne Vorbedingungen" steht???

Friedenspflicht kann auch Baustopp bedeuten, aber genau definiert steht da auch nix!

Also, worüber regt ihr euch jetzt scjhon auf?

Alles heiße Luft.....
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Aloysius am 13:34:55 Do. 07.Oktober 2010
Aus dem Kölner Sradtanzeiger:

http://www.ksta.de/html/artikel/1286192367697.shtml

Zitat
...

Die Stuttgarter Polizei warf dem älteren Mann am Tag nach dem Vorfall indirekt vor, er sei mit Schuld an den Verletzungen, da er sich nicht weggeduckt habe.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Fairina am 14:12:31 Do. 07.Oktober 2010
Gerade auf T-Online. Fledermaus und Käferchen haben das Bäumefällen gestoppt - es gibt doch einen Himmel. ;D :D
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Alan Smithee am 14:13:51 Do. 07.Oktober 2010
Klar doch, man hält sein Gesicht mit voller Absicht in den Strahl eines Wasserwerfers. Wie lächerlich ist das denn?

Ich warte nur darauf, bis die Medien entdecken, dass der Rentner offenbar schwer depressiv war und mit Hilfe der Wasserwerfer Suizid begehen wollte...


-oder ihm hat jemand mit einer Zigarette die Jacke vorne angekokelt; also hat er die Wasserwerfer als Feuerlöscher missbraucht.
-oder seine Dusche ist daheim schon seit Tagen kaputt
-oder ihm war heiss und er wollte sich erfrischen
-oder er hatte Durst


An die sehr verehrten Polizeisprecher, Politiker und Medienvertreter,

ich habe auch noch tolle weitere und äußerst glaubwürdige Ideen in dieser Richtung. Bitte wenden Sie sich hier in diesem Forum an mich.

Hochachtungsvoll,

Alan Smithee


Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ratrace am 14:36:09 Do. 07.Oktober 2010
@afaman:
ZitatNa, dann zeig mir mal die Stelle, wo über Geißler etwas von "ohne Vorbedingungen" steht???
Im Artikel, den Revolutzer weiter oben verlinkt hat, steht Geißler zitiert. Für Dich noch mal extra und zum langsamen Mitlesen:
ZitatDie Gespräche müssten ohne Vorbedingungen geführt würden, und es müsse "ganz offen verhandelt" werden, forderte Geißler.
Im Deutschlandradio lief es auch gerade. Aber Hauptsache, mal wieder große Klappe gehabt, nicht wahr?

ZitatFriedenspflicht kann auch Baustopp bedeuten, aber genau definiert steht da auch nix!
Auch dazu wird Geißler in dem oben stehenden Artikel zitiert, und zwar folgendermaßen:
ZitatSolange verhandelt werde, gebe es eine Friedenspflicht, sagte der frühere CDU-Generalsekretär der "Süddeutschen Zeitung". Wie auch im Arbeitsrecht müsse jede Seite auf "Kampfmaßnahmen" verzichten.
"Wie im Arbeitsrecht" läßt ja wohl die Schlußfolgerung zu, daß Bauarbeiten nicht unter Kampfmaßnahmen fallen. Jedenfalls kennt das Arbeitsrecht keine Bauarbeiten als Kampfform der üblicherweise beteiligten Parteien.

ZitatAlles heiße Luft.....
Wo? In Deiner Runkel? Das kann ich nicht beurteilen.

EDIT an afaman mal wieder: Jetzt verzichten die S21-Gegener auf einen Baustopp. Wie ich es befürchtet hatte. Falls Du gerade reflexhaft nach der Quelle dieser Information schreist: Lies Revolutzers Posting unter diesem.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Revolutzer am 14:42:48 Do. 07.Oktober 2010
Och menno was soll das denn jetzt ???


S21-Gegner wollen Geißler entgegenkommen.

Die Gegner des Bahnprojekts Stuttgart 21 sind zu ergebnisoffenen Gesprächen mit dem als Vermittler eingeschalteten früheren CDU-Generalsekretär Heiner Geißler bereit. Geißler hatte S21-Gegner und -Befürworter aufgefordert, eine Friedenspflicht einzuhalten. Auf Kampfmaßnahmen solle verzichtet werden.

"Man kann mit uns auch über eine Friedenspflicht reden, wenn Herr Geißler seine Auftrag ernst nimmt", sagte Gangolf Stocker, einer der Sprecher der Projekt-Gegner. Stocker sagte, das Aktionsbündnis gehe nun "Geißler ein Stück weit entgegen" und verzichte auf die Forderung nach einem Baustopp während der Gespräche. Die Projektbetreiber sollten laut Stocker allerdings zusagen, während der Gespräche auf den Abriss des verbleibenden Bahnhofsflügels, Baumfällarbeiten und die Vergabe weiterer Bauaufträge zu verzichten. Die beiden ersten Punkte hatte Ministerpräsident Stefan Mappus (CDU) in seiner gestrigen Regierungserklärung bereits zugesagt.

"Wir akzeptieren Geißlers Schlichterspruch, wenn er ernsthaft und unabhängig vermittelt", hob Stocker hervor. Er sei sich jedoch sicher, dass die Verhandlungen "in Ausstiegsgesprächen landen" werden. "Wir haben die besseren Argumente, da gehen wir selbstbewusst rein", sagte Stocker.

Geißler hatte angekündigt, sofort sein Mandat niederzulegen, sollte klar werden, dass man ihn "nur pro forma" eingesetzt habe. Der 80-Jährige versicherte gleichzeitig, er nehme seine Aufgabe als Schlichter sehr ernst. Es gebe "eine objektive Not" in Stuttgart, eine "hochangespannte Situation, die unbedingt entschärft und beruhigt werden muss". Das wolle er ernsthaft und gründlich tun. Die Gespräche müssten ohne Vorbedingungen geführt würden, und es müsse "ganz offen verhandelt" werden, forderte Geißler. Befürworter und Gegner müssten die Gewissheit haben, "dass alle Argumente, alle Fakten, alle Zahlen und alle Einschätzungen ernsthaft auf den Tisch kommen".
Grüne wollen Stuttgart 21 verhindern

Die Grünen wollen das Bahnprojekt sofort stoppen. "Wir werden alles versuchen, um Stuttgart 21 zu verhindern", sagte Grünen-Chefin Claudia Roth der "Stuttgarter Zeitung". Es sei kein prinzipielles Nein gegen Großprojekte, sondern ein Nein gegen ein falsches Projekt, das im Übrigen auch große Teile des Verkehrshaushalts im Bund binden würde, so Roth: "Für uns sprechen alle Argumente gegen Stuttgart 21." Zu den heutigen Bedingungen ist ein Ausstieg aus Stuttgart 21 aus Sicht der Grünen noch möglich. Es kann laut Roth aber nicht sein, dass man sich mit dem Vermittler Geißler dialogbereit an den Tisch setzt, während die Bauarbeiten weitergehen.

Roths Parteikollege Werner Wölfle knüpfte die Vermittlungsgespräche nicht an einen Baustopp. Im SWR sagte Wölfle, entscheidend sei, dass keine weiteren Aufträge vergeben und so unverrückbare Tatsachen geschaffen würden. Die Forderung Geisslers, während der Gespräche auf Kampfmaßnahmen zu verzichten, sieht Wölfle nicht als Problem: Demonstrationen seien keine Kampfmaßnahmen.
BUND will Finanzierungsfragen offenlegen

Derweil hat auch der Bund für Umwelt und Naturschutz Deutschland (BUND) in Offenen Briefen an Bundeskanzlerin Angela Merkel und Bundesverkehrsminister Peter Ramsauer den Einsatz der Bundesregierung für einen Stopp von Stuttgart 21 gefordert. Merkel und Ramsauer müssten begreifen, dass wegen der explodierenden Kosten frühere Entscheidungen für das Projekt keine Grundlage mehr hätten. "Deutschland braucht keinen unterirdischen Bahnhof in Stuttgart. Was Deutschland braucht sind Investitionen in die Ertüchtigung der Bahn, damit der Personenverkehr attraktiver wird und mehr Güter auf die Schiene kommen", sagte der BUND-Vorsitzende Hubert Weiger.

Weiger rief Geißler auf, völlige Transparenz in den Finanzierungsfragen zu Stuttgart 21 herzustellen. Letztlich könnten die Entscheidungen über das Projekt jedoch nicht nur in Baden-Württemberg fallen.



Das hier wurde schon erwähnt:


"Stuttgart 21": Der Juchtenkäfer stoppt die Baumfäller

Der Juchtenkäfer und die Fledermaus haben das geschafft, was die Gegner des Milliardenprojektes "Stuttgart 21" mit wochenlangen Demos und Protestaktionen nicht geschafft haben: Die Deutsche Bahn  darf unter Androhung eines Zwangsgeldes auf dem Gelände für das Projekt, also dem Stuttgarter Schlossgarten, vorerst keine Bäume mehr fällen, weil dort seltene Tiere leben.

Offenbar untersagte das Eisenbahnbundesamt jetzt das weitere Abholzen. Die Behörde verfügte, dass das Fällen von Bäumen im Mittleren Schlossgarten einzustellen sei; zunächst müsse die DB Projektbau einen Plan zum Schutz von Juchtenkäfern und Fledermäusen vorlegen. Bei einer Zuwiderhandlung ist ein Zwangsgeld in Höhe von 250.000 Euro angedroht. Die in Bonn ansässige Eisenbahn-Behörde hatte bereits vor dem Fällen der ersten 25 Bäume am vergangenen Donnerstag naturschutzrechtliche Zweifel angemeldet.

Juristisches Nachspiel

Der Vorgang könnte auch ein weiteres juristisches Nachspiel für die Bahn haben. Vor wenigen Tagen war berichtet worden, dass der Konzern das Verwaltungsgericht in Stuttgart nicht über ein entsprechende Schreiben des Eisenbahnbundesamtes informiert hatte.

"Das Gericht wird der Frage nachgehen, ob entscheidungserhebliche Informationen im Verlauf des Donnerstagnachmittags dem Gericht nicht vorgelegen haben", erklärte eine Gerichtssprecherin Anfang der Woche. Anlass ist ein Eilantrag des Bundes für Umwelt und Naturschutz (BUND) auf eine einstweilige Anordnung zum Stopp der Baumfällarbeiten.


Ich war ja schon immer Tierlieb. Aber seit neustem gehört der Juchtenkäfer zu meinen Lieblingstieren.  ;D
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: afaman am 14:55:40 Do. 07.Oktober 2010
ZitatRatrace

Aber Hauptsache, mal wieder große Klappe gehabt, nicht wahr?

Besser große Klappe als Psycho- Klappe mit übersteigertem Anspruch auf Deutungshoheit!

ZitatWo? In Deiner Runkel? Das kann ich nicht beurteilen.

Kannst auch deutsch?
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: NEET am 15:49:40 Do. 07.Oktober 2010
wegen der menschen wird der bau nicht gestoppt aber wegen eines käfers?

HALLO!!!!
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Alan Smithee am 15:52:51 Do. 07.Oktober 2010
Nun ja, die Menschen können aggresiv Sitzen oder mit Kastanien auf gepanzerte Fahrzeuge schmeissen. Die kannste wefegen, sind ja selber schuld.

Aber mit den Käfern gäbe es da so einige Erklärungsschwierigkeiten.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Revolutzer am 16:01:44 Do. 07.Oktober 2010
Zitat von: NEET am 15:49:40 Do. 07.Oktober 2010
wegen der menschen wird der bau nicht gestoppt aber wegen eines käfers?

HALLO!!!!

Halt der Bau geht weiter. Aber Bäume dürfen nicht mehr gefällt werden.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: MizuNoOto am 16:12:40 Do. 07.Oktober 2010
Von Geißler kann man halten, was man will. Die einen sagen, er blinkt links um rechts abzubiegen. Kann man aber nicht überprüfen. Er sitzt ja nicht am Steuer. Meine Meinung: Geißler belügt alle, auch sich selbst. Ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass man selbst nach jahrzenten in der Politik jede Woche in einer Talkshow sitzen kann und irgendwas erzählen kann, woran man überhaupt nicht glaubt.
Fest steht. In der vergangenen Woche gab es seitens der Landesregierung ein paar Scheinkozessionen (Baustopp in Bereichen, in denen demnächst sowieso nicht gebaut werden soll; unvoreingenommene Prüfung der Möglichkeit eines Volksentscheides; das Vermittlungsangebot). Es soll also gebaut werden. Besser kanns doch nicht laufen.
Das Verkehrschaos, das S21 mit sich bringt, ist für die Stuttgarter natürlich ärgerlich. Zur Not leitet man den Fernverkehr eben um Stuttgart rum (so wie um den Dresdener Tunnel) oder kompensiert den Ausfall auf der Schiene mit Bussen. Vielleicht wird es in 10 Jahren für den ÖPN eh kein Geld mehr geben.  Die Investorenimmobilien werden kaum hässlicher als die Gleisanlagen, und die Mineralquellen - ach Gott, die Mineralquellen. Ne, das Ärgerlichste an diesem Schwachsinnsprojekt ist das Geld, das es kostet. Aber die 10 Milliarden oder wie viel das Ganze am Ende kosten wird, sind gut angelegt. Soviel sollte uns die Demokratie wert sein. Spätestens wenn die Grünen nach der Wahl das Projekt mittragen (werden sie müssen), werden sehr viele Menschen in BaWü Illusionen über diesen Staat verloren haben. Der Sozialstaat wurde abgebaut, Arbeitnehmerrechte wurden abgebaut, der Finanzmarkt dereguliert, Steuern gesenkt, Kriege geführt, Billionen umverteilt, eine ganze Volkswirtschaft billig verscherbelt - und der schwäbischen Mittelschicht wars egal. Sie hat weiter geglaubt, in einer Demokratie zu leben, und was sonst noch so in der Zeitung steht.
Der Bahnhof ist ein Geschenk des Himmels.
MNO - 1000% pro S21.

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Im SF (http://www.spiegelfechter.com/wordpress/4242/die-schattenregierung?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+DerSpiegelfechter+%28Der+Spiegelfechter%29) steht heute, dass bisher 10% der Staatsverschuldung auf das Konto der HRE gehen. Gilt, möchte ich hinzufügen, nur, wenn die 275 Mrd. (?) der HRE badbank sich nicht realisieren.
Also: allein für die HRE hätte man das ganze Ruhrgebiet untertunneln können. S21 - Geld kostet das nicht.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: afaman am 17:18:09 Do. 07.Oktober 2010
Alles klar, ihr Schwarzmaler?

Geißler fordert Baustopp und gewaltfreie Demo und Bullen, während Gespräche geführt werden!

Ich hab auch nix anderes erwartet!
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: arm+alt2 am 18:24:05 Do. 07.Oktober 2010
@MizuNoOto:
Schlimmstenfalls kann man ja in 10 Jahren - wenn der unterirdische Bahnhof mit Mineralwasser vollgelaufen ist - 10 MRD EUR nachschiessen und die größte Kneipp-Kuranlage Europas daraus basteln?
Das dürfte dann wirklich jeden zufriedenstellen.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Aloysius am 18:39:34 Do. 07.Oktober 2010
Er fordert es nicht nur - Das ist jetzt Fakt:

Baustopp während Stuttgart-21-Schlichtung (http://newsticker.sueddeutsche.de/list/id/1049873)

ZitatBaden-Württembergs Ministerpräsident Stefan Mappus (CDU) und Bahnchef Rüdiger Grube haben einem Baustopp am Stuttgarter Bahnhof während der Schlichtungsgespräche zugestimmt.

...

Also bitte, nicht so schnell die Flinte ins Korn werfen, sonst schmeckt das Brot nach Eisen :)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: counselor am 18:50:00 Do. 07.Oktober 2010
Zitat von: afaman am 17:18:09 Do. 07.Oktober 2010Geißler fordert Baustopp ... Ich hab auch nix anderes erwartet!
Es gab ja auch ordentlich öffentlichen Druck zB durch Gregor Gysi im Bundestag. Und anders macht es ja auch keinen Sinn.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Alan Smithee am 19:32:14 Do. 07.Oktober 2010
Ja, ja, das von Politikern und Staatsgewalt befürwortete "Stuttgart 21"...diese Berichte sind schon vor den Ausschreitungen dieser Tage veröffentlicht worden.

ZitatWird Stuttgart 21 von Schwarzarbeitern gebaut?

(...) Spaß am Bauzaun

Außerdem werden die Demonstranten mit etwas Glück Zeugen von Szenen, die sie wahrscheinlich tief im Herzen erfreuen. Denn bei einer so genannten "verdachtsunabhängigen Prüfung" machte das Hauptzollamt vor einigen Tagen eine interessante Entdeckung. Von elf dort tätigen Bauarbeitern bestand bei neun der Verdacht auf Schwarzarbeit. Das Spektrum der Fälle ist groß. So geht es z. B. um Scheinselbständigkeit, aber auch Leistungsbetrug bei Arbeitslosengeldempfängern und Beschäftigung unterhalb der Mindestlohngrenze. Grundsätzlich ist es bekanntermaßen ja so, dass gerade im Bauwesen gerne auf nicht ordentlich angemeldete Mitarbeiter zurückgegriffen wird. Das sowas aber passiert, wenn ein ohnehin schon umstrittenes Bauprojekt wie Stuttgart 21 trotz Widerspruch gebaut wird, ist natürlich peinlich und Wasser auf des Gegners Mühlen.
Quelle und ganzer Bericht: http://www.versicherung-in.de/wird-stuttgart-21-von-schwarzarbeitern-gebaut-5096/ (http://www.versicherung-in.de/wird-stuttgart-21-von-schwarzarbeitern-gebaut-5096/)

ZitatStuttgart - Die Disponenten der Bauunternehmen waren entweder unglaublich unverschämt oder blöd. Anders lässt sich wohl kaum erklären, wie sie dazu kamen, ausgerechnet auf der derzeit meistbeobachteten und angefeindeten Baustelle Deutschlands - dem Milliardenprojekt "Stuttgart 21"  - Schwarzarbeiter einzusetzen. Das Hauptzollamt Stuttgart hat einem Bericht der "Frankfurter Rundschau" zufolge am Nordflügel des Bahnhofsgebäudes in der baden-württembergischen Landeshauptstadt gleich mehrere Bauarbeiter aufgespürt, die weder Ausweis noch Sozialversicherungskarte vorlegen konnten. Die Zöllner ermitteln deshalb wegen des dringenden Verdachts auf Schwarzarbeit und illegale Beschäftigung.
Quelle und ganzer Bericht: http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,712304,00.html (http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,712304,00.html)

Es wimmelt im Netz nur so von diesen Berichten. Einfach mal "schwarzarbeit stuttgart 21" goggeln. Sehr interessant auch dieser Bericht in diesem Zusammenhang:

ZitatMassiver Widerstand
   
Stuttgart-21-Firmen unter Feuer

Drohanrufe und Schmähbriefe - der Bürgerprotest richtet sich nicht nur gegen die Politik. Auch Unternehmen, die am neuen Hauptbahnhof beteiligt sind, geraten ins Visier. Die Betriebe stehen den Attacken hilflos gegenüber.  von Heimo Fischer


Albrecht Dürr wählt seine Worte mit Bedacht. Bloß nichts Falsches sagen, bloß nicht für weitere Missverständnisse sorgen. "Stuttgart 21 hat eine Dynamik entfacht, die wir nicht vorausgesehen haben", sagt der 35-jährige Bauunternehmer, der den Stuttgarter Familienbetrieb Wolff & Müller in dritter Generation führt.
Er versteht nicht, warum seine Firma, die an Prestigeprojekten wie der Porsche-Arena oder dem Mercedes-Benz-Museum beteiligt war, in die Kritik geraten ist. Er will doch nur, was alle Unternehmer wollen: anständig arbeiten und damit Geld verdienen. Und nicht Politik machen.

Es ist nicht mal ein großer Auftrag, der ihm den ganzen Ärger einbringt. Wolff & Müller leitet den Teilabriss des Stuttgarter Hauptbahnhofs. Der Nordflügel muss weichen, damit der neue Bahnhof unter die Erde gelegt werden kann.
Jahrelang wurde geplant, ausgeschrieben, geprüft, ausgewählt. Wolff & Müller bekam den Zuschlag für den Teilabriss. Die Freude währte nicht lang. Denn die Stuttgarter mögen das milliardenteure Prestigeprojekt nicht.

Seit im August die Abrisszange am Nordflügel zugebissen hat, richtet sich der Protest auch gegen die beteiligten Firmen. Nach einem Aufruf im Internet gehen in den Telefonzentralen Drohanrufe ein, per Post kommen Schmähbriefe, und in den einschlägigen Chatrooms hagelt es Flüche. Manche Gegner wünschen den Geschäftsführern die Pleite, andere den Tod.

Die mittelständischen Unternehmen stehen den Attacken hilflos gegenüber. Viele haben weder Pressesprecher noch ausgefuchste PR-Berater, die ihnen sagen, wie sie sich verhalten sollen. Sie wissen zwar, wie man Häuser baut, Schutt beseitigt, Schienen verlegt oder Brunnen bohrt. Aber Krisen-PR ist für sie ein Fremdwort. Deshalb leiden sie still vor sich hin.

"Diese Betriebe haben es mit einer ganz neuen Art der Herausforderung zu tun", sagt Brun-Hagen Hennerkes, Anwalt und Experte für Familienunternehmen. Nur wenige am Bau beteiligte Firmen sprechen so wie Wolff & Müller öffentlich darüber.
Die meisten verweisen auf die Deutsche Bahn. Die Baufirma Walthelm, der Erdbohrer Terrasond, selbst die Oberleitungssparte des Weltkonzerns Balfour Beatty haben zwar Aufträge bekommen, öffentlich dazu stehen möchten sie aber lieber nicht.

Für Hennerkes genau der falsche Weg. "Die Unternehmen müssten endlich mal den Mund aufmachen und das Feld nicht den Kritikern überlassen." Das gelte auch für Unternehmen der Region, die nicht bei Stuttgart 21 mitmachten, aber indirekt profitierten. Doch die halten sich fein raus.
Quelle und ganzer Bericht: http://m.ftd.de/;svr=unternehmen/unternehmen/industrie/:massiver-widerstand-stuttgart-21-firmen-unter-feuer/50179636.html?mode=simple (http://m.ftd.de/;svr=unternehmen/unternehmen/industrie/:massiver-widerstand-stuttgart-21-firmen-unter-feuer/50179636.html?mode=simple)

Dieser ganze Filz ist bodenlos.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: counselor am 19:44:18 Do. 07.Oktober 2010
ZitatDas Chaos um Stuttgart 21 ist komplett. Erst verkündet Schlichter Heiner Geißler, er habe mit Bahn-Chef Grube und Ministerpräsident Mappus einen vorläufigen Baustopp ausgehandelt - jetzt dementieren die beiden: Davon könne keine Rede sein.
Quelle: Mappus und Grube stoppen Geißlers Baustopp (http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,721944,00.html)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Aloysius am 19:53:18 Do. 07.Oktober 2010
Die betreiben wirklich ernsthaft ihren eigenen Ruin.

Einfach traumhaft, wie diese Kreaturen sich selbst abschaffen  >:D
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: MizuNoOto am 21:08:10 Do. 07.Oktober 2010
Neustes Gerücht: Auf dem freiwerdenden Areal soll der Immobilienentwickler ECE-Projektmanagemnt ein Einkaufscentrum realisieren. Dieses? (http://www.stuttgarter-zeitung.de/stz/page/2545578_0_9223_-ece-projekt-einkaufszentrum-soll-2012-gebaut-werden.html)
Im Aufsichtsrat: Gönner, Schuster.
Vorstandmitglied von ECE: Die Lebensgefährtin von Oettinger.

Näheres dürfte es bald hier geben:
http://stuttgart-21-kartell.org/ (http://stuttgart-21-kartell.org/)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Revolutzer am 21:39:59 Do. 07.Oktober 2010
Hmm also irgendwie sind hier einige wohl keine Schwarzseher. Oder wie die Bermerkung von afaman oder auch immer ??? Und ich wunder mich echt wie so langsam und allmählich immer mehr Schweinereien durchsickern.
Das Internet ist echt genial. Hätten wir das schon früher gehabt wüssten wir heute vielleicht ja auch mehr über tote Politiker in der Badewanne.  >:D

Aber ist schon cool wie die Idioten sich Ihr eigenes Grab schaufeln.

Mappus Rech und Grube. Gebt euch die Kugel. BITTE.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: afaman am 21:45:30 Do. 07.Oktober 2010
@Revolutzer

Meine Bemerkung bezog sich auf Geißler und einige abenteuerliche Beiträge darüber
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Revolutzer am 21:58:06 Do. 07.Oktober 2010
Aber Schwarzseher war doch auf uns gemünzt, oder ???  Ich mein ist mir eh Banane da mir eh klar war das der Baustoppt eh nichts wird. Was mir zu Gessler einfällt ist eher negativ. Erstmal weil er zur CDU gehört, dann hat der Mann kein ehrliches Gesicht, darüber kann jeder lachen aber ein Gesicht sagt viel aus.
Naja und Geissler war bei mir in der Jugend schon nicht sehr beliebt. Vielleicht bin ich ja auch zu alt für dieses Forum. ;-)

Ich denke aber wir sollten uns hier nicht bekriegen sondern zusammenhalten um diesen Staat zu zeigen das wir uns nichts gefallen lassen. Und ob der Politiker nun Geissler heißt oder wier auch immer ist eh wurscht, das Pack ist eh nie ehrlich.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Cuertis am 22:22:27 Do. 07.Oktober 2010
Also Leute,Ich weiß was ich Mittlerweile davon zu halten habe!
Der Polizeipräsident in Stuttgart "Bittet" mich von weiteren Nachfragen Abzusehen das ich "mir ja meine Meinung dazu schon Gebildet habe"!
Fein,Tolle Wurst!
1 Mail von denen und wenn du die Anzweifelst wirst du gebeten ,weil ja nur Ihre Sichtweise Richtig ist!

Ich habe den Kanal dermaßen Voll von diesem Scheiß !

Hoffentlich ziehen die Bw´ler bei den nächsten Landtagswahlen Ihre Konsequenzen daraus!
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: afaman am 22:28:45 Do. 07.Oktober 2010
@Revolutzer

Ich kenne Geißler auch noch als Propaganda-Minister der CDU, aber heutzutage von "Demagoge des Kapitals" zu reden, ist voll daneben.

Im Grunde ist das auch voll Banane (wundert mich auch hier nen alten Politiker zu verteidigen). Das hinter diesem S 21 handfeste Kapitalinteressen stehen und bestimmt schon jede Menge Schmiergelder geflossen sind, ist mir eh klar. Zu "Grab schaufeln" fallen mir spontan bombastische Grabmäler diverser Diktatoren-Schweine der Geschichte ein. In Stuttgart gibts scheinbar ähnliche Ambitionen! ;D
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Revolutzer am 23:29:29 Do. 07.Oktober 2010
Zitat von: afaman am 22:28:45 Do. 07.Oktober 2010
@Revolutzer

Ich kenne Geißler auch noch als Propaganda-Minister der CDU, aber heutzutage von "Demagoge des Kapitals" zu reden, ist voll daneben.

Im Grunde ist das auch voll Banane (wundert mich auch hier nen alten Politiker zu verteidigen). Das hinter diesem S 21 handfeste Kapitalinteressen stehen und bestimmt schon jede Menge Schmiergelder geflossen sind, ist mir eh klar. Zu "Grab schaufeln" fallen mir spontan bombastische Grabmäler diverser Diktatoren-Schweine der Geschichte ein. In Stuttgart gibts scheinbar ähnliche Ambitionen! ;D

Naja Mappus und Co gefallen mir als Denkmal oder Büste eh besser als live. Und was später auf den Denkmälern steht ist mir eh egal. Was unter den Denkmälern steht ist eh meist gelogen.

Ob Geissler nun ein Demagoge des Kapitalismus ist oder nicht ist mir eigentlich und sowieso egal. Helmut Kohl und Geissler ware vor Jahrzehnten die ersten die faule Tomaten und andere Dinge von mir an den Kopf bekommen haben weil die eh nur Kohl geredet haben wenn die mal zu uns in die Provinz kamen.
Damals wurden Arbeitslose schon von Helmut Kohl als faule Schweine tituliert.

Ich denke das wir alle hier Betroffene sind. Ich denke egal wie und in welcher Form oder welcher Formulierung wir uns hier im Forum äussern, sind wir alle uns doch einig das das was zur Zeit hier in Deutschland passiert eine absolute Schweinerei ist. Und ich denke das es wichtiger ist zusammenzuhalten als sich über Formuliegungen zu streiten.
Zur Zeit verarscht uns die Regierung. Diese Verarsche zielt vielleicht auch darauf hinaus das wir Minderverdiener, HartzIV-Empfänger, Aufstocker und Arbeitgeber uns verstreiten.
Dieses sollten wir verhindern und zusammenhalten. Anders ist es nicht machbar diese braune Gesocks das an der Regierung ist, zu stürzen. Natürlich, wenn es geht auf friedliche und legale Weise.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: counselor am 01:44:33 Fr. 08.Oktober 2010
Zitat von: Revolutzer am 23:29:29 Do. 07.Oktober 2010Naja Mappus und Co gefallen mir als Denkmal oder Büste eh besser als live.
Die Darsteller der Schmierenkommödie sind vermutlich austauschbar. Interessant ist das Ausheben des Belohnungssystems, dass diese Seilschaften hinter der Kulisse aufgebaut haben. Wenn es um gut dotierte Aufsichtsratspöstchen und Tausende von Euro Honorar für 10-min Referate vor erlesener Gesellschaft geht, dann sind die austauschbaren Schmierenkommödianten wie die Pawlowschen Hunde. Und die Parteien züchten genügend Polit-Welpen, die nachrücken können.

ZitatCDU, CSU, SPD und FDP haben zusätzlich eigene Parteiakademien (siehe Kasten). Denn anders als in der Wirtschaft, wo Fachwissen und Unternehmertum zählen, muss ein Politiker ein Allrounder sein und sich in einem breiten Themenspektrum von Finanzkrise bis Bildungspolitik auskennen ... Da bleibt nur der komplette Rückzug und ein Neustart dort, wo es mehr Alternativen gibt - in der Wirtschaft.
Quelle: Eine Karriere in der Politik (http://www.e-fellows.net/show/detail.php/20365)

Ich denke, der komplette Rückzug in die Wirtschaft mit gutem Pöstchen ist von Anfang an programmatisches Karriereziel ...
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ruby am 01:56:00 Fr. 08.Oktober 2010
So als Bw-lerin die schon immer politisch sehr interessiert war eins noch zum Heiner Geissler, klar war der bei CDU und mal ziemlich daneben, aber mir erschien er in letzter Zeit doch erstaunlich geleutert. Deshalb traue ich ihm durchaus zumindest eine gewisse Sachlichkeit zu.
Mein Tip der steigt schneller als ihm lieb ist aus der Sache wieder aus.
Denn Mappus will ja nicht verhandeln. Er sei zu Gesprächen bereit, aber die können nicht den Baustopp beinhalten. Na dann, danke für´s Gespräch und tschüss.

Traurig ist nur das die Konservativen hier unten sicher trotzdem wählen wie immer.

@MizuNoOto

Gerücht? *lol*
Das ist mal sicher, ein Grundstück in bester Lage mitten in Stuttgart. Ist doch klar das dort gebaut wird, was auch immer. Da fliessen die Millionen nur so. *lach* Heute wollte mir schon einer weiß machen das dort wieder Bäume gebaut würden. Sicher doch, gaaaanz sicher sogar. So sicher wie die Erde eine Scheibe ist.

lg Ruby
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: leibeigner am 07:15:17 Fr. 08.Oktober 2010
ZitatDemagogie wird heute unter anderem so definiert:

,,Demagogie betreibt, wer bei günstiger Gelegenheit öffentlich für ein politisches Ziel wirbt, indem er der Masse schmeichelt, an ihre Gefühle, Instinkte und Vorurteile appelliert, ferner sich der Hetze und Lüge schuldig macht, Wahres übertrieben oder grob vereinfacht darstellt, die Sache, die er durchsetzen will, für die Sache aller Gutgesinnten ausgibt, und die Art und Weise, wie er sie durchsetzt oder durchzusetzen vorschlägt, als die einzig mögliche hinstellt."

– Martin Morlock 1977[2]

Geißler stellt das gute Gewissen der CDU dar,er ist Mittel zum Zweck.Wer glaubt der alte Herr hat vergessen um was es geht der irrt.
Geißler vertritt an erster Stelle Kapitalinteressen der rest drum herum ist Show.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ratrace am 08:25:55 Fr. 08.Oktober 2010
Geißler wurde von Mappus und Konsorten offenbar verarscht, Mappus will nach wie vor von einem Baustopp nichts wissen:
Zitat[...]
Wie sich heute aber herausstellte, meinte Geißler aber schon, dass zum Beginn offener Gespräche, bei denen alles auf den Tisch müsse, auch ein Bau- und Vergabestopp eingehalten werden müsse. Am Donnerstag [extern] erklärte  Geißler, dass sowohl Bahnchef Grube als Ministerpräsident Mappus einem Baustopp zugestimmt hätten: "Der Ministerpräsident war einverstanden mit einem Bau- und Vergabestopp. Er ist ja ein gescheiter Mensch." Während der Gespräche dürften keine vollendeten Tatsachen geschaffen werden.

So hatte sich das Geißler wohl als ehrlicher Makler gedacht und dabei anscheinend auch einiges missverstanden. [http://www.baden-wuerttemberg.de/de/Mappus_und_Grube_Es_bleibt_bei_einem_Signal_des_Entgegenkommens/239047.html?referer=88736 Regierungsamtlich] liest man nun aber auf eine Agenturmeldung im Landesportal der Regierung, dass es keinen vorläufigen Baustopp geben soll. Das habe Geißler, so Grube und Mappus, "etwas missverständlich" gesagt. Es bleibe bei dem verkündeten "Signal des Entgegenkommens", dass es vorerst keinen Abriss des Südflügels und keine weitere Fällungen geben werde. So habe man das auch mit Geißler besprochen.

Gut möglich, dass Geißler dies missverstanden hat, mochte er vielleicht soviel Taktik nach all dem Dilemma nicht unterstellen. Nun ist er aber schon beschädigt, wenn er sich die Regierungshaltung mit ihrem Signal zu eigen machen würde, womit weiterhin vollendete Tatsachen geschaffen werden können. So würden nach Mappus lediglich Bauarbeiten für das Grundwassermanagement weiter gehen. Für dieses Signal wird [extern] erwartet, "dass keine Demonstrationen stattfinden". Auch der Koalitionspartner FDP zeigte sich über die Forderung nach einem Baustopp entsetzt.

Geißler will noch nicht aufgeben, er versucht, einen vorläufigen Baustopp weiter durchzusetzen und bietet Mappus an, dass dies noch lange keinen "generellen Baustopp" bedeute.
[...]
Quelle: http://www.heise.de/tp/r4/artikel/33/33466/1.html (http://www.heise.de/tp/r4/artikel/33/33466/1.html)

Man kann nach wie vor gespannt sein, inwieweit Geißler sich dafür vereinnahmen läßt.

Zu sagen: "Seht her, alles wird gut" ist nach wie vor blauäugig.

In der Kundgebung einen Tag nach den Ausschreitungen wurde erwähnt, daß Rech einer der Baufirmen, die am S21-Projekt beteiligt sind, sehr nahesteht. Was auch immer das heißen mag, es legt die Vermutung nahe, daß mit den sog. "Verhandlungen" Zeit gewonnen werden soll für Bauarbeiten, die eher "unauffällig" stattfinden können (Arbeiten am Grundwassermanagement) und von der Bevölkerung nur eingeschränkt wahrgenommen werden, die aber trotzdem Fakten schaffen, die einen Ausstieg aus S21 immer unmöglicher machen.

Alles Taktik. Wo Filz ist, hat Vernunft in der Regel keine Chance mehr.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Aloysius am 08:33:39 Fr. 08.Oktober 2010
Wir galoppieren in Richtung Operettenstaat nach dem Vorbild Italien.

Ich bin gespannt, wie das in der kommenden Woche weiter geht.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: afaman am 08:50:38 Fr. 08.Oktober 2010
Klar! Alles Taktik!

Die "Holzhammermethode" mit Wasserwerfern, durchgeknallten Bullen, Reizgas und Schlagstöcken hat die bürgerlichen Demonstranten nicht eingeschüchtert und vertrieben, nun wird versucht, die Bewegung durch viel BlaBla einzuschläfern.

Einzig eine Auflösung des Landtages würde da noch etwas bewegen!

Die ziehen ihr Ding ohne Rücksicht auf Verluste durch!
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: DJ1980 am 09:21:18 Fr. 08.Oktober 2010
Na, das war doch wohl auch zu erwarten!
Und was das ganze Bla Bla bringt, wissen wir auch nur zu gut. Deshalb sagte ich ja auch bereits, das die Zeit des Redens vorbei ist, ab jetzt muß gehandelt werden! Und nicht nur in Stuttgart oder BW, sondern in ganz Deutschland. Sonst wird das mit unseren Diktatoren noch gaaaaanz böse Ausmaße annehmen!
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: NEET am 10:53:33 Fr. 08.Oktober 2010
"Jugendoffensive gegen Stuttgart 21″ kündigt brisante Pressekonferenz an"
http://www.radio-utopie.de/2010/10/07/jugendoffensive-gegen-stuttgart-21-kundigt-brisante-pressekonferenz-an/ (http://www.radio-utopie.de/2010/10/07/jugendoffensive-gegen-stuttgart-21-kundigt-brisante-pressekonferenz-an/)

ZitatDie Stuttgarter Schülerinnen und Schüler der "Jugendoffensive gegen Stuttgart 21″, Stuttgarter Eltern, sowie die Parkschützer, laden "aus aktuellem Anlass und aufgrund anhaltender Lügen über die Ereignisse vom 30.9.2010 duch Ministerpräsident Mappus, Innenminister Rech und Polizeipräsident Stumpf" für morgen 14 Uhr zu einer Pressekonferenz ins Stuttgarter DGB-Haus in der Willi-Bleicher-Straße 20.

ZitatDem Vernehmen nach wird Flügel TV die morgige Pressekonferenz ab 14 Uhr live, mit gutem Ton und ohne nervtötendes Geruckel übertragen.

(artikel ist von gestern also heut um 14 uhr)

da gibts neue augenzeugenberichte und beweisvideos!
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Isäiba am 12:46:05 Fr. 08.Oktober 2010
Zitat von: Aloysius am 08:33:39 Fr. 08.Oktober 2010
Wir galoppieren in Richtung Operettenstaat nach dem Vorbild Italien.

Ich bin gespannt, wie das in der kommenden Woche weiter geht.

...es wird immer brrrruuuutaler

(https://forum.chefduzen.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.abload.de%2Fimg%2F1005pod01vct6.jpg&hash=63cd5ba499eb95ad4fe2297bff632384676f8fb7)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Aloysius am 12:54:50 Fr. 08.Oktober 2010
Milch gegen Wasserkraft, des rockt :)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: NEET am 17:38:28 Fr. 08.Oktober 2010
sogar n-tv hat die pressekonferenz übertragen aber leider nur die hälfte das was eh schon bekannt war!

die zeugenaussagen der opfer, schüler und eltern haben sie schön ausgespart.

ganz interessant ist auch das wohl ein agent provocateur einsatz dokumentiert wurde, ein vermummter mann (der einzige vermummte am platz auser der polizei) der mit ausgestreckten arm einen "kollegen" pfeffersprey an den helm sprüht.

ganz intersant das er ein pfefferspray benutzte was so garnicht in der größe frei verkäuflich ist!

hier ein kurzes viedeo des vorfalls:

Reizgasattacke auf Polizei im Schlossgarten (http://www.youtube.com/watch?v=oQ8ikMW1XTg#)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: DJ1980 am 17:45:02 Fr. 08.Oktober 2010
Also entweder habe ich eine Änderung des Waffengesetzes verpennt, oder ich muß dir widersprechen. Diese Größe ist sehrwohl frei erhältlich, und eine Regelung bzgl. der Flaschengröße gibt es m.W. nach auch nicht. Lediglich die Konzentration des Wirkstoffs ist gesetzlich vorgeschrieben. Behörden bekommen das etwas "reichhaltigere"!
Die größte Flasche Pfefferspray, die ich jemals in den Händen hielt und auch beinahe gekauft hätte, waren 500 ml!! War schon ein halber Feuerlöscher!
War mir aber damals (2006/2007) zu unhandlich und auch zu teuer.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Revolutzer am 18:35:23 Fr. 08.Oktober 2010
Weiß jemand ob man die Pressekonferenz irgendwo runterladen oder ansehen kann? Ich war mit meiner HartzIV-Harley unterwegs.  ;D
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Eivisskat am 18:40:29 Fr. 08.Oktober 2010
www.fluegel.tv (http://www.fluegel.tv)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: NEET am 19:32:58 Fr. 08.Oktober 2010
ZitatAlso entweder habe ich eine Änderung des Waffengesetzes verpennt, oder ich muß dir widersprechen. Diese Größe ist sehrwohl frei erhältlich, und eine Regelung bzgl. der Flaschengröße gibt es m.W. nach auch nicht. Lediglich die Konzentration des Wirkstoffs ist gesetzlich vorgeschrieben. Behörden bekommen das etwas "reichhaltigere"!
Die größte Flasche Pfefferspray, die ich jemals in den Händen hielt und auch beinahe gekauft hätte, waren 500 ml!! War schon ein halber Feuerlöscher!
War mir aber damals (2006/2007) zu unhandlich und auch zu teuer.

mein fehler ich hab es so weitergegeben wie es die eine frau bei der PK erzählt hatte
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Revolutzer am 19:43:26 Fr. 08.Oktober 2010
Zitat von: Eivisskat am 18:40:29 Fr. 08.Oktober 2010
www.fluegel.tv (http://www.fluegel.tv)

Okay Danke. Genau ist das hier:  http://www.ustream.tv/recorded/10068065 (http://www.ustream.tv/recorded/10068065)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: DJ1980 am 20:13:48 Fr. 08.Oktober 2010
Zitat von: NEET am 19:32:58 Fr. 08.Oktober 2010
ZitatAlso entweder habe ich eine Änderung des Waffengesetzes verpennt, oder ich muß dir widersprechen. Diese Größe ist sehrwohl frei erhältlich, und eine Regelung bzgl. der Flaschengröße gibt es m.W. nach auch nicht. Lediglich die Konzentration des Wirkstoffs ist gesetzlich vorgeschrieben. Behörden bekommen das etwas "reichhaltigere"!
Die größte Flasche Pfefferspray, die ich jemals in den Händen hielt und auch beinahe gekauft hätte, waren 500 ml!! War schon ein halber Feuerlöscher!
War mir aber damals (2006/2007) zu unhandlich und auch zu teuer.

mein fehler ich hab es so weitergegeben wie es die eine frau bei der PK erzählt hatte

Ja, habs gerade im Netz angeschaut! Das war natürlich ein Kardinalsfehler, den die sich da geleistet haben. In einer solch starken Position, wie die, in der die sich da gerade befinden, darf man sich solche Fehler eigentlich nicht erlauben. Ein einfacher Blick in irgendeinen Internetshop hätte da schon Klarheit geschafft.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Isäiba am 01:19:32 Sa. 09.Oktober 2010
Schluß mit lustig

(https://forum.chefduzen.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.abload.de%2Fimg%2Fimage-135949-galleryv9cs7z.jpg&hash=a092c0dace766c978327c792515033958f65364b)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: counselor am 09:35:56 Sa. 09.Oktober 2010
Ich würde mich freuen, wenn die Regierung Mappus und damit verbunden auch die Bundesregierung Merkel noch diesen Herbst über Stuttgart21 stürzen würde. Das wäre auch ein deutlicher Dämpfer für die anderen volksfeindlichen Pläne der Bundesregierung.

Wer als Machthaber so borniert ist, und die Vorschläge der stuttgarter Bevölkerung zur Umgestaltung des Bahnhofs zugunsten der eigenen Gigantomanie in den Wind schlägt, hat jedenfalls nichts anderes verdient als sofortigen Abgang und Ende des Projekts Suttgart21.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Strombolli am 12:13:04 Sa. 09.Oktober 2010
Eine Gigantomanie, die an die Speer/Hitler-Planungen für Germania erinnert.

Es, das Großkotzdeutsche, ist eben noch drin in den Köpfen. - Auch ich sehe durchaus Vorteile in einer Umgestaltung von Bahnhöfen, damit Schienenverkehr effizienter wird. Jedoch, wenn Immobilienverwertungsinteressen, Geschäftemachen, Bestechungsgelder und Naturvernichtung mit reinspielen, habe ich dafür kein Verständnis mehr.
Es gibt sicher auch andere, weniger gigantomanische Lösungen!
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: sleepy5580 am 14:19:03 Sa. 09.Oktober 2010
http://www.wahlumfrage.de/wp-content/uploads/2010/10/2010-10-09_Wahlumfragen-Landtagswahl2011-Baden-Wuerttemberg.png (http://www.wahlumfrage.de/wp-content/uploads/2010/10/2010-10-09_Wahlumfragen-Landtagswahl2011-Baden-Wuerttemberg.png)

;)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: counselor am 16:00:47 Sa. 09.Oktober 2010
ZitatFast alle Befragten sehen Proteste als notwendig an

Zugegeben, dass es eine solche Grundstimmung bei vielen Menschen gibt, ist nicht überraschend, das Ausmaß aber sehr wohl. Das gilt erst recht für die Frage, ob es wichtig sei, dass Menschen auf die Straße gehen und demonstrieren, damit die Politik deren Meinung zur Kenntnis nehme. 94 Prozent der Befragten antworten mit "ja". Die Demonstrationsfreiheit ist zwar seit Jahrzehnten im Grundgesetz verankert. Dass aber praktisch die gesamte Bevölkerung der Ansicht ist, die Proteste seien nötig, weil die Politik sonst die Haltung vieler Menschen nicht zur Kenntnis nehme, ist dann doch überraschend.

Quelle: Verhältnis zwischen Politik und Bürgern zerrüttet (http://www.tagesschau.de/inland/deutschlandtrend/deutschlandtrend1158.html)

S21 Parkschützer Termine (http://www.parkschuetzer.de/termine/kalender)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Aloysius am 16:45:40 Sa. 09.Oktober 2010
Jetzt, wo sich in verschiedenen Artikeln immer mehr herausstellt, daß Geissler immer weitere Abstriche machen muß durch die Nachforderungen durch Bahn und Landesregierung Ba-Wü, werden die Montagsdemos sicher weiter gehen.

Verhandlung ohne Demos etc, aber ohne Baustopp?

Die haben es immer noch nicht kapiert, was sich im Wahlvolk ändert.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: antonov am 17:08:43 Sa. 09.Oktober 2010
(https://forum.chefduzen.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.abload.de%2Fimg%2Fmpsh56bklyua4.png&hash=c17936a6dc30e82f145ba7e5523f331855b05cd9)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Isnogud am 19:21:18 Sa. 09.Oktober 2010
was mir auch nicht in den Kopf will, die Polizisten haben doch auch eine Meinung. Wird die mit dem Helmaufstezen ausgeknipst. Wieso war da nicht einer bei, der gesagt hat, halt, so geht das nicht weiter. Ich prügele hier grade auf meine Nachbarin ein. Wir können doch keine Kinder schlagen. Das sind hier doch nicht alles Verbrecher.......

Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Nikita am 20:38:19 Sa. 09.Oktober 2010
(https://forum.chefduzen.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.titanic-magazin.de%2Fuploads%2Fpics%2FHeiner-Geissler-schlichtet_01.jpg&hash=61269a1a148236e4fd2b1e78eddec140e6352101)

http://www.titanic-magazin.de/uploads/pics/Heiner-Geissler-schlichtet_01.jpg (http://www.titanic-magazin.de/uploads/pics/Heiner-Geissler-schlichtet_01.jpg)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Troll am 11:33:09 So. 10.Oktober 2010
ZitatStuttgart 21 – der Bahnhof, den niemand will und niemand braucht

Stuttgart 21 ist mehr als ein Bahnhof. Die baden-württembergische CDU und sogar Bundeskanzlerin Merkel haben bereits ihr Schicksal an das umstrittene Infrastrukturprojekt gekoppelt. Ob dies eine weise Entscheidung war, darf bezweifelt werden, da nahezu alle Sachargumente gegen den unterirdischen Bahnhofsneubau sprechen. Macht es aber ein Geräusch, wenn im Wald ein Baum umfällt und es ist niemand in der Nähe, der es hören könnte? Bei politischen Fragen gibt es kein ,,richtig" und kein ,,falsch", es gibt keine alleinige Wahrheit.

So ist die Frage der politischen Zukunft von S21 und der CDU vor allem eine Frage der Transparenz und des Informationsflusses. Gelingt es den Medien, das Dickicht zu lichten, wird S21 schon bald zum Fanal. Gelingt es den Befürwortern, die öffentliche Diskussion zu dominieren, wird S21 ebenfalls zum Fanal – aber erst mehr als zehn Jahre später, wenn der Bahnhof steht und nicht mehr zu leugnen sein wird, dass er eine gigantische Fehlplanung war. Dann sind Merkel und die regionalen Verantwortlichen aber bereits von der politischen Bühne verschwunden und ihre Nachfolger werden sich sicherlich der ,,brutalstmöglichen Aufklärung" verpflichten. Doch was sind eigentlich die Sachargumente, die gegen – oder auch für – S21 sprechen?

......

Quelle und vollständiger Artikel: Spiegelfechter (http://www.spiegelfechter.com/wordpress/4247/stuttgart-21-der-bahnhof-den-niemand-will-und-niemand-braucht)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Revolutzer am 11:38:18 So. 10.Oktober 2010
Zitat von: Isnogud am 19:21:18 Sa. 09.Oktober 2010
was mir auch nicht in den Kopf will, die Polizisten haben doch auch eine Meinung. Wird die mit dem Helmaufstezen ausgeknipst. Wieso war da nicht einer bei, der gesagt hat, halt, so geht das nicht weiter. Ich prügele hier grade auf meine Nachbarin ein. Wir können doch keine Kinder schlagen. Das sind hier doch nicht alles Verbrecher.......



Lese mal hier. Ich glaub der Artikel passt ganz gut dazu. Bermerkung von mir. Die Bullen sind Beamte, also Staatsbedienstete, die dürfen nicht denken nur gehorchen.


Einleitung

In der letzten Woche haben die Proteste gegen das Projekt Stuttgart21 eine neue Qualität erreicht: am 30. September räumte die Polizei den Schlossgarten und verletzte Hunderte DemonstrantInnen, einige davon schwer. Am Tag darauf demonstrierten bis zu 100.000 Menschen gegen S21 sowie gegen die Polizeigewalt.

Dennoch gehen die Abrissarbeiten am alten Bahnhof weiter. Es wird auf breiter Ebene eine Debatte darüber geführt, wie die Bewegung ihr Ziel – den Abbruch des S21 Baus – erreichen kann. Ein wichtiger Teil dieser Debatte ist die Frage, wie die DemonstrantInnen mit den Polizeikräften und deren Einsätzen umgehen sollten. Dazu hat die SAV (eine trotzkistische Organisation, die bei den Protesten eine wichtige Rolle spielt) bereits Position bezogen.

Unter der Überschrift "Wessen Stadt – unsere Stadt! Wessen Polizei – unsere Polizei?" hat die SAV eine Debatte zwischen Peter Conradi (SPD) und Ursel Beck (SAV) in der neusten Ausgabe ihrer Zeitung veröffentlicht (Solidarität Nr. 95, Oktober 2010, S. 11).

Den Beitrag von Conradi, der über die Gefühle der PolizistInnen und nicht über die Gesundheit der DemonstrantInnen besorgt ist ("Wir alle wollen gemeinsam dafür sorgen, dass niemand von uns die Polizei beschimpft und beleidigt") möchten wir angesichts der Gewaltorgie, die letzte Woche von Seiten der Polizei aus stattfand, nicht weiter kommentieren.

Doch auch die Contra-Position von Beck ist unserer Meinung nach unzureichend, und wir wollen mit einer "Contra-Contra-Position" die marxistische Haltung zur Polizei beleuchten. Viele Elemente der SAV-Arbeit in Stuttgart finden wir richtig und unterstützenswert – etwa ihren Einsatz für Streiks gegen das Bauprojekt.

Wir begrüßen es sehr, dass die GenossInnen der SAV diese Debatte anstoßen. Unserer Meinung nach werden zu wenige Debatten innerhalb der Linken geführt. Im Rahmen einer solidarischen Diskussion unter allen S21-GegenerInnen (und besonders unter den MarxistInnen) wollen wir kurz unsere Position darstellen.

Contra-Contra

Die Genossin Ursel Beck beginnt ihren Beitrag mit den Worten: "Der Polizeiapparat ist ein Instrument zur Verteidigung der bestehenden Machtverhältnisse." Ihr Artikel – wenige Tage vor dem brutalen Polizeieinsatz veröffentlicht – sagt voraus: "es [wird] härtere Polizeieinsätze geben [...]. Darauf muss sich die Bewegung einstellen."

Das ist absolut richtig. Doch welche Schlussfolgerungen können wir daraus ziehen?

Die Genossin der SAV schlägt vor, "einen Keil in die Polizei zu treiben", indem man die PolizistInnen dazu auffordert, ihren Einsatz zu verweigern. Sie gibt zu Bedenken, dass bei den Protesten gegen die Wiederaufbereitungsanlage in Wackersdorf in den 80er Jahren rund 100 PolizistInnen gekündigt hätten.

Die Proteste in Wackersdorf dauerten allerdings mehrere Jahre. Immer wieder gab es Demonstrationen mit Zehntausenden Teilnehmenden und anschließenden Straßenschlachten. Immer wieder gab es Szenen wie letzte Woche in Stuttgart: über die Jahre wurden insgesamt tausende DemonstrantInnen verletzt, von denen zwei in Auseinandersetzung mit der der Staatsmacht sogar ihren Tod fanden (auch ein Polizist starb bei einem Hubschrauberabsturz).

Die Bauarbeiten mussten nicht wegen der Kündigung von 100 PolizistInnen sondern wegen der anhaltenden Rebellion eingestellt werden. Die 100, die kündigten, machten nur einen winzigen Bruchteil der Tausenden Bullen aus, die im Einsatz gegen diese Proteste eingesetzt wurden und ihren Dienst weiter fortführten.

Aber nicht nur die Proteste in Wackersdorf, sondern die gesamte Geschichte der ArbeiterInnenbewegung zeigt, dass die Polizei – bis auf einzelne, individuelle Ausnahmen – immer auf der anderen Seite der Barrikade steht. Während es öfters vorgekommen ist, dass viele SoldatInnen (v.a. diejenigen aus einer Armee von Wehrpflichtigen) sich einer revolutionären Bewegung anschließen, sind Bullen als BerufsbeamtInnen für ihr ganzes Leben an den bürgerlichen Staat gebunden. Deswegen sind sie trotz ihrer Lohnabhängigkeit keine "ArbeiterInnen in Uniform".

Gerade angesichts der Situation auf dem Arbeitsmarkt können wir unsere Hoffnungen nicht darin setzen, dass Bullen massenhaft einen persönlichen Jobwechsel beschließen. Und ganz grundsätzlich halten wir das für keine Perspektive, um mit der Polizeigewalt im Hier und Jetzt fertig zu werden.

Stattdessen brauchen wir eine organisierte und massenhafte Selbstverteidigung der Demonstration, die mit Menschenketten, Fahnenstangen und ähnlichen Mitteln die Polizeiübergriffe abwehren kann. Auch militantere Formen der Selbstverteidigung sind möglich und nötig, wenn breitere Massen in einen solchen Kampf einbezogen werden können. Die Entwicklung des massenhaften Widerstands führt entsprechend der zunehmenden Repression über die Bildung eines eigenen Demonstrationsschutzes und von koordinierten Selbstverteidigungsgruppen bis hin zur Organisierung als Miliz.

Denn die Polizei ist eben ein "Instrument zur Verteidigung der bestehenden Machtverhältnisse" und diese Institution muss – wenn wir andere Macht- und Produktionsverhältnisse haben wollen – zerschlagen werden. Nicht die Überzeugung der Polizei sondern ihr Zerbrechen ist der einzige Weg, um die kapitalistische Gesellschaft umzugestalten.

Uns ist bewusst, dass die Notwendigkeit einer gewaltsamen Revolution gegen den
kapitalistischen Staat für viele Menschen eine unangenehme Vorstellung ist. Wir
fänden es auch viel angenehmer, wenn die KapitalistInnen freiwillig auf ihre Macht verzichten würden – doch in der gesamten Geschichte der Menschheit hat das noch keine herrschende Klasse gemacht.

Der Revolutionär Leo Trotzki, auf den sich die SAV genauso wie wir bezieht, meinte dazu: "Um in der Lage zu sein, ernsthaften Widerstand zu leisten, müssen die Massen für diesen Kampf bewusstseinsmäßig, materiell und organisatorisch vorbereitet sein. Sie müssen die Unvermeidbarkeit eines immer heftigeren Klassenkampfes verstehen, und seiner Umwandlung, ab einem bestimmten Punkt, in den Bürgerkrieg."

Wir denken, dass gerade die Polizeigewalt in Stuttgart gute Anhaltspunkte für RevolutionärInnen bietet, um den Charakter des kapitalistischen Staates anhand praktischer Beispiele zu erklären. Doch dafür müssen wir die Erkenntnisse des Marxismus in Bezug auf den Staat möglichst klar formulieren.

Es wäre wirklich schade, wenn die Tausenden Jugendlichen, die die Polizeigewalt aus nächster Nähe erlebt haben und jetzt einen "gesunden Klassenhass" gegen die Bullen spüren, sich jetzt lediglich bei autonomen Gruppen organisieren würden, weil diese autonomen Gruppen die Wut der Jugendlichen direkt in praktische Aktionen zu übersetzen versuchen (während einige MarxistInnen sich damit beschäftigen, Flugblätter an die Polizei zu verteilen).

Wir sind der Meinung, dass wir als MarxistInnen diese Wut schüren und auch
kanalisieren müssen, damit sich diese Wut nicht nur gegen einzelne PolizistInnen
wendet sondern gegen den gesamten Repressionsapparat, der die Kapitalherrschaft durchsetzt, an sich. Dazu müssen wir theoretisch und (wenn möglich) auch praktisch aufzeigen, wie die Macht des Kapitals in Form der Polizei gebrochen werden kann – und das geht sicher nicht durch Streikaufrufe an Prügelbullen!

http://www.revolution.de.com/revolution/1010/s21/index.html (http://www.revolution.de.com/revolution/1010/s21/index.html)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Aloysius am 12:56:48 So. 10.Oktober 2010
Beamte dürfen per Gesetz nicht streiken. In anderen europäischen Staaten schon, in der Türkei und bei uns nicht.

Das kann also nicht klappen.

Aber sie können sehr wohl ihre Arbeit weniger aggressv auslegen oder sich bei der Arbeit verletzen und dann müssen sie die Tätigkeit für ein paar Tage oder gar länger abbrechen.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Strombolli am 14:06:19 So. 10.Oktober 2010
Also nach dem Motto (http://www.saschagrammel.de/):

HETZ
MICH
  NICHT
!
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Aloysius am 14:22:46 So. 10.Oktober 2010
So sieht es aus ^^

Übrigens: Andeblich ist Geissler raus, aber sie haben schon den Neuen:

(https://forum.chefduzen.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.abload.de%2Fimg%2Fs21-neuerschlichteryq8t.jpg&hash=dc910f2e0a1e73dc2493fa9ff0bb1aa4524a6800)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: counselor am 15:32:38 So. 10.Oktober 2010
Zitat von: Revolutzer am 11:38:18 So. 10.Oktober 2010Aber nicht nur die Proteste in Wackersdorf, sondern die gesamte Geschichte der ArbeiterInnenbewegung zeigt, dass die Polizei – bis auf einzelne, individuelle Ausnahmen – immer auf der anderen Seite der Barrikade steht.
In Wackersdorf haben die Bullen zwar nicht den Dienst verweigert, aber sie haben in größerer Zahl um Versetzung ersucht. Die Mobilisierung von Polizisten aus der näheren Umgebung um Wackersdorf war der Polizeiführung am Ende kaum mehr möglich. Entscheidend für die Aufgabe des Projekts einerseits war die Rebellion des Volkes, andererseits ergaben sich Alternativen in LaHague und Sellafield.

Wackersdorf-Die Wende bis zur Einstellung des Baus (http://de.wikipedia.org/wiki/Wiederaufarbeitungsanlage_Wackersdorf#Die_Wende_bis_zur_Einstellung_des_Baus)

Und die alte Blockflöte Tillich (http://www.welt.de/politik/article2841245/Neue-Ungereimtheiten-im-Fall-Tillich.html) schwingt die Ossie-Wessie-Spalterkeule:

ZitatLaut dem sächsischen Regierungschef sind viele Westdeutsche zu bequem für Veränderung. Das zeige der Protest gegen Stuttgart 21
Quelle: Tillich unterstellt Westdeutschen Bequemlichkeit (http://www.welt.de/politik/deutschland/article10194397/Tillich-unterstellt-Westdeutschen-Bequemlichkeit.htm)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Revolutzer am 17:43:09 So. 10.Oktober 2010
Wasserwerfereinsatz in Stuttgart
Polizei ist traumatisiert

Die Gewerkschaft der Polizei weist die volle Verantwortung für die Eskalation bei der Demo gegen das Bahnprojekt Stuttgart 21 von sich - man sei "traumatisiert". Grünen-Chef Özdemir kritisiert: "Es geht nicht um die Bahn". Derweil gibt sich Schlichter Geißler optimistisch, Ministerpräsident Mappus will mit den Gegnern reden.

Nach dem heftig kritisierten Polizeieinsatz bei einer Demonstration gegen das Bahnprojekt Stuttgart 21 hält die Landesspitze der Deutschen Polizeigewerkschaft weitere Einsätze von Wasserwerfern in der Landeshauptstadt für nahezu unmöglich. "Die baden-württembergischen Wasserwerfer könnte man eigentlich sofort verschrotten. Ich mache jede Wette, dass Wasserwerfer nie mehr in Stuttgart eingesetzt werden - nicht einmal mehr aufgefahren werden dürfen", sagte der Landesvorsitzende Joachim Lautensack. Auf Fahnen und Transparenten hatten Demonstranten zuvor das harte Eingreifen der Polizei am 30. September kritisiert.

Die Polizei war am 30. September mit vier Wasserwerfern, Pfefferspray und Schlagstöcken gegen Demonstranten vorgegangen, die dagegen protestierten, dass für das Milliardenvorhaben Stuttgart 21 alte Bäume gefällt werden. Es gab hunderte Verletzte - darunter auch Schüler und Rentner. Zudem wurden 35 Polizeibeamte von Demonstranten verletzt. "Dieser Polizeieinsatz hat auch die Polizei in gewisser Weise traumatisiert", erklärte Lautensack. Trotzdem sei der Polizeieinsatz rechtlich zulässig gewesen.

Die Beamten hätte Lautensacks Ansicht nach damit rechnen müssen, dass der Einsatz aus dem Ruder läuft. "Die Einsatzleitung hatte diese Eskalation aber offensichtlich nicht so im Blick und ganz sicherlich nicht beabsichtigt. Einsatzverläufe sind immer dynamisch." Die Polizei könne den Konflikt um Stuttgart 21 nicht lösen und werde ihn auch in Zukunft nicht lösen können. Die Polizei sei immer nur "vollziehende" Institution. Lautensack begrüßte die Berufung des CDU-Politikers Heiner Geißler als Schlichter. "Kommunikation, Vermittlung, Denkpause, aufeinander zugehen. Das hätten wir schon viel früher gebraucht und das hätte früher mehr Sinn gemacht."
"Es ging um ein Luxus-Stadtgebiet"

Der umstrittene Bahnhofsneubau in Stuttgart ist nach Ansicht von Grünen-Chef Cem Özdemir nie vorrangig ein Eisenbahn-Projekt gewesen. "Es ging nie wirklich um die Bahn", sagte Özdemir im Deutschlandfunk. "Im Kern ging es der Stadt Stuttgart darum, ein neues Stadtgebiet zu erschließen, ein Luxus-Stadtgebiet." Im Mittelpunkt von "Stuttgart 21" stünden die Aufträge, "hier geht es um ein großes Wirtschaftsprojekt, aber ganz sicher nicht um die Bahn".

Sollten tatsächlich die Fahrzeiten verkürzt werden, müsse bei der Deutschen Bahn weniger gespart werden, forderte Özdemir. Die Sparmaßnahmen bei dem Unternehmen führten dazu, "dass wir heute langsamer auf Strecken fahren, auf denen wir vor hundert Jahren zum Teil schneller gefahren sind". So könne die Fahrzeit von Stuttgart nach München etwa auch verkürzt werden, wenn die Strecke auf der bayerischen Seite "für ein Viertel der Kosten" beschleunigt werde, sagte Özdemir.
Größte Demo bislang

Etwa 55.000 Menschen hatten nach Schätzungen der Polizei am Samstag erneut gegen das Bahnprojekt Stuttgart 21 in der baden-württembergischen Landeshauptstadt protestiert. Die Veranstalter sprachen von 90.000 bis 100.000 Teilnehmern. Friedlich und lautstark forderten sie "Oben bleiben!" und "Mappus weg!". Die Demonstration stand unter dem Motto "Sofort Baustopp - dann Gespräche!". Dass mit dem früheren CDU-Generalsekretär Heiner Geißler ein Vermittler gefunden wurde, erfüllt einige Abrissgegner mit Hoffnung.

Geißler selbst denkt trotz des Gezerres um einen Baustopp und der sprachlichen Verwirrungen nicht daran, seinen Job aufzugeben. Er halte seine Mission  weiter für erfolgversprechend, sagte der CDU-Politiker. "Beide Seiten sind einverstanden gewesen, dass ich die Schlichtung übernehme." Er werde seine Pflicht erfüllen.

Die umstrittene Frage, wie umfassend der Baustopp bei dem Bahnprojekt während der Vermittlung sein muss, will Geißler in der kommenden Woche mit dem Aktionsbündnis gegen Stuttgart 21 besprechen. Ministerpräsident Mappus bot den Gegnern des Bahnprojekts zusätzlich zur Schlichtung mehrere Informations- und Gesprächsforen an. Am Projekt hält er aber fest.
Kirchen wollen schlichten

Der württembergische Landesbischof Frank Otfried July schlug vor, die Kirchen in die Schlichtung mit einzubeziehen. "Die Regierung darf die Proteste nicht aussitzen wollen, sondern muss die Ängste und Fragen der Menschen ernst nehmen", sagte de evangelische Landesbischof dem "Hamburger Abendblatt".

In einem offenen Brief in der "Stuttgarter Zeitung" meinte Mappus, alle Seiten sollten in Informations- und Gesprächsforen über konkrete Einzelfragen diskutieren, etwa den Schutz der Stuttgarter Mineralquellen, die Kostenfrage, Optimierungen im künftigen Nahverkehr, das Baustellenmanagement und den Anwohnerschutz. Der "Wirtschaftswoche" sagte Mappus, Stuttgart 21 sei "Richtungsentscheid für die Republik".

FDP-Generalsekretär Christian Lindner warnte die Politik vor einem Zurückweichen vor den Protesten gegen Stuttgart 21 und lehnte einen Baustopp strikt ab. "Demokratie und Rechtsstaat dürfen nicht vor solchen stimmungsdemokratischen Eruptionen zurückweichen", sagte er der "Bild am Sonntag". Der SPD-Bundesvorsitzende Sigmar Gabriel erklärte in der "Stuttgarter Zeitung", es gebe in der SPD viele, die nicht mehr an die Bezahlbarkeit des Projektes glaubten.
"Es gibt nicht nur Schwarz und Weiß"

Der 80-jährige Geißler zeigte sich trotz der verhärteten Fronten in dieser Frage optimistisch, dass es Ende kommender Woche zu einem ersten Schlichtungsgespräch kommt. "Ich habe mit beiden Seiten geredet. Es ist das ehrliche Bestreben vorhanden, dass wir eine Sach- und Fachschlichtung durchführen." Dies werde zu einer Beruhigung der aufgeheizten Atmosphäre in Stuttgart führen. "Es wird ein Weg der Befriedung sein. Den will ich gehen - und der kann auch gelingen." Wie eine Lösung aussehen könne, wisse er noch nicht. Aber: "Es gibt nicht nur Schwarz und Weiß."

Der erfahrene Tarifschlichter hatte am Donnerstag für Irritationen gesorgt, weil er gesagt hatte: "Es dürfen keine vollendeten Tatsachen geschaffen werden, während wir verhandeln." Das hatten Befürworter und Gegner als kompletten Baustopp während der Schlichtung verstanden. Daraufhin hatte Ministerpräsident Mappus, der Geißler berufen hatte, die Äußerung des Vermittlers dementiert.

Geißler schwenkt auf Mappus-Linie

Am Freitag erklärten Mappus und Geißler dann gemeinsam, der Großteil der Bauarbeiten werde ausgesetzt - nur die bereits begonnene oberirdische Verlegung von Rohren für die Regulierung des Grundwassers bei dem geplanten Tiefbahnhof gehe weiter. Die Projektgegner machen weiterhin den kompletten Baustopp zur Bedingung für die Teilnahme an den Vermittlungsgespräche.

"Es muss Schluss sein mit der babylonischen Sprachverwirrung", fordert die Vorsitzende der FDP-Bundestagsfraktion Birgit Homburger in der "Neuen Osnabrücker Zeitung" . Es dürfe nun keine weitere Verunsicherung durch Kommunikationspannen mehr geben.



Quelle: http://www.n-tv.de/politik/Polizei-ist-traumatisiert-article1680251.html (http://www.n-tv.de/politik/Polizei-ist-traumatisiert-article1680251.html)

Finde ich merkwürdig wie so die Bullen traumatisiert sein sollen.   ::)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: beickmann am 17:59:15 So. 10.Oktober 2010

Zitat

Finde ich merkwürdig wie so die Bullen traumatisiert sein sollen.   Roll Eyes






Sind eben sehr gefühlvolle Bullen
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: DJ1980 am 19:57:56 So. 10.Oktober 2010
35 verletzte Bullen???
Also gab es wohl 35 Provokateure, die dann zufällig doch noch Opfer der eigenen Wasserwerfer wurde, oder wo kommen die ganz plötzlich her???
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Kuddel am 20:44:51 So. 10.Oktober 2010
Zitat von: Aloysius am 12:56:48 So. 10.Oktober 2010
Beamte dürfen per Gesetz nicht streiken. In anderen europäischen Staaten schon, in der Türkei und bei uns nicht.

Das kann also nicht klappen.

Was redest du da?? Wilde Streiks gibt es auch ständig, obwohl sie verboten sind. Auch bei uns gab es illegale Arbeisniederlegungen von Beamten, auch wenn die das nicht die das nicht durften, z.B. kürzlich bei den Lehrern.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Aloysius am 23:47:10 So. 10.Oktober 2010
Natürlich gibt es die.

Aber Beamte dürfen immer noch nicht streiken. Ds heißt nicht, das sie nicht streiken. Es ist ihnen nur verboten.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Revolutzer am 23:57:57 So. 10.Oktober 2010
Zitat von: DJ1980 am 19:57:56 So. 10.Oktober 2010
35 verletzte Bullen???
Also gab es wohl 35 Provokateure, die dann zufällig doch noch Opfer der eigenen Wasserwerfer wurde, oder wo kommen die ganz plötzlich her???

Vielleicht ja auch beim popeln nen Finger gebrochen oder die Beine in den Bauch gestanden. Vielleicht ja auch die Pfefferspraydose verkehrt gehalten und selber ins Gesicht gesprüht.  >:D
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: counselor am 04:40:39 Mo. 11.Oktober 2010
Zitat von: Revolutzer am 23:57:57 So. 10.Oktober 2010Vielleicht ja auch beim popeln nen Finger gebrochen oder die Beine in den Bauch gestanden. Vielleicht ja auch die Pfefferspraydose verkehrt gehalten und selber ins Gesicht gesprüht.  >:D
Oder den Wasserwerfer mit einer Dusche verwechselt ...
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Revolutzer am 21:57:17 Mo. 11.Oktober 2010
Der Sumpf in Stuttgart scheint immer tiefer und schmuziger zu werden.


Milliarden für die Grube


Die Kosten für »Stuttgart 21« sind schöngerechnet worden. Das schreibt Der Spiegel in seiner aktuellen Ausgabe unter Berufung auf interne Dokumente. Demnach wurden die kalkulierten Kosten durch eine Reihe von Maßnahmen reduziert, die noch gar nicht genehmigt sind.

Als die Verträge zu »Stuttgart 21« im April 2009 unterzeichnet wurden, war von Baukosten für den Tiefbahnhof von insgesamt rund drei Milliarden Euro die Rede. Bereits im Verlauf des vergangenen Jahres stieg diese Summe laut Spiegel auf 4,9 Milliarden Euro. Da die Landesregierung eine Obergrenze von 4,5 Milliarden Euro festgelegt hatte, wurde der Betrag kurzerhand auf 4,0878 Milliarden Euro heruntergerechnet. Zur Begründung werden in einem internen Dokument zur Bahn-Aufsichtsratssitzung vom 9.Dezember 2009, das dem Magazin vorliegt, u.a. Einsparmöglichkeiten durch eine »Optimierung der Bauwerke« sowie eine geringere Stahlmenge beim Bau des insgesamt 33 Kilometer langen Tunnelsystems angenommen. Für keine dieser Euronderungen sei allerdings bisher eine Genehmigung erteilt worden, hieß es weiter.

Die Gegner von »Stuttgart 21«, die seit langem von wesentlich höheren Kosten ausgehen, dürfen sich durch die Enthüllung bestätigt fühlen. »Der Aufsichtsrat der Bahn hätte diesen Kalkulationen niemals zustimmen dürfen, ohne Belege dafür einzufordern«, sagte der Grünen-Politiker Winfried Hermann. Bahn-Chef Rüdiger Grube erklärte hingegen vielsagend: »Wir sollen sichere Tunnel bauen, aber keine Bunker.« Der Bundesrechnungshof hatte bereits im Oktober 2008 voraussichtliche Kosten von insgesamt 5,3 Milliarden Euro berechnet. Das Münchner Büro Vieregg&Rössler kam auf 6,3 Milliarden.

Warum wollen Politiker und Bahn-Manager das Projekt trotz astronomischer Kosten und anhaltender Massenproteste durchziehen? Einen Grund hierfür sehen Aktivisten gegen »Stuttgart 21« in der Verfilzung von Entscheidungsträgern mit Baukonzernen und Spekulanten. Ein Hinweis darauf, daß diese Vermutung keineswegs aus der Luft gegriffen ist, lieferte Handelsblatt online am Montag. Das Internetportal berichtete von einem möglichen Interessenkonflikt bei Baden-Württembergs Umweltministerin Tanja Gönner (CDU). Diese sei für die Stiftung des Hamburger Shoppingcenterbetreibers ECE tätig, der als Projektentwickler in ein großes Einkaufszentrum auf dem durch die Tieferlegung des Hauptbahnhofs frei werdenden Gelände investieren wolle. Nach Kritik der Opposition erklärte ein Sprecher Gönners, die Vorwürfe seien zwar »an den Haaren herbeigezogen«, die Ministerin lasse ihre Funktion aber ruhen.

Unterdessen geht das Tauziehen um einen Baustopp während eventueller Gespräche zwischen Projektgegnern und -befürwortern weiter. Der zum Vermittler ernannte Heiner Geißler erklärte am Montag im ARD-Morgenmagazin: »Baustopp heißt, das ist ganz eindeutig, daß Baumaßnahmen nicht weitergeführt werden.« So eindeutig ist das aber offenbar doch nicht. Denn ob davon »Ausnahmen« gemacht würden, müsse in den kommenden Tagen diskutiert werden, so der ehemalige CDU-Generalsekretär weiter.

Das »Aktionsbündnis gegen Stuttgart 21« hat einen völligen Baustopp– inklusive der Arbeiten an einer Aufbereitungsanlage zur Reinigung des aus den Baugruben abgepumpten Wassers – zur Bedingung für die Aufnahme von Gesprächen gemacht. Daß der Südflügel des alten Kopfbahnhofs vorerst erhalten bleiben soll, reicht den Aktivisten jedenfalls nicht, denn der Abriß ist frühestens für das Frühjahr 2012 vorgesehen. Andernfalls bekäme das Land auch Unterbringungsprobleme. Denn im Südflügel übernachten derzeit die wegen der Auseinandersetzungen um den Bahnhofsbau nach Stuttgart beorderten Polizeibeamten.




Quelle:  http://www.jungewelt.de/2010/10-12/003.php (http://www.jungewelt.de/2010/10-12/003.php)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Strombolli am 22:17:27 Mo. 11.Oktober 2010
Auch hier wird also mit Taschenspielertricks "zweckmäßig" gerechnet.

Also Leute, bei aller Nachsicht, aber solche Menschen in Regierungsverantwortung sind nicht länger tragbar. Jetzt müssen wir bei den Gegenmaßnahmen (Demos, Organisation, Presse...) bleiben und ausbauen! Überall! Das Faß ist übergelaufen!
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Revolutzer am 22:33:33 Mo. 11.Oktober 2010
Ich finde es ungemein interessant das die Aufklärung eigentlich recht schnell von statten geht. Denek ich als Beispiel mal an Barschel in der Wanne, ist es bis heute nicht geklärt was dahinter steckte. Damals gab es aber auch nocht kein Internet. Und Computer waren auch eher selten. D.h. es konnte nur auf Papier gespeichert werden, was natürlich nicht so leicht auffindbar ist, wie es heute dank digitaler Speicher und Internet möglich ist.

Und das Internet vergisst nicht.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Aloysius am 05:47:42 Di. 12.Oktober 2010
ZitatGrube gegen Bau- und Vergabestopp

Bahnchef Rüdiger Grube hat einen Bau- und Vergabestopp für eine Schlichtung im Streit um Stuttgart 21 abgelehnt. "Es kann und es darf keinen Bau- und Vergabestopp geben", sagte Grube am Montagabend in Stuttgart. Zeitgleich demonstrierten wieder Tausende gegen das Milliardenprojekt.


...

http://www.swr.de/nachrichten/bw/-/id=1622/nid=1622/did=7008276/1eoxnbf/index.html

Soviel zur Friedenspflicht...
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: arm+alt2 am 07:18:37 Di. 12.Oktober 2010
Diese "Eingreif- und Verhaftungseinheiten" (oder wie die in DE heissen), die erinnern mich immer mehr an die alte Guardia Civil in Franco-Spanien.
Die durften zwar Frau und Kind haben, waren aber kaserniert. Die wurden alle 2 Jahre versetzt; meist wurden bei den Versetzungen die Gruppen auseinandergerissen, damit keine Freundschaften zwischen den Leuten entstehen konnten.
Und natürlich wurden sie niemals in ihrer Heimatprovinz gegen das eigene Volk eingesetzt.

Und wer mal mit älteren Spaniern geredet hat, weiß, das die Guardia Civil verhasst war wie die Pest.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: schwarzrot am 09:58:46 Di. 12.Oktober 2010
ZitatDiese "Eingreif- und Verhaftungseinheiten" (oder wie die in DE heissen)
=BFE
('beweis'sicherungs-und-festnahmeeinheit), 150prozentige, übereifrige staatsbüttel bzw. uniformierte hools. In Stuttgart bei ihrem 'einsatz' gegen frauen und kinder gut dokumentiert. Hier ein solcher zugführer:
http://www.flickr.com/photos/7294914@N08/5041580547/# (http://www.flickr.com/photos/7294914@N08/5041580547/#)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Alan Smithee am 12:54:55 Di. 12.Oktober 2010
Ja, eigentlich hatten wir den Beschiss doch schon geahnt:

ZitatStuttgart 21
Ende der Mogelei

Von Simone Kaiser

(...) Alles müsse jetzt auf den Tisch, "alle Argumente, alle Fakten, alle Zahlen".

Genau das fürchten die Projektverantwortlichen. Denn so würde erkennbar, auf welch tönernem Fundament sie stehen: wie hohl die angeblichen Zugeständnisse von Ministerpräsident Stefan Mappus (CDU) sind, einstweilen keine weiteren Abriss- und Abholzarbeiten vorzunehmen. Oder was die letzte Kostenkalkulation der Bahn wert ist.

Kommt alles auf den Tisch, wird publik, dass die nächsten Bäume im Schlossgarten laut Projektplan ohnehin erst im Herbst 2011 fallen sollten. Und dass der Abriss des Südflügels "rund 24 Monate nach Baubeginn, also frühestens im Frühjahr 2012, vorgesehen ist", wie Werner Wölfle erklärt, der Grünen-Fraktionschef im Rat der Stadt Stuttgart.

Von Politikern unzureichend oder falsch informiert

Kommt alles auf den Tisch, wird Stuttgart auch erfahren, dass Mappus einen neuen Grund hat, den Südflügel vorläufig zu erhalten: In dem fast hundert Jahre alten Gemäuer sind derzeit die Polizisten untergebracht, die die Bauarbeiten am Bahnhof schützen sollen. (...)

Quelle und ganzer Bericht (man höre und staune im Spiegel online): http://www.spiegel.de/spiegel/0,1518,722375,00.html (http://www.spiegel.de/spiegel/0,1518,722375,00.html)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: marvin_gate-way am 13:16:54 Di. 12.Oktober 2010
Und da wundern sich die Damen und Herren im Reichstag in Berlin noch über die Politikverdrossenheit in der Bevölkerung.
Mir fehlen einfach die Worte für soviel Unverfrorenheit.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: beickmann am 15:57:45 Di. 12.Oktober 2010
Ermittlungen gegen Schläger in Uniform

Bei der Staatsanwaltschaft sind mehrere hundert Anzeigen gegen Polizisten eingegangen, die am 30. September im Schlossgarten im Einsatz waren. Einen Fall hat man bereits isoliert.
Mit Wasserwerfern ging Polizei am 30.09. im Stuttgarter Schlossgarten gegen Gegner des Bahnprojekts Stuttgart 21 vor. Foto: dpa
Stuttgart –  

Die Proteste gegen Stuttgart 21 bringen nicht nur den Einsatzkräften der Polizei Mehrarbeit. Auch die Staatsanwaltschaft sieht sich inzwischen einer ,,unüberschaubaren Masse" von Strafanzeigen gegenüber. Mehrere hundert Anzeigen gegen Polizisten, die am 30. September im Schlossgarten im Einsatz waren, sind eingegangen, bestätigte Sprecher Stefan Biehl. Jede Anschuldigung werde geprüft und mit Videomaterial verglichen.

80 Stunden Film händigte das ,,Beweissicherungs- und Dokumentationsteam" der Polizei der Staatsanwaltschaft aus. Die ,,sozialistische Jugendoffensive" als Organisatorin der Schülerdemonstration sowie zahlreiche Eltern von beim Einsatz verletzten Schülern gehen juristisch vor. Sie klagen die Polizei an, gezielt ,,Provokateure" eingesetzt zu haben, um die friedliche Demonstration aufzuwiegeln und damit die eigene Härte zu legitimieren.

Die Prüfung der Vorwürfe wird nach Ansicht von Biehl ,,viele Wochen" dauern. Alle Anzeigen würden zusammengefasst. Der Hergang am 30. September, so Biehl, werde ,,komplett aufbereitet".

Einen Fall indes hat man bereits isoliert: Gegen einen kurzgeschorenen Polizisten, der auf Videos als besonders brutal identifiziert wurde und dessen Bilder aus dem Internetportal ,,YouTube" bereits entfernt wurden, wird ,,ein Anfangsverdacht wegen Körperverletzung im Amt" geprüft. Dessen Verhalten habe sich als ,,mutmaßlich unangemessen dargestellt", sagt der Stuttgarter Polizeisprecher. Noch gebe es keine anderen dienstrechtlichen Konsequenzen. Man prüfe die ,,vielen Vorwürfe" aber ernsthaft.

SPD lässt die Einsetzung eines Untersuchungsausschusses scheitern

Es wird aber nicht nur gegen Einsatzkräfte ermittelt. Die Strafverfolger gehen auch gegen Demonstranten vor. Die Vorwürfe: Widerstand gegen Vollstreckungsbeamte, Hausfriedensbruch, Körperverletzung, Beleidigung und Sachbeschädigung. Gegen drei Mitglieder des Stuttgarter Gemeinderates wird wegen Nötigung im Zusammenhang mit Blockaden ermittelt. Am 30. September wurden 26 Menschen vorläufig festgenommen. Bereits vor einem Monat wurden ,,147 Ermittlungsverfahren gegen 299 Beschuldigte und 69 unbekannte Täter" erfasst.



http://www.fr-online.de/politik/ermittlungen-gegen-schlaeger-in-uniform/-/1472596/4737568/-/view/asFirstTeaser/-/index.html (http://www.fr-online.de/politik/ermittlungen-gegen-schlaeger-in-uniform/-/1472596/4737568/-/view/asFirstTeaser/-/index.html)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: NEET am 16:00:50 Di. 12.Oktober 2010
hier nochmal die beweise bilder und videos:

30.September: Polizei-Prügeleinheit attackierte zuvor in Zivil Schüler
http://www.radio-utopie.de/2010/10/12/30-september-polizei-prugeleinheit-attackierte-zuvor-in-zivil-schuler/ (http://www.radio-utopie.de/2010/10/12/30-september-polizei-prugeleinheit-attackierte-zuvor-in-zivil-schuler/)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Aloysius am 16:23:52 Di. 12.Oktober 2010
ZitatStuttgart-21-Schlichtung droht vor Start zu scheitern

Berlin (Reuters) - Im festgefahrenen Streit über das Bahnprojektes Stuttgart 21 droht die geplante Schlichtung zwischen Befürwortern und Gegnern des Milliardenvorhabens noch vor Beginn der ersten Verhandlungsrunde zu scheitern.

Nachdem Bahn-Chef Rüdiger Grube einen kompletten Baustopp erneut abgelehnt hatte, bekräftigten Mitglieder des Aktionsbündnisses gegen Stuttgart 21 am Dienstag, während der Suche nach einem Kompromiss müssten sämtliche Arbeiten ruhen. Alle Hoffnungen auf eine Lösung des Konflikts ruhen nun auf Moderator Heiner Geißler, der mit der Bahn über die Vorbedingungen für Gespräche verhandelt und am Nachmittag sich zu ersten Sondierungen mit den Gegnern treffen will.

...

http://de.reuters.com/article/topNews/idDEBEE69B07H20101012

Tja schon verschissen  ::)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: beickmann am 16:33:20 Di. 12.Oktober 2010





Tja schon verschissen  ::)
[/quote]





was wieder einmal beweist, wer in Dumpfland die Politik macht.

			
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Aloysius am 10:07:03 Mi. 13.Oktober 2010
ZitatGrube setzt auf Entweder-oder-Strategie

Es ist eine Kampfansage an Stuttgart-21-Gegner. Bahn-Chef Grube hat einen Baustopp kategorisch ausgeschlossen. Bei einer Podiumsdiskussion verteidigte er das Projekt leidenschaftlich - und machte klar, dass es für ihn keinen Kompromiss gibt: "Es geht nur um ein Ja oder Nein".

...

Ganzer Artikel auf Spiegel Online (http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,722571,00.html)

Ich denke, er macht da genau das Richtige. Allerdings nur für die Gegner.

Denn wenn er darauf gesetzt hätte, gößere Teile der Arbeiten zu stoppen und nur die Basisarbeiten still und leise fort zu führen, würde das wohl als akzeptabel hin genommen.

Aber in seinem fortgesetzten Machtrausch ist er sich sicher, daß er so klug handelt - und er wird damit Mehdorn folgen.

Ob das Mappus und Merkel klar ist, mag dahin gestellt sein, es ist ein schöner Fortschritt.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: leibeigner am 20:29:40 Mi. 13.Oktober 2010
Wer ist das Volk?

Derweil kündigte die Bürgerinitiative Umweltschutz Lüchow-Dannenberg an, sich den Protesten gegen "Stuttgart 21" auch vor Ort anschließen zu wollen. Die seit Jahren gegen ein Atommüll-Endlager in Gorleben kämpfenden Demonstranten werden demnach mit ihren eigenen Traktoren an der nächsten Montagsdemo in der kommenden Woche teilnehmen. Die Traktoren sollen per Tieflader nach Stuttgart gebracht werden, ein Bus wird die Aktivisten der Bürgerinitiative demnach nach Stuttgart bringen.

"Wir demonstrieren den Schulterschluss, denn Stuttgart 21 und Gorleben stehen symbolisch für das Vorgehen der politischen Klasse, die Profit- und Renommierinteressen gegen die Bürgerinnen und Bürger durchsetzt", erklärte die Bürgerinitiative.
http://de.news.yahoo.com/2/20101013/tts-mit-wasserwerfer-verletzter-stuttgar-c1b2fc3.html (http://de.news.yahoo.com/2/20101013/tts-mit-wasserwerfer-verletzter-stuttgar-c1b2fc3.html)


So geht das mit dem Aufsitzen auf einen fahrenden Zug.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Revolutzer am 14:29:17 Do. 14.Oktober 2010
Raffe, raffe, Bahnhof baue

Die Bahn schaltet bei »Stuttgart 21« auf stur. »Es kann und darf keinen Baustopp und keinen Vergabestopp geben«, hat Bahnchef Rüdiger Grube zu Wochenbeginn verkündet. Zusätzliche Bauverträge werden trotz angeblicher Gesprächsbereitschaft die Ausstiegskosten weiter in die Höhe treiben. Tatsächlich geht es um mehr als den Bau eines Tiefbahnhofs in der baden-württembergischen Landeshauptstadt. Für die Initiatoren ist »S 21« in erster Linie kein Bahn-, sondern ein Immobilienprojekt. Das Hamburger Magazin Stern zitiert in seiner aktuellen Ausgabe einen »Investoren-Service« der Stadt Stuttgart: »In bester innerstädtischer Lage entsteht auf den frei werdenden Gleisflächen ein nachhaltiges Neubaugebiet.« Das sei »noch wichtiger« als der Bahnhof. Auf dem möglicherweise frei werdenden Gleisgelände sollen insgesamt zehn Milliarden Euro in Büros, Wohnhäuser, Einkaufszentren investiert werden.

Gleichzeitig werden immer neue Verquickungen zwischen Wirtschaft und Politik im Ländle bekannt. Bereits am Montag hatte sich Landesumweltministerin Tanja Gönner (CDU) aus dem Beirat der Stiftung »Lebendige Stadt« zurückgezogen, die eng mit dem Immobilienkonzern ECE verbunden ist (jW berichtete). Die ECE Projektmanagement GmbH & Co. KG bildet mit dem österreichischen Baukonzern Strabag und der Bayerischer Immobilien GmbH ein Konsortium, das für 500 Millionen Euro auf dem freiwerdenden Bahngelände bauen will. Vergangene Woche hatte Stuttgarts Oberbürgermeister Wolfgang Schuster trotz aller Proteste eine Bauvoranfrage positiv beschieden. Schuster war laut Stern bis vergangenen Monat ebenfalls Mitglied des besagten Stiftungsrats. Weitere prominente Mitglieder in verschiedenen Stiftungsgremien sind der Architekt des »S21«-Megaprojekts Christoph Ingenhoven und die Lebensgefährtin des ehemaligen baden-württembergischen Ministerpräsidenten Günther Oettinger, Friederike Beyer. Dem Stiftungskuratoriums sitzt ECE-Chef Alexander Otto vor, Mitglied des Hamburger Otto-Clans, der mit einem Vermögen von über acht Milliarden Euro nach Angaben des Manager-Magazins zu den zehn reichsten Familien Deutschlands gehört.

Diese enge Gemengelage der Interessen könnte einen Hinweis auf die Hintergründe der außergewöhnlichen Polizeibrutalität vor zwei Wochen im Stuttgarter Schloßgarten geben. Am 30. September waren etwa 400 Personen zum Teil schwer verletzt worden. Mehreren wurde mit einem harten Wasserstrahl in die Augen geschossen. Mindestens einer von ihnen wird, wie gestern bekannt wurde, auf einem Auge blind bleiben. Der innenpolitische Sprecher der baden-württembergischen Grünen, Uli Sckerl, sagt, es gebe »eine Reihe von Hinweisen, daß von seiten (...) der Landesregierung im Vorfeld erheblicher Einfluß auf die Polizeiführung und die Strategie dieses Einsatzes ausgeübt wurde«. Unter anderem gebe es Anhaltspunkte, daß Ministerpräsident Stefan Mappus (CDU) »an mindestens einer Strategie- und Einsatzbesprechung führend beteiligt war«. Sckerl fordert daher einen parlamentarischen Untersuchungsausschuß. Die SPD im Landtag will jedoch nicht mitziehen.

Derweil bekommt der Protest Zulauf von außerhalb: Atomkraftgegner aus dem niedersächsischen Wendland wollen sich mit ihren Treckern an der kommenden Montagsdemonstration in Stuttgart beteiligen.

Quelle:  http://www.jungewelt.de/2010/10-14/053.php (http://www.jungewelt.de/2010/10-14/053.php)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Strombolli am 14:59:55 Do. 14.Oktober 2010
"Stuttgart 21, in seinem Lauf, hält weder Ochs noch Esel auf." könnte man in Anlehnung an Erich Honeckers "weise Worte" verkünden. Und dann kam es doch zu einer mindestens zwanzigjährigen Verzögerung.

(Ich stoppe hier und lasse den Leser weiterdenken!)

Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Aloysius am 15:05:51 Do. 14.Oktober 2010
Zitat von: Strombolli am 14:59:55 Do. 14.Oktober 2010
"Stuttgart 21, in seinem Lauf, hält weder Ochs noch Esel auf." könnte man in Anlehnung an Erich Honeckers "weise Worte" verkünden. Und dann kam es doch zu einer mindestens zwanzigjährigen Verzögerung.

(Ich stoppe hier und lasse den Leser weiterdenken!)



Sehr schön und wahr! Ochs und Esel wollen S21 durchprügeln...

Aber genau wie die alten DDR Betonköpfe werden die Montagsdemos hier im Land am Ende siegen, weil sie nicht das gannze Volkk auf Dauer niederdrücken können. Das geht für eine Weile, und bei manchen für länger, aber nicht bei allen für immer.

Jetzt drehen sich die Vorzeichen.

Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: schwarzrot am 15:13:34 Do. 14.Oktober 2010
Mal so eine idee: Haben wir eigentlich CD-user aus stuttgart hier? Wir könnten ja mal bei einer der nächsten demos ein CD-treffen dort machen (vorausgesetzt es interessiert genug leute und in stuttgart gibts möglichkeiten, ev. pennplätze).
Mit einerbahn-gruppenkarte oder wochenend, sollte das ev. nicht so teuer sein, mal vorbei zu schauen...
Dann kommen noch ein paar mehr dort zusammen.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Revolutzer am 15:27:52 Do. 14.Oktober 2010
Zitat von: schwarzrot am 15:13:34 Do. 14.Oktober 2010
Mal so eine idee: Haben wir eigentlich CD-user aus stuttgart hier? Wir könnten ja mal bei einer der nächsten demos ein CD-treffen dort machen (vorausgesetzt es interessiert genug leute und in stuttgart gibts möglichkeiten, ev. pennplätze).
Mit einerbahn-gruppenkarte oder wochenend, sollte das ev. nicht so teuer sein, mal vorbei zu schauen...
Dann kommen noch ein paar mehr dort zusammen.

Boah ey die Idee ist gut. Aber ich komm aus Schleswig Holstein, das ist mir etwas zu weit weg.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: NEET am 15:51:06 Do. 14.Oktober 2010
heute frankreich:
mit Gummigeschoßen gegen schüler!

Frankreich: Zusammenstöße zwischen Polizei und Schülern

ZitatBei den Protesten gegen die Pensionsreform in Frankreich ist es heute in mehreren Städten zu Zusammenstößen zwischen Schülern und der Polizei gekommen. In Montreuil und Saint-Denis bei Paris seien Polizeibeamte mit Wurfgeschoßen angegriffen worden, teilte die Präfektur mit.
http://www.orf.at/#/stories/2020054/ (http://www.orf.at/#/stories/2020054/)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Kuddel am 20:36:06 Do. 14.Oktober 2010
Stuttgart 21 kann in vielerlei Beziehung beispielhaft sein:

ZitatGegner wollen öffentliche Schlichtung

Schlichtungen sind gemeinhin Gespräche, in deren Verlauf die Öffentlichkeit nur sehr begrenzt Einblick erhält. Doch für die Vermittlung im Streit um Stuttgart 21 soll größtmögliche Transparenz gelten. Zumindest fordern das die Kritiker des Bahnprojekts.
http://www.stern.de/panorama/stuttgart-21-gegner-wollen-oeffentliche-schlichtung-1613961.html (http://www.stern.de/panorama/stuttgart-21-gegner-wollen-oeffentliche-schlichtung-1613961.html)

Das gleiche sollte auch für Tarifverhandlungen gelten! Daß niemand hinter verschlosenen Türen verhandeln darf, sollte man auch den Gewerkschaften um ihre korrupten Ohren hauen!
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Revolutzer am 11:17:16 Fr. 15.Oktober 2010
Kein Vertrauen in Geißler! Es gibt nichts zu schlichten!

Arbeitermacht-Flugblatt zu S 21, Infomail 512, 13. Oktober 2010

Der Eiertanz um Vermittlung und Schlichtung ist ein übles Manöver. Es gibt keinen Kompromiss, keinen Mittelweg zwischen Bauen und Nichtbauen. Es geht nur darum, die ProtestiererInnen über den Tisch zu ziehen. Aber Verhandlungstische sind nicht unsere Arena. Unser Kampffeld sind der Park, die Strasse, der Bahnhof!

Es gibt keine Kontrolle über die Verhandler. ,,Vermittler" Geißler wurde von Mappus ernannt. Die GRÜNEN u.a. haben ihn ohne jede demokratische Legitimation durch die Bewegung akzeptiert, ja selbst vorgeschlagen. Weder Vermittler noch Verhandler sind irgendjemand Rechenschaft schuldig. Niemand hat sie gewählt.

Geißler will eine ,,Friedenspflicht" während der Vermittlungen. Was soll das heißen? Dass die Blockaden u.a. Aktionen des zivilen Ungehorsams ausgesetzt werden sollen?! Die Bewegung soll auf Eis gelegt und so ge-schwächt werden. Das ist unakzeptabel!

Geißler will ,,alle Fakten" auf dem Tisch haben. Warum, fragen wir, werden diese - d.h. alle Verträge der Bahn AG, des Landes, der Stadt - nicht sofort veröffentlicht, warum soll nur er ,,alle Fakten" haben, die uns jahrelang vorenthalten wurden?

Die Sitzungen sollen unter Ausschluss der Öffentlichkeit stattfinden, um ,,Vertrauen" zu schaffen. Aber wer soll denn Mappus, Grube oder Geißler, ja wer soll VertreterInnen, die nicht rechenschaftspflichtig sind, vertrauen? Da ist Kontrolle besser!

Alles muss öffentlich gemacht werden. Wenn es Gespräche gibt, müssen diese öffentlich übertragen werden, so dass die AktivistInnen selbst ein Bild machen können.

Das würde - werden mache sagen - Gespräche verunmöglich. Wenn das so ist, dann beweist das nur, dass es nichts zu schlichten gibt, dass S 21 weg muss!

Es gibt nur eine Forderung: Totaler Baustopp sofort! Sofortiger Stopp von S 21!

Dafür müssen wir bis zum Schluss kämpfen. Keine Aussetzung von Demos, Blockaden und Besetzungen!

Lügenpack

Täglich wiederholt die S21-Lobby, dass ihr Milliardengrab demokratisch legitimiert sei, ,,weil es immer parlamentarische Mehrheiten gefunden habe." Viele in unserer Bewegung antworten, dass bei den Abstimmungen die Fakten und Kosten nicht bekannt waren. AnhängerInnen von Volksabstimmungen verweisen darauf, dass es bei einer Wahl nicht um einzelne Projekte geht.

Beides ist richtig. Bei keiner Wahl haben CDU, SPD oder FDP gesagt, was sie bei S21 vorhaben. Noch keine Partei hat bei Wahlen Rentenkürzungen oder Steuererhöhungen angekündigt. Aber gerade die gebetsmühlenartigen Verweise auf parlamentarische Mehrheiten zeigen, dass das parlamentarische System sich nicht für den Willen der Mehrheit interessiert, dass es Entscheidungen nicht im Sinne der Mehrheit korrigieren kann und will. Nicht einzelne Entscheidungen sind undemokratisch: die ,,parlamentarische Demokratie" insgesamt ist ein undemokratisches System!

Vielen DemonstrantInnen erscheinen die LandespolitikerInnen und ihr Han-deln undemokratisch. Aber wen empört es, dass auch die Bundesregierung ständig gegen Mehrheiten handelt? Denn eine Mehrheit ist auch gegen den Krieg gegen Afghanistan, gegen Leiharbeit, gegen die Rente mit 67 und für Mindestlohn.

Die Massendemos haben gezeigt, dass die Landesregierung in der Minderheit ist. Die Menschen spüren das, sie fühlen sich im Recht und sehen Besetzungen als legitim an.

Das ist für die Herrschenden äußerst gefährlich. Gerade jetzt wollen Merkel und Mappus ,,Regierungsfähigkeit" beweisen. Sie wollen und müssen gerade jetzt zeigen, dass sie gegen die Mehrheit Politik im Interesse einer Minderheit durchsetzen können.

Für uns zeigt das, dass diese Herrschaften lügen müssen! Sie müssen über die Fakten und die Ereignisse im Schlosspark lügen. Sie hoffen darauf, dass wir irgendwann nicht mehr zweimal die Woche gegen S21 demonstrieren können - und es gibt noch viele andere Angriffe.

Brutalität hat System

Die Brutalität des Polizeieinsatzes vom 30. September hat viele geschockt. Das defensive Vorgehen bei Demos und Blockaden und falsche Parolen wie ,,Wessen Polizei? Unsere Polizei!" hatte Illusionen geweckt. Grüne und SPD nannten das Vorgehen ,,überzogen" oder ,,unverhältnismäßig". Doch: Was wäre verhältnismäßig? Nur 200 Verletzte statt 400? Die halbe Menge Pfefferspray?

In diesem System ist es die Aufgabe der Polizei und Justiz den Willen der Herrschenden durchzusetzen. Doch selbst in ,,ruhigen" Zeiten könnte auffallen, dass dreimaliges Schwarzfahren zu Haft führen kann, aber Millionenbetrug stets nur zu Bewährungsstrafen führt.

Die Aufgaben der Polizei sind völlig unabhängig von Willen und Charakter einzelner PolizistInnen. Wir haben die Videos mit dem Schlägerbullen mit Glatze und Bart gesehen. Doch verantwortlich für den Einsatz und für die Brutalität sind Polizeipräsident Stumpf, Innenminister Rech und Mappus. Aber auch sie sind nur Handlanger des Systems.

Die Zeiten sind nicht mehr ruhig. Sie sind nicht mehr ruhig, weil Massen nicht mehr hinnehmen, dass Politik und Staat Milliarden aus den Taschen der arbeitenden Menschen in die Kassen der Spekulanten, der Banken und Konzerne lenken, die rücksichtslos die Zukunft der Menschen und die Natur opfern.

Jetzt, da sich die Mehrheit offen gegen das stellt, was in diesem System üblich ist, jetzt zeigt sich, was letztlich die Aufgabe der Polizei und des Staatsapparates ist: Die Interessen einer Minderheit durchsetzen, wenn die gewohnten Mittel nicht mehr reichen.

Lehren aus dem Polizeieinsatz

Klar ist aber auch: Die Befürworte-rInnen von S21 sind entschlossen, ,,ihr" Projekt gegen den Widerstand der Mehrheit der Bevölkerung, gegen den wöchentlichen Protest von Zehntausenden mit Gewalt und Betrug durchzupeitschen.

Welche Schlussfolgerung ziehen wir daraus? Wie können wir unseren Kampf zum Erfolg führen? Wie können wir uns wehren, wenn der Gegner mit Gewalt den Konflikt eskaliert?

Die größte Stärke unserer Bewegung ist ihre Massenunterstützung in der Bevölkerung. Wir müssen die Kraft der Bewegung besser organisieren und strukturieren! Dazu schlagen wir regelmäßige offene BesetzerInnen- und AktivistInnenplena vor. So können noch mehr Menschen informiert werden, so können die Ausrichtung und Aktionen demokratisch diskutiert und beschlossen werden.

Der Polizeieinsatz zeigt aber auch, dass wir unsere Aktionen verteidigen müssen, dass wir eine organisierte Selbstverteidigung der Demos und Besetzungen gegen Übergriffe und zukünftige Räumversuche brauchen!

Dazu und für unsere politische Arbeit müssen wir die Bewegung vor Ort zusammenfassen, aus DemonstrantInnen und SympathisantInnen organisierte AktivistInnen machen! Dazu ist die Organisierung von Unterstützergruppen in den Stadtteilen, in Betrieben, an Schulen und Unis notwendig! Deren Aufgabe wäre es v.a., gegen weitere Räumaktivitäten Unterstützung zu organisieren. Der SchülerInnenstreik war ein hervorragendes Mittel, um rasch viele Unterstütze-rInnen im Park zu sammeln, und so das Tempo der Räumung zu verzögern.

Wenn das an Schulen geht, warum nicht auch an Unis und im Betrieb?! Gerade dort sollten GewerkschafterInnen, Vertrauensleute, Betriebsräte umgehend Belegschaftsversammlungen einberufen, um über die Polizeigewalt aufzuklären, UnterstützerInnen zu gewinnen und politische Solidaritätsstreiks zu organisieren.

Massenaktionen ausbauen!

Solche UnterstützerInnengruppen und die Massendemos sind weiter ein Ausgangspunkt für Aktionen wie Blockaden in der Stadt. V.a. geht es darum, die Besetzung über den Park durch eine Massenbesetzung des Bahnhofs auszuweiten, um so den Kampf weiter voranzutreiben, eine Anlaufstelle für UnterstützerInnen auch im Winter zu haben und ein Aktionszentrum des Widerstands aufzubauen, wo Workshops stattfinden, AktivistInnen ihre Treffen abhalten und Massenversammlungen stattfinden.

Demokratische Delegiertenstruktur der Bewegung!

Der Kampf gegen die Räumung hat gezeigt, dass trotz Polizeigewalt Tausende Widerstand leisten wollen. Wo aber blieb die selbsternannte Führung der Bewegung? Hat sie die Aktionen organisiert? Hat sie ein Flugblatt oder Aufrufe an die Bevölkerung herausgebracht? Nein, sie war als Führung nicht präsent! Wohl aber hat sie eine Woche davor ein ,,Spitzengespräch" mit der S21-Lobby ,,für die Bewegung" geführt, zu dem sie nicht legitimiert war. Das ,,Gespräch", war von Beginn an eine Farce, da Schuster und Grube erklärt hatten, dass ein Baustopp für sie nicht in Frage komme. Dennoch ging das Verhandlungsteam um die GRÜNEN darauf ein und bereitete die Bewegung nicht auf die absehbare Räumung vor.

Das zeigt, dass wir eine demokratisch legitimierte Koordinierung und Führung der Bewegung brauchen, die von Delegierten der Aktions- und UnterstützerInnengruppen gewählt und jederzeit abwählbar ist - eine basisdemokratisch bestimmte Führung, die zur Umsetzung der Entscheidungen der Plena verpflichtet ist.

Anti-Krisenbündnisse und soziale Kämpfe!

S21 hängt eng mit der kapitalistischen Umstrukturierung der Bahn, dem Börsengang und ihrer Profitorientierung zusammen. Die Interessen der Beschäftigten und der Fahrgäste zählen nicht. Wir fordern:

• Milliarden für den Ausbau des öffentlichen Nah- und Regionalverkehrs im Interesse der lohnabhängigen NutzerInnen! Kostenloser Nahverkehr für alle!

• Keine Privatisierung, kein Börsengang der Bahn! Rückverstaatlichung der Bahn u.a. Verkehrsunternehmen! Kontrolle nicht durch Beamte oder Manager, sondern durch Komitees der Beschäftigten und der BenutzerInnen!

• Kein Lohnverzicht bei der Bahn u.a. Transportunternehmen! Gegen Arbeitshetze und immer schlechtere Arbeitsbedingungen! Unterstützen wir den Kampf der Gewerkschaften für die Erhöhung der Einkommen der Beschäftigten, v.a. in den unteren Lohngruppen und den Kampf für Arbeitszeitverkürzung!

So ist es auch bei den Sparpaketen und der Verelendung der Hartz-IV-Beziehe-rInnen. Zahlen sollen jene, die ohnedies immer weniger in der Tasche haben. Daher gehören diese Kämpfe und der Protest gegen S21 zusammen! Die Verbindung stärkt den Kampf gegen Sozialabbau, Billiglöhne und Armut wie auch die Bewegung gegen das Milliardengrab S21.


Quelle:  http://www.arbeitermacht.de/infomail/512/stuttgart21.htm (http://www.arbeitermacht.de/infomail/512/stuttgart21.htm)


Dieses Gesocks muß mit aller Macht gestoppt werden. Wer so kompromisslos ist wie Mappus, Rech und der Rest dieser Betrüger, gehört gestoppt.
Titel: Mit Hochdruck gegen Ungehorsam?
Beitrag von: Pinnswin am 12:16:51 Fr. 15.Oktober 2010
Zitat..78 neue Wasserwerfer für die Bereitschaftspolizei der Bundesländer spritzen bald mit noch höherem Druck aus drei Rohren. Hinzu kommen 52 Spähfahrzeuge mit Zoom und Richtmikrofon. Gleichzeitig hat die Innenministerkonferenz ein härteres Vorgehen gegen Demonstranten beschlossen, Widerstand gegen Vollstreckungsbeamte kann demnach mit bis zu drei Jahren Haft geahndet werden.
"Die weitere Hochrüstung der Polizei und verschärfte Strafandrohungen sind die falschen Antworten auf gesellschaftliche Konflikte, die nicht mit Polizeigewalt, sondern politisch gelöst werden müssen", empört sich die Bürgerinitiative Umweltschutz Lüchow-Dannenberg (BI). Gerade erst erblindete der Stuttgart 21 – Gegner Dietrich Wagner auf einem Auge als Folge des Wasserwerfereinsatzes bei der Räumung des Schlossgartens vor zwei Wochen, erinnert die BI.

"Wenn der Einkauf von Wasserwerfern und die Strafverschärfung ein Signal vor dem heißen Herbst sein soll, dann ist es das falsche. Wir setzen auf besonnenen, aber entschiedenen Bürgerprotest und ein politische Einlenken der politischen Klasse und verurteilen eine staatliche Gewalteskalation", stellt die BI klar.

http://prekaer.info/index.php/component/content/article/4954-mit-hochdruck-gegen-ungehorsam.html (http://prekaer.info/index.php/component/content/article/4954-mit-hochdruck-gegen-ungehorsam.html)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Alan Smithee am 12:20:03 Fr. 15.Oktober 2010
Bau dir deine eigenen Aufstand: http://drlima.wordpress.com/2010/10/12/stuttgart-21-lego-baukasten/ (http://drlima.wordpress.com/2010/10/12/stuttgart-21-lego-baukasten/)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Revolutzer am 13:02:33 Fr. 15.Oktober 2010
Goiler Legobaukasten. Aber leider ohne Wasserwerfer.  >:D
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: antonov am 13:45:35 Fr. 15.Oktober 2010

13.10.2010 | heise.de | Matthias Monroy
Mit Hochdruck gegen Ungehorsam
78 neue Wasserwerfer für deutsche Polizeien spritzen bald mit noch höherem Druck aus drei Rohren. Hinzu kommen 52 Spähfahrzeuge mit Zoom und Richtmikrofon

Die Bereitschaftspolizeien der Länder werden mit neuen Wasserwerfern ausgerüstet. Nach einer Ausschreibung von 2008 wurde ein entsprechender Auftrag an die österreichische Firma Rosenbauer vergeben. In den Genuss der neuen Distanzwaffe kommen zuerst die Länderpolizeien in Hamburg, Berlin, Sachsen, Nordrhein-Westfalen und Baden-Württemberg. Zwei Fahrzeuge werden noch 2010 übergeben, drei weitere in 2011 ausgeliefert. Der Stückpreis liegt über 900.000 Euro, bis 2019 ist die Anschaffung 78 neuer Geräte für insgesamt 75 Millionen Euro geplant.

Die neuen Wasserwerfer des Typs WaWe 10000 COBRA  sollen die Fahrzeuge des älteren Typs "WaWe 9000" schrittweise ersetzen. Ihre Beschaffung geht auf einen Beschluss der Innenministerkonferenz (IMK) von 2005 zurück. Ein erstes Fahrzeug wurde bereits im November 2009 an das Bundesministerium des Innern (BMI) zur Erprobung übergeben und in Hamburg mehrere Monate getestet. Danach wurde das Musterfahrzeug zunächst wieder an die Herstellerfirma Rosenbauer zurückgegeben, um festgestellte Mängel zu beseitigen.

Respekt durch "psychologischen Effekt"


Der Direktor des Beschaffungsamtes des BMI hatte zwar während der Vertragsunterzeichnung bedauert, dass die Vergabe nach europäischer Ausschreibung an ein Unternehmen in Österreich ging. Es sei aber "im Nachhinein erfreulich zu hören, dass die Wertschöpfung der wesentlichen Teile in Deutschland erfolgt". Rosenbauer fertigt unter anderem in Luckenwalde bei Berlin.
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"Schluss mit lustig" frohlockt die Bild-Zeitung, in Polizeiforen freuen sich Polizisten auf einen baldigen Einsatz. Der Spiegel berichtet anlässlich der Auslieferung des Musterfahrzeuges, Beamte würden sich "balgen", um auf dem Kommandoplatz sitzen zu dürfen, und posierten für Fotos vor dem Gefährt. Kein Wunder angesichts des Designs, das laut BMI-Referatsleiter Achim Friedl "so gestaltet [ist], dass es Respekt einflößend wirkt" und einen "psychologischen Effekt" habe.

---> weiter... (http://www.heise.de/tp/r4/artikel/33/33486/1.html)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Aloysius am 14:47:17 Fr. 15.Oktober 2010
Schöner Beitrag in der ZDF-Mediathek:

Deutsche Bahn: Sparen für Stuttgart 21 (http://www.zdf.de/ZDFmediathek/beitrag/video/1162028/Sparen-fuer-Stuttgart-21#/beitrag/video/1162028/Sparen-fuer-Stuttgart-21)

Die Geschichte wird immer irrsinniger
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Revolutzer am 15:06:46 Fr. 15.Oktober 2010
WWie währe es mit sparen für sinnvolle Investitionen??? Ich denke mal wirklich sinnvoller wäre ein Ausbau der Gleise in Hamburg. Von da aus gehen z.B. viele Güter weg, wie im Film beschrieben.

Aber S21 ist anscheinend auch wichtiger als ein etwas teurer Ausbau einer Strecke an der Anwohner dann höchstens noch mehr genervt werden.

Solche Sch.... ist doch für die S21 Gegener ein weiteres Argument nicht aufzugeben und den Kampf weiterzuführen.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ruby am 00:01:50 Sa. 16.Oktober 2010
So so die bekommen also neue Wasserwerfer, kann nur hoffen das denen bald die Polizei aus geht. Immer hin beschweren die sich schon. Gute Zeit um in Ba-Wü etwas anzustellen solange der Protest gegen  S21 läuft. *lach*  ;D
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Revolutzer am 00:02:24 Sa. 16.Oktober 2010
http://www.zdf.de/ZDFmediathek/beitrag/video/1165784/Mit-Pfefferspray-bin-ich-Dein-Prinz%2521#/beitrag/video/1165784/Mit-Pfefferspray-bin-ich-Dein-Prinz (http://www.zdf.de/ZDFmediathek/beitrag/video/1165784/Mit-Pfefferspray-bin-ich-Dein-Prinz%2521#/beitrag/video/1165784/Mit-Pfefferspray-bin-ich-Dein-Prinz)!
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: beickmann am 02:40:54 Sa. 16.Oktober 2010
Westerwelle schimpft auf Grüne

Im Streit um das Bahnprojekt ,,Stuttgart 21" wirft FDP-Chef Guido Westerwelle den Grünen Heuchelei vor: ,,Die grüne Dagegen-Partei nutzt das Thema Stuttgart 21 für ihren Wahlkampf auf Kosten der Zukunft Baden-Württembergs".



Derweil schaltete sich auch die EU-Kommission in den Streit um Stuttgart 21 ein und erklärte das Verkehrsprojekt für unverzichtbar. ,,Die Hochgeschwindigkeitsstrecke zwischen Paris und Bratislava ist eine extrem wichtige transeuropäische West-Ost-Achse. Die Kommission legt allergrößten Wert darauf, dass sie gebaut wird", sagte EU-Verkehrskommissar Siim Kallas der Rheinischen Post. ,,Stuttgart 21 bildet ein Kernstück dieser Magistrale."



http://www.fr-online.de/politik/westerwelle-schimpft-auf-gruene/-/1472596/4746516/-/index.html (http://www.fr-online.de/politik/westerwelle-schimpft-auf-gruene/-/1472596/4746516/-/index.html)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Jaybird am 10:39:57 Sa. 16.Oktober 2010
Habt Ihr gestern eigentlich Tagesschau gesehen?

Wo als allererster! Beitrag dieser schweizer Eisenbahntunnel abgefeiert wurde, unter Nennung aller möglichen Vorteile der Verlagerung auf die Schiene, und der Kommentator danach bemerkte dass die super wichtige Eisenbahnmodernisierung ja nur funktioniert wenn die Nachbarländer mitziehen, das dort aber wegen Bürgereinspruch leider nicht so klappt?

Gleich danach dann S21-Schlichtung als Thema, zentrale Nachricht: die Gegner haben die Verhandlung unterbrochen.

Nennt mich  naiv, aber so durchschaubar und plump kenne ich Meinungsmache eigentlich bislang nur von RTL-News. Das war´s dann wohl auch mit der Tagesschau...

Ganz davon abgesehen ist es sachlich natürlich NULL vergleichbar, weil in Stuttgart noch alle möglichen anderen Interessen durchgezogen werden als Bahn, die Schweiz lange nicht so pleite ist wie wir und drittens dort wirklich auf die Schiene verlagert wird, während das im Autoland Deutschland gar nicht zugelassen wird. Und sie haben ihre Bahn nicht dem freien Markt zum Frass vorgeworfen.

Leider wird die Manipulation bei vielen doch funktionieren.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: DJ1980 am 14:34:40 Sa. 16.Oktober 2010
Oh, ich habe auch eine ganz anders geartete Berichterstattung gestern gesehen. Weiß nur leider nicht mehr, auf welchem Sender. Die Reihenfolge war gleich, erst Schweiz, dann Stuttgart. Jedoch fand ich die Überleitung besonders gut. Den genauen Wortlauf bekomme ich nicht mehr zusammen, aber sinngemäß lautete es so:

Während man in der Schweiz feierte, gingen die Gespräche in Stuttgart weiter. Eine solche Freude wie in der Schweiz würde es aber in Stuttgart wohl verdientermaßen nie geben, da in der Schweiz damals eine Volksabstimmung stattfand, was in Stuttgart aber durch die Politiker und deren genaues Wissen darüber, das es dann zur Ablehnung käme, niemals statt finden wird!
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Kuddel am 20:59:35 Sa. 16.Oktober 2010
ZitatDemonstranten besetzen Südflügel des Bahnhofs

Stuttgart (dapd). Mehrere Gegner des umstrittenen Bahnprojekts "Stuttgart 21" haben am Samstag den Südflügel des Stuttgarter Bahnhofs besetzt. Nun soll ein Sondereinsatzkommando das Gebäude räumen. Zuvor hatten Tausende friedliche gegen das Projekt protestiert.


Rund 20 Gegner des umstrittenen Bahnprojekts "Stuttgart 21" haben am Samstag den Südflügel des Stuttgarter Hauptbahnhofs besetzt. Sie wollten damit gegen den weiteren Abriss des Bahnhofs protestieren und hielten ein Plakat mit der Aufschrift "Schluss jetzt wir stoppen 'Stuttgart 21'" aus einem Fenster. Nach Polizeiangaben beteiligten sich an dieser erneuten Aktion bis zu 30 Personen. Wer dazu aufgerufen hatte, blieb zunächst unklar. Am Abend durchsuchte ein Spezialeinsatzkommando (SEK) den Südflügel des Bahnhofs nach weiteren Aktivisten. Die Polizeibeamten nahmen Personalien auf, den Angaben zufolge sollte jedoch niemand in Gewahrsam genommen werden.
http://www.rp-online.de/politik/deutschland/Demonstranten-besetzen-Suedfluegel-des-Bahnhofs_aid_919199.html (http://www.rp-online.de/politik/deutschland/Demonstranten-besetzen-Suedfluegel-des-Bahnhofs_aid_919199.html)

Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Revolutzer am 11:43:12 So. 17.Oktober 2010
Wer hat einen Nutzen am Prestigeprojekt Stuttgart 21?


Bau- und Abrissfirmen, Beratungsgesellschaften, Werbeagenturen, Banken ... hinter all diesen Firmen stecken Menschen. Viele sind gleichzeitig Nutznießer der Milliardenaufträge, die im Rahmen dieses Projektes vergeben werden und sprechen als gewählte Volksvertreter oder angeblich neutrale Sachkundige im Namen städtischer Unternehmen für dieses Milliardengrab.

Unter folgendem Link finden sich mehr oder weniger überraschende Verflechtungen von Profiteuren und politischen Befürwortern des Bahnprojektes, sowie ausgeklügelte Verträge durch die Kosten des Bahnprojektes bereits vor der Umsetzung vom Land Baden-Württemberg - und damit vom Steuerzahler - auf versteckten Wegen an die Bahn AG gezahlt werden:

http://stuttgart-21-kartell.org (http://stuttgart-21-kartell.org)

Beispiel 1

Ein Konsortium von ECE, Strabag und Bayerische Bau und Immobilien Gruppe beabsichtigt für ½ Mio. Euro ca. 43.000 m² Gewerbeflächen,  500 Mietwohnungen und 2.200 Tiefgaragenstellplätzen als ,,Quartier am Mailänder Platz" zu errichten. Der von der ECE gegründeten Stiftung ,,Lebendige Stadt" gehören namhafte Persönlichkeiten aus Politik, Wirtschaft, Wissenschaft und Kultur an. Darunter:

    * Im geschäftsführenden Vorstand Friederike Bayer, Lebensgefährtin von Günther Oettinger (CDU), früher Baden-Württembergs Ministerpräsident, heute EU-Industriekommissar.

    * Im Stiftungsrat Tanja Gönner (CDU), Landesministerin für Umwelt, Naturschutz und Verkehr sowie enge Vertraute des amtierenden Ministerpräsidenten Stefan Mappus. Sie verteidigte gegenüber der dpa das gewaltsame Vorgehen der Polizeit gegen Demonstranten am 30. September 2010 bei dem durch den Einsatz von Wasserwerfern, Reizgas und Pfefferspray über 400 Personen zum Teil schwer verletzt wurden. Nachdem ihr Interessenskonflikte unterstellt wurden, lässt sie seit dem 11.10.2010 ihre Mitgliedschaft im Stiftungsrat ,,ruhen"

    * Im Stiftungsrat Christoph Ingenhoven, Stuttgart-21-Architekt. Er verwarf die Mahnungen seines ehemaligen Partners Frei Otto über Unwägbarkeiten beim Bau im Gipskeuper als ,,nicht sachgerecht". Frei Otto hatte sich auf ähnliche Schwierigkeiten im Engelbergtunnel bezogen, durch die seit seinem Bau 1998 bereits Millionenbeträge als Unterhaltungskosten für die Sicherheit fällig geworden sind.

Beispiel 2

Michael Föll:

    * 1989 bis 2004 Stuttgarter Stadtrat, , 1998 bis 2003 Vorsitzender der Stuttgarter CDU Gemeinderatsfraktion, 2006 bis Oktober 2008 Mitglied des Landtags von Baden-Württemberg für den Wahlkreis Stuttgart IV, seit 2004 Erster Bürgermeister der Landeshauptstadt Stuttgart zuständig für Finanzen, Wirtschaft und Beteiligungen,.

    * Mitglied im Beirat des Bauunternehmens Wolff & Müller. Wolff & Müller erhielt den Zuschlag für Arbeiten im Zusammenhang mit dem geplanten Abriss des Nordflügels des denkmalgeschützten Stuttgarter Hauptbahnhofs.

    * Aufsichtsratsvorsitzender der Objektgesellschaft Schleyer-Halle und Neue Arena mbH & Co. KG - die auch Bauherr der Porsche-Arena ist, gebaut durch Wolff & Müller.

    * Aufsichtsrat der Stadion NeckarPark GmbH & Co. KG, die Besitzgesellschaft des Daimler-Stadions (Mercedes-Benz-Arena), die von Wolff & Müller umgebaut wird.

    * verhandelte zwischen 2007 und 2009 im Namen der Stadt mit Wolff & Müller, die das Mineralbad Cannstatt in Eigenregie erstellt hatten, über dessen vorzeitigen Kauf. Daraufhin mussten 3,3 Mio. Euro vom Stuttgarter Steuerzahler aufgebracht werden, weil der Bauherr nicht dazu verpflichtet werden konnte, eklatante Mängel zu beseitigen.

Beispiel 3

Nach Informationen des SPIEGEL zahlt das Land Baden-Württemberg um das Verkehrsprojekt kostendeckend zu gestalten bereits seit 2001 jährlich mehr als 10 Mio. Euro an die Bahn für bestellten, regionalen Zugverkehr, der laut Bedarfsberechnungen erst nach Fertigstellung von Stuttgart 21 benötigt würde. Mehr als 100 Mio. Euro kommen noch einmal für neue Züge hinzu.

Beispiel 4

Prof. Dr. Ing. Gerhard Heimerl, ist ehemaliger Leiter des Verkehrswissenschaftlichen Instituts der Universität Stuttgart und war als solcher an der Planung von Stuttgart 21 beteiligt. Er begutachtete als ,,unabhängiger" Sachverständiger im Auftrag der Deutschen Bahn seine eigene Planung vor dem Verwaltungsgerichtshof Mannheim.



Wessen Interessen vertreten unsere ,,legitimierten Volksvertreter"?


Quelle:  http://www.linkezeitung.de/cms/index.php?option=com_content&task=view&id=9653&Itemid=1 (http://www.linkezeitung.de/cms/index.php?option=com_content&task=view&id=9653&Itemid=1)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Zoe am 15:59:25 So. 17.Oktober 2010
ZitatMit PR-Offensive gegen die S21-Gegner
Dienstag, 12. Oktober 2010 , von Freeman um 18:51

Wer die Tweets zum Thema S21 beobachtet, dem ist in den letzten Tagen ein Tweeter aufgefallen der "PR-Spezialist" heisst. Dort werden ziemlich unverschämte und beleidigende Botschaften gegen die S21-Gegner veröffentlicht. Wer verbirgt sich hinter diesem Tweeter-Namen? Es ist eine PR-Agentur die sich rühmt besonders gute PR-Offensiven zu machen. Vom wem haben sie den Auftrag Gegenpropaganda zu machen, oder ist es eine verdrehte Art Gegen-Gegenpropaganda durchzuführen oder geht es um eine Kampagne um die friedlichen Gegner zu provozieren oder Eigenwerbung?

Die Firma heisst parismedia mit dem Webauftritt unter PR-Spezialisten.de, Agentur für Public Relations in Stuttgart. Sie schreiben im Eigenlob:

Wir sind als Kommunikationsberatung erfolgreich, weil wir für unsere Kunden individuelle interdisziplinäre Arbeitsgruppen der besten PR-Pragmatiker aus Journalismus, Public Relations, Social Media und Wissenschaft zusammenstellen. Deshalb beschäftigt die Agentur ausschließlich PR-Spezialisten, die diesen Titel durch überragende Resultate in ihrer Berufspraxis als Spin Doctors, PR-Strategen, Pressesprecher, Journalisten sowie PR- und Social Media-Berater nachgewiesen haben.

Unsere Mitarbeiter kommen aus den Machtzentren erfolgreicher Kampagnen, PR-Projekte und Medien. Wir beeinflussen die Meinungsbildung und Entscheidungsfindung Millionen deutschsprachiger Rezipienten. Die herausragende Praxis sowie der vielfältige Hintergrund unserer Mitarbeiter garantieren unseren Kunden, dass wir die Systemstrategie erfolg- reicher Kommunikation von allen Seiten identifizieren und die effektivsten PR-Maßnahmen auch umsetzen.

Entlarvend ist diese Beschreibung:

Besonders die von PR-Spezialisten.de entwickelten agitativen PR-Dienste "Brand Destrcution" und "Opposition Research" finden zunehmend Nachahmer innerhalb und außerhalb der PR-Branche. Trittbrettfahrer verwenden die Methode unserer PR-Innovation nicht immer, wie unsererseits praktiziert, emanzipatorisch und fair, sondern um den Ruf von Unternehmen, Organisationen oder Personen des öffentlichen Lebens durch die mehr oder weniger verdeckte mediale Distribution von Halb- oder Unwahrheiten zu zerstören.

Um feindliche PR-Attacken umgehend medial und juristisch aufzuklären, abzublocken oder deren Entstehen nicht zu ermöglichen, ist es existenziell, Ziele und Angriffsflächen für eine PR-Attacke abzubauen und sichere Abwehrszenarien zu entwickeln.

Wenn man das liest müsste man fast meinen, es ist zu ehrlich was sie sagen wie PR-Agenturen operieren und es könnte ein Fake sein. Aber es sieht mit Impressum, Name, Adresse und Telefon und allem ziemlich echt aus.

Hier einige Tweets:

Der Protest gegen S21 ist Europas abstruseste Mischung aus Öko-Faschismus, Gruppenzwang, Hexenjagd, Psycho-Therapie und Gerontenstadl!

Erst ignorieren sie dich, dann lachen sie über dich, dann ist STUTTGART 21 fertig und du fühlst dich wie ein totaler Vollidiot!

Wir alle haben heute gegen Sittler, Öko-NPD und Park-Taliban gewonnen! Bahnchef Grube garantierte nochmals S21 ohne Baustopp! Olé !

ARD-Bericht über faschistische Einflüsse im S21-Protest von Öko-Taliban, Park-Schwadronen und Baum-Stasi

BBC: S21 ist teutonischer Ur-Protest: Deutsche, die kein Mitleid fühlen, wenn 200 Afghanen sterben, sitzen empört vor einen Park-Baum!

Die faschistische Phänomenologie der S21-Gegner> Bei Großveranstaltungen Lügen und Hetze sektenhaft aneinanderreihen und wiederholen

Fazit eines Journalisten von 9 (sic) S21-Protestveranstaltungen: "Soviel Hass und Hetze musste ich zuletzt bei NPD-Recherchen erleben"

DB-Chef Grube vertritt mit seinem NEIN zum Baustopp die Mehrheit der Bevölkerung und die Mehrheit der Parlamente!!

Offensichtlich versucht diese Firma, wenn es wirklich echt ist und ihr Tweet-Account, die Parkschützer mit Neonazis in Verbindung zu bringen. Eine sehr üble Taktik. Wie tief sind die Befürworter jetzt gesunken? Dabei sind die wirklichen Faschisten die Politiker, welche der Polizei befehlen auf friedliche Demonstranten zu prügeln und gegen einen Grossteil der Volksmeinung ein Megaprojekt durchzuboxen, mit der Weigerung einer Volksbefragung. Wie demokratisch ist das denn? Am besten die S21-Gegner lassen sich durch diesen Müll nicht provozieren und verhalten sich völlig friedlich wie bisher. Das ist die beste Taktik.

Park-Taliban?????





Hier weiterlesen: Alles Schall und Rauch: Mit PR-Offensive gegen die S21-Gegner http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2010/10/mit-pr-offensive-gegen-die-s21-gegner.html#ixzz12cm1b2oy (http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2010/10/mit-pr-offensive-gegen-die-s21-gegner.html#ixzz12cm1b2oy)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Revolutzer am 16:48:38 So. 17.Oktober 2010
Ich denke um den André Paris Zachmann, soll man sich wenig Sorgen machen. Wenn man nach dem googelt kommt nur negatives über den raus.  >:D
Titel: Sonderzug nach Pankow! (Stuttgart21 am 26. okt in Berlin)
Beitrag von: schwarzrot am 14:20:06 Mo. 18.Oktober 2010
ZitatAm 26. Oktober sind wir in Berlin!

Das Aktionsbündnis gegen Stuttgart 21 und die AnStifter organisieren den Protest-Kultur-Zug von Stuttgart nach Berlin!

Um einen sicheren Platz zu bekommen, ist es dringend ratsam, sich bald eine Fahrkarte zu besorgen. Das ist am Rande der Protestveranstaltungen in Stuttgart oder per Überweisung möglich. Details siehe unten.
Termin und Fahrplan

Abfahrt ist am Montagabend, 25. Oktober 2010, ca. 21:30 Uhr, also nach der Montagsdemo. Den ganzen Dienstag, 26. Oktober, bieten wir ein buntes Protest- und Kulturprogramm in Berlin. Und die Rückfahrt ist auch über Nacht, Abfahrt ca. 21 Uhr, so dass wir am Mittwochmorgen, 27. Oktober, ca. 7 Uhr, wieder in Stuttgart ankommen. Der genaue Fahrplan wird noch erstellt
.
http://www.parkschuetzer.de/mitmachen/sonderzug-berlin (http://www.parkschuetzer.de/mitmachen/sonderzug-berlin)

Für elos wohl zu teuer deren tickets, aber es gibt wohl ein paar 'solitickets' und es geht sicher auch billiger nach Berlin: Elo-block auf Stuttgart21-demo?

ZitatSamstag, dem 16. Oktober kamen über 25.000 zur Kundgebung
...
Der Lidermacher Konstantin Wecker machte nochmal aufmerksam auf die massiven Sozialkürzungen wie z.B. bei Hartz IV und zeigte auf, dass der Kampf gegen das Megaprojekt Stuttgart 21 auch ein sozialer Kampf ist.
http://de.indymedia.org/2010/10/292257.shtml (http://de.indymedia.org/2010/10/292257.shtml)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: counselor am 14:56:39 Mo. 18.Oktober 2010
Zitat von: Revolutzer am 16:48:38 So. 17.Oktober 2010Ich denke um den André Paris Zachmann, soll man sich wenig Sorgen machen. Wenn man nach dem googelt kommt nur negatives über den raus.  >:D
Das Geschreibsel vom Linksfaschismus, Ökofaschismus usw ist eine Strategie der eigentlichen braunen miefigen Socken:

Seit dem Historikerstreit 1986 verwenden Geschichtsrevisionisten den Begriff, um Nationalsozialismus und Stalinismus als ,,Spielarten" des Faschismus einzuordnen. Damit soll auch der Holocaust relativiert werden: Stalins Verbrechen sollen als gleichrangige oder schlimmere Vorläufer und Vorbilder für die Verbrechen des Hitlerregimes erscheinen.

Dabei berufen sie sich oft auf Ernst Nolte, der den Nationalsozialismus schon in seinem Werk Der Faschismus in seiner Epoche (1963)[16] und dann vor allem in einer Rede am 6. Juni 1986 als Reaktion auf den Stalinismus darstellte.[17]

Rechtsextreme Parteien wie die NPD, aber auch Vertreter der Neuen Rechten benutzen den Begriff heute gegen politische Gegner, die aus ihrer Sicht linksextrem sind: vom antifaschistischen Spektrum über Die Linke bis zu den Grünen und SPD-Vertretern, die einen ,,Aufstand der Anständigen" (Gerhard Schröder) befürworten. Dabei nehmen sie auf historische Entstehung und Inhalt des Faschismusbegriffs keine Rücksicht, so dass der Korrelatbegriff ,,Linksfaschismus" ihnen ausschließlich zur Diffamierung anderer und Selbstaufwertung als ,,demokratischer Rechter" dient."


Seite ,,Linksfaschismus". In: Wikipedia, Die freie Enzyklopädie. Bearbeitungsstand: 4. September 2010, 20:29 UTC. URL: http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Linksfaschismus&oldid=78715422 (http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Linksfaschismus&oldid=78715422) (Abgerufen: 17. Oktober 2010, 05:29 UTC)

Da wird alles diffamiert, was nach Widerstand oder sozialer Bewegung riecht.

Aber wehe man kritisiert diese rechtsgerichteten Ideologen: Dann plärren sie laut "Intoleranz" und pochen auf Meinungsfreiheit - egal wie intensiv sie vorher provoziert, gelogen, beleidigt und diffamiert haben.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Eivisskat am 20:17:30 Mo. 18.Oktober 2010
ZitatPolizei provoziert Krawall

Während der Focus in seiner aktuellen Ausgabe unter Verweis auf das Bundeskriminalamt (BKA) vor militanten Atomkraftgegnern bei den Protesten gegen den nächsten Castortransport warnt, packen im Hamburger Abendblatt (Montagausgabe) Polizisten über Gewalttäter und Krawallmacher aus, etwa bei den Auseinandersetzungen um das Bahnhofsprojekt »Stuttgart 21«: Beamte in Uniform und »agent provocateurs« in Zivil.

Ein 48jähriger Polizist, der Ende September, Anfang Oktober mit seiner Hundertschaft im Stuttgarter Schloßgarten mitten im »Kampfgetümmel« war, berichtet in der Zeitung, der Einsatz von Wasserwerfer, Schlagstock und Pfefferspray gegen »friedlich demonstrierende Bürger, Kinder, Rentner und brave Schwaben« sei ein Schock für ihn gewesen. 400 Demonstranten wurden dabei verletzt.

Das Hamburger Abendblatt zitiert den Polizei-Insider mit den Worten: »Wenn man scharfe Kampfhunde, ich meine die Polizei-Spezialeinheiten, mit zu einer Demonstration nimmt und sie dann auch noch ohne ersichtlichen Grund von der Leine und räumen läßt, dann beißen sie ohne Erbarmen zu. Dafür wurden sie gedrillt und ausgebildet. Das wußten die, die für den Einsatz verantwortlich waren, ganz genau. Sie mußten das Okay von oben haben. Von ganz oben. Mindestens vom Innenministerium.«

Mit »scharfen Kampfhunden« sind die schwarz und dunkelgrau gekleideten, meist sehr jungen Kollegen von den sogenannten Beweis- und Festnahmeeinheiten (BFE) gemeint, die beim Prügeleinsatz in Stuttgart am 30. September größtenteils von der Bundespolizei und aus Bayern kamen.

Ein anderer Polizist berichtet im Abendblatt: »Ich weiß, daß wir bei brisanten Großdemos verdeckt agierende Beamte, die als taktische Provokateure, als vermummte Steinewerfer fungieren, unter die Demonstranten schleusen. Sie werfen auf Befehl Steine oder Flaschen in Richtung der Polizei, damit die dann mit der Räumung beginnen kann.«

Ähnliches hatte der Stuttgarter Krimiautor Wolfgang Schorlau unmittelbar nach dem polizeilichen Gewaltausbruch Ende September im Gespräch mit junge Welt geäußert (jW vom 2./3. Oktober 2010). Die Gruppe »Jugendoffensive gegen ›Stuttgart 21‹« berichtete, daß auf einem Video zu sehen ist, wie ein als »Demonstrant« agierender »agent provocateur« im Schloßgarten Polizisten mit Pfefferspray attackierte – und danach hinter den Reihen seiner Kollegen verschwand. Der Film war kurzzeitig im Internetportal Youtube zu sehen, dann aber gelöscht worden.

Jochen Stay, Sprecher der Antiatomorganisation »ausgestrahlt«, nannte die Enthüllungen am Montag »ungeheuerlich« Es sei »ein bodenloser Skandal, wenn BKA und Innenminister fast täglich vor Krawallen rund um Gorleben warnen und gleichzeitig innerhalb der Polizei genau diese Ausschreitungen vorbereitet werden«. Angesichts des bevorstehenden Castortransports nach Gorleben müßten die Innenminister von Bund und Ländern »definitiv« sicherstellen, »daß im Wendland weder auf Kampf gedrillte Spezialeinheiten noch Provokateure eingesetzt werden.«

In Gorleben würden Tausende Bürger aus Sorge um die Zukunft gewaltfreien Widerstand leisten. Sie gingen auf die Straße, so Stay, weil sie es nicht hinnehmen wollen, daß die Energiepolitik in diesem Land von vier Atomkonzernen bestimmt wird. »Die Regierung muß endlich begreifen, daß diese Probleme nicht mit Polizeigewalt zu lösen sind. Und sie muss aufhören, Tausende Polizeibeamte für die Durchsetzung einer verfehlten Politik zu mißbrauchen.«


http://www.jungewelt.de/2010/10-19/056.php (http://www.jungewelt.de/2010/10-19/056.php)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Alan Smithee am 20:31:45 Mo. 18.Oktober 2010
Auf dieser Seite gibt es einige interessante Bilder zum Thema "Agent Provocateur" in Stuttgart: http://stuttgart21.blog.de/2010/10/08/stuttgart-21-demo-agent-provocateur-polizei-pfeffersprayer-9560592/ (http://stuttgart21.blog.de/2010/10/08/stuttgart-21-demo-agent-provocateur-polizei-pfeffersprayer-9560592/)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Revolutzer am 22:24:36 Mo. 18.Oktober 2010
Es ist echt erstaunlich wie dämlich diese Provokateure sich anstellen. Aber besser war der Idiot in Berlin ja auch nicht der die angebliche Bombe geworfen hat.

Wenn die Bullen da jemanden reinschicken der Provozieren soll, dann doch eher unauffällig. Wie wäre es ohne irgendwelche Schutzkleidung und Knöpfe im Ohr ??? Einfach nur mit nem Passwort mit dem der Idiot sich identifizieren kann ???

Haben die Bullen denn immer noch nicht begriffen das selbst Handys schon tolle Filme und Bilder machen ???

Wie wäre es mal scharfe Hunde mit auf die Demo zu nehmen die auf Bullen abgerichtet sind. Wenn die Bullen schon "scharfe Hunde" mitbringen.

Widerlich wie sich Menschen so als Söldner für diese kackebraune Regierung verdingen können. Ich frage mich was verspricht man solchen Monstern das die Schüler zu Krüppeln machen und Rentner zu Krüppeln machen.
Mir kann kein Arsch der Welt so viel Kohle und Annehmlichkeiten bieten das ich so handel wie diese Arschlöcher in Stuttgart, Berlin oder wo auch immer. Wie krank muss ein Mensch sein sich so Hirnlos zu benehmen. Jedes Tier ist besser drauf als diese Schlägertrupps und Söldner dieser faschistischen Regierung.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Revolutzer am 12:01:09 Di. 19.Oktober 2010
Ich bin immer entsetzter Ich habe mir den Artikel nochmal durchgelesen und frage mich ob es hier nicht angebracht ist Anzeige zu erstatten. Dabei müßten alleine die Provokateure schon wegen hundertfacher Körperverletzung angezeigt werden.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: beickmann am 15:42:32 Di. 19.Oktober 2010
In einem Brief vom 1. Oktober bereitete das Stuttgarter Klinikum die Ambulanzen auf weitere brutale Polizeieinsätze vor. Aus dem Brief geht hervor, wie schädlich die Stoffe sind, die von der Polizei gegen Demonstranten eingesetzt werden:

,,... aufgrund der Lage in Stuttgart ist auch in den nächsten Tagen damit zu rechnen, dass Personen, die mit Reizstoffen beaufschlagt wurden, in unsere Ambulanzen eingeliefert werden oder als Selbsteinweiser zu uns kommen. Hierbei ist zu Ihrem Selbstschutz zu beachten, dass diese Stoffe oft auch an der Kleidung haften bleiben und bei zunehmender Temperatur (in den warmen Räumen der Ambulanz) vermehrt verdampfen. Dies kann auch bei Ihnen zu einer entsprechenden Reizung der Augen oder Atemwege führen ... Das Entkleiden sollte in einem gesonderten Raum erfolgen, um so den Behandlungsraum so lang als möglich kontaminationsfrei halten zu können ... Sollten Sie bei sich selbst die typischen Symptome bemerken, leiten Sie möglichst frühzeitig die Behandlung ein. Eine ausgefallene Fachkraft kann niemandem mehr helfen..."
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Eivisskat am 16:42:41 Di. 19.Oktober 2010
ZitatKritik an Befehlen bei Demonstrationen

"Wir werden von der Politik verheizt" - Polizisten erzählen

Nach dem Einsatz gegen Stuttgart-21-Gegner und vor dem Castor-Transport nach Gorleben erheben Polizisten schwere Vorwürfe.

[...]

"Wir werden von der Politik immer mehr missbraucht und verheizt. Zweckentfremdet und benutzt, der Imageschaden für uns Polizisten, die per Treueschwur und Dienstbefehl für die Regierung den Kopf da draußen auf der Straße hinhalten müssen, ist durch Stuttgart enorm", schimpft der Mannheimer Beamte mit 25 Jahren Einsatzerfahrung. "In Stuttgart wackelte die Demokratie. Das darf nie wieder passieren."

[...]

"Ich weiß, dass wir bei brisanten Großdemos verdeckt agierende Beamte, die als taktische Provokateure, als vermummte Steinewerfer fungieren, unter die Demonstranten schleusen. Sie werfen auf Befehl Steine oder Flaschen in Richtung der Polizei, damit die dann mit der Räumung beginnen kann."

[...]


http://www.abendblatt.de/hamburg/article1665966/Wir-werden-von-der-Politik-verheizt-Polizisten-erzaehlen.html (http://www.abendblatt.de/hamburg/article1665966/Wir-werden-von-der-Politik-verheizt-Polizisten-erzaehlen.html)



Der Artikel ist im online-Abendblatt verschlüsselt und nur im Abo zu lesen.

Wenn man jedoch den hier in Rot markierten Titel bei Google eingibt, kann man den ganzen Artikel an erster Stelle finden und komplett lesen..
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Revolutzer am 18:49:21 Di. 19.Oktober 2010
Parlamentarischer Untersuchungsausschuss zum Schwarzen Donnerstag immer wahrscheinlicher

   von  dk1893 Pro   @  2010-10-19   – 18:45:24

Zum heftig kritisierten Polizeieinsatz gegen Stuttgart-21-Gegner wird der Landtag von Baden-Württemberg aller Voraussicht nach einen Untersuchungsausschuss einsetzen. Die oppositionelle SPD-Fraktion beschloss nach Angaben eines Sprechers am Dienstag, einen entsprechenden Antrag zu stellen. Am 30. September waren hunderte Demonstranten durch den Einsatz von Wasserwerfern, Schlagstöcken und Pfefferspray verletzt worden. Die SPD hat die notwendige Zahl von Abgeordneten, um für die Einsetzung des Untersuchungsausschusses zu sorgen.


Nur was dabei rauskommt ist doch jetzt schon klar. Nichts bis gar nichts
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Just B U am 19:42:33 Di. 19.Oktober 2010
@Eivisskat

Den Artikel gibts auch hier:

http://728352nd.wordpress.com/2010/10/18/wir-werden-von-der-politik-verheizt-polizisten-erzahlen/ (http://728352nd.wordpress.com/2010/10/18/wir-werden-von-der-politik-verheizt-polizisten-erzahlen/)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Isäiba am 19:58:23 Di. 19.Oktober 2010


(https://forum.chefduzen.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.abload.de%2Fimg%2Fstuttgarttfy3.jpg&hash=69d808f50648145425f867a86804810d0c039da2)
Titel: "Stuttgart 22"
Beitrag von: Ruby am 16:43:56 Mi. 20.Oktober 2010
Hier noch ein Link
Stuttgart 22 (http://www.youtube.com/watch?v=sIBWGfxEh5M#ws)


Lg Ruby

Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ruby am 16:55:41 Mi. 20.Oktober 2010
Ähnliche Einsätze wie am 30.9. wird es in absehbarer Zeit in Stuttgart nicht geben. Da hat Mappus fast seinen Job riskiert und das das ein Fehler war weiß der jetzt, denn dadurch hat er der Protestbewegung viel Rückenwind gegeben. Tja so ist das eben wenn man seinen Kopf nicht benützt.  :P

Interessant finde ich auch das die Parkschützer aus den Schlichtungsverhandlungen ausgestiegen sind. Recht haben die, denn entweder man baut oder man lässt es, zu verhandeln gibt es da nix.

Bis bald in Stuttgart

Lg Ruby



Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Aloysius am 06:46:14 Do. 21.Oktober 2010
Es brodelt auch in den Reihen der Polizei:

http://www.swr.de/nachrichten/bw/-/id=1622/nid=1622/did=7046190/1ngidzu/index.html (http://www.swr.de/nachrichten/bw/-/id=1622/nid=1622/did=7046190/1ngidzu/index.html)

Da zeigt sich, daß es halt auch alles Menschen sind, und irgendwann halten auch die es nicht mehr aus, wenn sie so massiv mißbraucht werden.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Alan Smithee am 09:43:25 Do. 21.Oktober 2010
Zitat Aloysius:
ZitatDa zeigt sich, daß es halt auch alles Menschen sind, und irgendwann halten auch die es nicht mehr aus, wenn sie so massiv mißbraucht werden.

Mir kann aber keiner erzählen, dass ein Polizist von heute so blauäugig ist und nicht weiss, was gespielt wird. Ergo: entweder ist jemand dumm wie Brot extrem naiv und leidet im Nachhinein tatsächlich unter diesem "Missbrauch" oder er wusste bereits bei seiner Berufswahl, was ihn in seinem Berufsleben erwartet.

Der Beruf eines Polizisten ist immer auch mit dem Faible behaftet, "für Recht und Ordnung zu sorgen". Ergo handelt er auf der Seite des Rechts. Also vertritt er das Recht; was mit einer gewissen Macht einhergeht. Und diese Macht ist sicherlich für so manche verlockend.

Und jetzt merkt der eine oder andere, dass diese Macht genauso wie seit Anbeginn der Menschheit erkämpft wird: Keule über´n Kopf; wer überlebt, ist der Stärkere. Zwar wird die "zivilisierte Diskussion" heutzutage vorangestellt, aber erreicht man dadurch nicht breites Einverständnis für das (bereits beschlossene) Vorhaben, dann geht´s auch anders. Es ist alles nur eine Show, in der gerade in unserer Zeit die Medien als Meinungsmache entsprechend zu manipulieren wissen.

Dies alles wird lediglich dazu führen, in Zukunft bei der Ausbildung künftiger Polizisten (und anderer Rechtsvertreter) strengstens auf entsprechende Intelligenz-und Charaktereigenschaften zu achten.... ::)

Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Revolutzer am 12:28:52 Do. 21.Oktober 2010
Es gibt für mich keine guten Bullen. Das fing schon an als ich als Jugendlicher ständig wurde man von den grünen Oberpfeifen angehalten und kontrolliert nur weil man Mofa fuhr. Die Kelle war dann mal 5 mal an einem Tag.
Am unschönsten und das ist untertrieben, war es breitbeinig an einer Bullenschüssel zu stehen mit ner Knarre am Schädel um auf Waffen durchsucht zu werden. Nur weil ich zufällig jemandem ähnlich sah der aus irgendwelchen Pippikram gesucht wurde.
Das beste daran die wollten nicht 200 Meter weiter fahren um bei meiner damaligen Freundin nach zu fragen ob ich den ganzen Abend bei Ihr war. Was ich war. Das kostete mich 5 Minuten Überredungskunst und Drohung mit einem Anwalt.
Dann wollten mich die Burschen Nachts 6 Kilometer zu Fuß nach Hause schicken. War aber auch nicht, das Grünzeug durfte mich gepflegt bis vor die Haustür fahren.
Das sind nur 2 Beispiele warum ich vor zig Jajhren mit denen schon zusammengerasselt bin. Ich könnte hier so weiterschreiben und noch jede Menge Beispiele bringen.

So nun zu den Söldner in Stuttgart. Dazu gibt es dieses gute Video:



http://www.youtube.com/watch?v=hh0NOu_WF0w&feature=player_embedded# (http://www.youtube.com/watch?v=hh0NOu_WF0w&feature=player_embedded#)!
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Revolutzer am 00:02:35 Fr. 22.Oktober 2010
Das Lügenpack Mappus und Rech.


http://www.youtube.com/watch?v=8RP9J_ntDz8&feature=player_embedded# (http://www.youtube.com/watch?v=8RP9J_ntDz8&feature=player_embedded#)!
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ruby am 02:20:27 Fr. 22.Oktober 2010
Lach in Ba-Wü fühlen sich die Großkopferten alle ned an die Gesetze gebunden.
Klar wollte Mappus den Protest los werden mit dem heftigen Kampfeinsatz, da die CDU an rechten Rand nun die Stimmen suchen.
Ich hoffe sehr das der Typ seine Job los wird bald. Der gehört weg und zwar schnell.

Ach ja und die schwarzen Polizisten waren auch schon am 12.06. in Stuttgart dabei. Aber dort waren sie ganz anders als am 30.09. Ich kann dazu nur sagen deren Auftreten ist schon heftig und erst als die kamen wurden einige sehr aggressiv, selbst ich. Deren Panzerrung macht einem Angst und dann kommt eben auch aggressives Verhalten hoch. Klar wenn man denkt ein Angriff könnte kommen.

Keine Ahnung was die sich denken was das soll, hoffe nur die merken mal das das so nicht geht.

lg Ruby

Ach ja ich gehe am 13.11. nach Stuttgart zur Demo "GERECHT GEHT ANDERS!" Auftakt 10.30 Lautenschlagerstrasse (HBF)
http://stuttgart.verdi.de/ (http://stuttgart.verdi.de/)
Es fahren Busse aus ganz Ba-Wü dahin. Also kostenfrei und mit Verpflegung!

Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Eivisskat am 08:57:16 Fr. 22.Oktober 2010
ZitatPHOENIX überträgt am Freitag, 22. Oktober 2010, ab 9.15 Uhr LIVE die erste Schlichtungsverhandlung zwischen Gegnern und Befürwortern von Stuttgart 21 im TV und im Internet-Livestream. [Livestream]

http://www.phoenix.de/livestream/ (http://www.phoenix.de/livestream/)




Bemerkenswertes Interview übrigens mit dem Polizisten Thomas Mohr (s.o.) das MONITOR aufgenommen hat, wenn es denn kein Fake ist...





Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ratrace am 14:47:04 Fr. 22.Oktober 2010
Monitor wird gerade im WDR wiederholt. Es wird ein anonymes Schreiben eines "Angehörigen des Führungs- und Einsatzstabes Stuttgart 21 gezeigt" (O-Ton Monitor), das am 28.09.2010 (also exakt einen Tag vor den Polizeiübergriffen) bei der SPD und den Grünen einging, aus dem hervorgeht, daß der Polizeieinsatz bei Stuttgart 21 entgegen der ansonsten dort üblicherweise gefahrenen defensiven Linie (und zwar so dermaßen üblich, daß es polizteiintern einen feststehenden Begriff für diese Linie gibt: "Stuttgart-Linie"), am 30.09. besonders hart gefahren werden sollte. Dies sollte deshalb so passieren, um (sinngemäß, aber fast wörtlich) "zu verhindern, daß weiterhin viele Menschen an den Demonstrationen teilnehmen". Es wurde also nachweislich jede deeskalative Herangehensweise an den Nagel gehängt, es wurde Polizeigewalt bewußt eingeplant, willentlich und initiativ, und nicht etwa als Reaktion auf Gewalt seitens der Demonstranten.

Die Leute sollten eingeschüchtert werden, der CDU und insbesondere Mappus sollte die Gelegenheit gegegeben werden, sich einen Namen bei der konservativen Klientel zu machen als starke Hand.
Aber auch die SPD und die Grünen bewiesen durch Nichtstun vor den Übergriffen (einen Tag Zeit hatten sie ja offensichtlich), daß Ihnen das Ganze zu erwartende Unheil komplett egal war. Dafür fallen sie jetzt auf als große Kritiker und Befürworter von Plebisziten auf. Heuchler allesamt, es hat sich seit der Einführung der Agenda 2010 nichts am rotgrünen Opportunismus geändert.

Na, wenn das mal nicht nach hinten losgegangen ist. Brutale Gewalt als meinungslenkendes Mittel, das muß man nicht weiter kommentieren. Diese Regierung als kleiner Teil und das System als großer haben jede demokratische und menschenrechtliche Legitimation verloren.

An dem Ereignis am 30.09. kann man sehen, daß dem Profit alles geopfert wird, auch die körperliche Unversehrtheit, auch das Leben, denn schließlich war in der Folgekundgebung am 01.10. die Rede davon, daß eine alte Frau an den Folgen eines Sturzes, verursacht durch das Niedergeknüppeltwerden durch einen Polizisten, gestorben sei.

Hier der gesamte Monitor- Beitrag:
http://www.wdr.de/tv/monitor/sendungen/2010/1021/stuttgart.php5 (http://www.wdr.de/tv/monitor/sendungen/2010/1021/stuttgart.php5)

Mein Aufruf an alle Polizisten mit Hirn: Laßt euch nicht verheizen. Wehrt euch, schafft Öffentlichkeit, unterstützt Thomas Mohr, der gerade repressive dienstliche Maßnahmen zu erdulden hat, nur, weil er sein Recht auf Meinungsfreiheit wahrnimmt. Laßt euch nicht von Vorgesetzten zu Bluthunden und Spielfiguren der Politik und des Profites machen!

Mein Aufruf an alle Bullen mit Knüppel und Kadavergehorsam: Subjekte wie ihr waren schon in der Exekutive Hitlers gerne gesehen. Ihr seid die selben feigen Schweine, die auf Vorgesetzenorder auch morden würden, um sich nachher hinter dem wohlfeilen Begriff "Befehlsnotstand" zu verstecken.


Ein ausführliches Interview mit Thomas Mohr von der Gewerkschaft der Polizei und Stuttgart 21-Kritiker (der gerade disziplinarische Maßnahmen zu ertragen hat wegen seiner kritischen Aussagen zum Thema, die er in der Monitor-Sendung getätigt hatte) kann man hier anschauen:
http://www.wdr.de/tv/monitor/extra/interviews/mohr_101021.php5 (http://www.wdr.de/tv/monitor/extra/interviews/mohr_101021.php5)

EDIT: Hier eine schöne Zusammenfassung des Monitor-Beitrages von Telepolis:
http://www.heise.de/tp/blogs/8/148616 (http://www.heise.de/tp/blogs/8/148616)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Revolutzer am 15:28:15 Fr. 22.Oktober 2010
Auf Phoenix läuft live das Schlichtungsgespräch. Auffällig ist das von S21 Unterstützern nicht wirkliche Argumente kommen.

Würden diese Flachwichser einfach nur zugeben das sie aus lauter Provitgier handeln, würde Mensch zumindest mal einen wirklichen Grund haben der für den Bau spricht  ;D

Es ist doch nun schon des öfteren wiederlegt worden das es schmutzige Vetternwirtschaft gibt in Stuttgart. Alleine das ist ein Argument den Bau sofort zu stoppen und Ermittlungen gegen Mappus und den Landtag einzuleiten.

Dieses Blabla der S21 Befürworter ist einfach nur zum kotzen.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ratrace am 06:40:50 Sa. 23.Oktober 2010
Beim Lesen des in meinem letzten Posting verlinkten Telepolis-Artikels bin ich im Forum zu dem Artikel auf einen interessanten Hinweis gestoßen, den ich etwas weiterverfolgt habe. Es geht dabei um die Ndrangheta, die kalabrische Mafia, die in Stuttgart einen vitalen Auslandsposten hält und die Finger tief in Wirtschaft und Politik haben soll: FAZ.net (http://www.faz.net/s/Rub594835B672714A1DB1A121534F010EE1/Doc~E046A07B621174F239C5F322C3372619C~ATpl~Ecommon~Scontent.html).

Ebenso werden der Ndrangheta gute Kontakte zu Günther Oettinger nachgesagt (http://www.google.de/search?hl=de&safe=off&client=firefox-a&hs=09B&rls=org.mozilla%3Ade%3Aofficial&channel=s&q=oettinger+pizza-connection&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=,). Dieser war ja von 2005 bis Ende 2009 Ministerpräsident von Baden-Württemberg (und ist nun als EU-Kommissar für Energie tätig):
Zitat
[...]Einer der im Bericht genannten Namen ist den Beamten zur Bekämpfung der organisierten Kriminalität bestens bekannt. Es handelt sich um einen italienischen Promi-Wirt aus Stuttgart-Weilimdorf, der 1993 in die Schlagzeilen geriet, weil man ihn der Geldwäsche im großen Stil bezichtigte. Der Fall bekam dadurch besondere Brisanz, dass der Wirt häufiger einen Gast hatte, den er gern als ,,mein Minister" bezeichnet hat. Gemeint ist der damalige CDU-Fraktionschef im Landtag und heutige EU-Kommissar Günther Oettinger, der gern und oft seinen Feierabend im Weilimdorfer Restaurant ausklingen ließ. Da Fahnder das Telefon des Lokals über Monate abhörten, wurde auf diese Weise so manches auf Tonbändern konserviert, was der italophile Christliche Demokrat zu vorgerückter Stunde über politische Freunde und Feinde zu erzählen wusste. Die Sache mündete in einen für Oettinger pikanten Untersuchungsausschuss im baden-württembergischen Landtag.
[...]

Oettinger ist ja seit Jahren ein großer Fürsprecher für S 21:
Zitat
[...]Im Oktober 2010 stellte sich heraus, dass Oettingers Lebensgefährtin Friederike Beyer Mitglied im geschäftsführenden Vorstand einer Stiftung von ECE ist. ECE, ein Shoppingcenter-Betreiber aus Hamburg, möchte auf dem Gelände von Stuttgart 21 ein Einkaufszentrum errichten. Oettinger gilt seit Jahren als Befürworter des Großprojekts. Die Stiftung ECE war im Zusammenhang mit Stuttgart 21 auch deshalb in Kritik geraten, weil ihr auch die baden-württembergische Verkehrs- und Umweltministerin Tanja Gönner angehört.[...]
Quelle: Wikipedia (http://de.wikipedia.org/wiki/G%C3%BCnther_Oettinger)

Die geehrte Frau Gönner ist ja auch aktuell in der Vermittlungsrunde mit Geißler zugegen.

Zugegeben, klingt alles etwas verschwörungstheoretisch. Aber beunruhigend sind die ganzen Berichte, die von Stuttgart als Mafia-Hochburg in Deutschland berichten, schon. Man google mal nach den Begriffen "Ndrangheta" und "Stuttgart".

Stuttgart 21 - Ein Geldwäscheprojekt der kalabrischen Mafia?
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Nikita am 00:12:09 So. 24.Oktober 2010
http://blog.fefe.de/?ts=b23e0294 (http://blog.fefe.de/?ts=b23e0294)

ZitatMan muß bei der Polizei immer zwischen der Deutschen Polizeigewerkschaft (den VORRATSDATENSPEICHERUNG/WASSERWERFER/PFEFFERSPRAY/NACKTSCANNER/ALLE EINLOCHEN PR-Leuten, die der Presse immer erklären, dieser oder jene Einsatz sei in Ordnung gewesen, klarer Fall von Notwehr, die Polizisten haben alle rechtmäßig geprügelt) und der Gewerkschaft der Polizei unterscheiden. Denn Von letzteren kommt auch mal sowas hier: Thomas Mohr von der Gewerkschaft der Polizei erzählt dem WDR seine Sicht zu S21 (http://wdr.de/tv/monitor/extra/interviews/mohr_101021.php5). Er bestätigt da weitgehend unsere Analyse in Alternativlos 6 über die BFE-Einheiten und Wasserwerfer und meint sogar, dass der Polizeipräsident von Stuttgart das alles zu Unrecht auf seine Kappe nimmt, weil die Entscheidungen von höher gekommen sein müssen. Guckenswert!
Titel: S21: Agent Provocateur überführt!
Beitrag von: Nikita am 00:17:57 So. 24.Oktober 2010
http://www.gulli.com/news/stuttgart-21-agent-provocateur-berf-hrt-kommentar-2010-10-23 (http://www.gulli.com/news/stuttgart-21-agent-provocateur-berf-hrt-kommentar-2010-10-23)

ZitatStuttgart 21: Agent Provocateur überführt! (Kommentar)

(https://forum.chefduzen.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fstatic.gulli.com%2Fmedia%2F2010%2F10%2Fthumbs%2F370%2Fvideosequenzen-stuttgart21.jpg&hash=922a3bd47690f62a23f227f5d2092d632b5fd644)

Der Agent Provocateur bei der "Arbeit" - Quelle: Video der Polizei

Die Stuttgarter Bürger bezeichnen den 30. September mittlerweile als den ,,schwarzen Donnerstag". Immer mehr Beweise für ein gewolltes wie gewaltvolles Eingreifen der Polizeibeamten tauchen auf. Die Kritischen Polizisten haben vor wenigen Minuten neue Erkenntnisse veröffentlicht, die den Einsatz in einem anderen Licht erstrahlen lassen. Die Frage ist nun: Inwieweit sind die Ministerien involviert?

Zur Erklärung: Ein Agent Provocateur ist ein Staatsdiener, der versucht, Bürger mit seinem Verhalten zu rechtswidrigen Handlungen zu provozieren. Bei einer Demonstration fällt er nicht weiter auf, weil er sich genauso verhält und kleidet, wie alle anderen Demonstranten auch. Nach erfolgter Provokation und in diesem Fall der Durchführung von Straftaten verlässt der von offiziellen Stellen Beauftragte wieder den Einsatzort und taucht in der Anonymität unter. Danach ist er für die restlichen Demonstranten nicht mehr greifbar. Die Konsequenzen seines Handelns bekommen sie aber sehr wohl zu spüren.

Jetzt häufen sich die Berichte von Augenzeugen, dass am ,,Bloody Thursday" unrechtmäßige Mittel angewendet wurden, um die Stimmung künstlich aufzuheizen und die harte Gangart der Polizisten zu rechtfertigen. Auf dem Video, das auf der Homepage des Polizeipräsidiums in Stuttgart verfügbar ist, geht leider nicht die ganze Wahrheit hervor. Dort ist von Minute 1:03 bis 1:11 zu sehen, wie sich aus den Reihen der Demonstranten plötzlich eine vermummte Person auf die Polizeibeamten – perfekt für die Aufnahmen durch die Polizeikamera, also wie ,,gestellt" – zubewegt und diese unvermittelt mit Pfefferspray attackiert. Die fragliche Person taucht sofort wieder ab. Dort endet die Sequenz, die die Stuttgarter Polizei unter anderem den Parlamentariern zeigte, um den Titel des Videos ,,Gewalt gegen Polizeibeamte" zu belegen. Böse Zungen könnten behaupten, dass die Zuschauer mit diesem Video ,,auf Kurs" gebracht werden sollten. Mit solchen Aufnahmen kann beim Publikum für Stimmung gesorgt werden. Und zwar für die Stimmung, die man erreichen möchte.

Es gibt glücklicherweise auch Filmaufnahmen von Versammlungsteilnehmern, die die Abläufe nach Ende des offiziellen Videos beleuchten. Die Videos der anwesenden Demonstranten (werden noch nachgeliefert!) zeigen deutlich, wie der Pfeffersprayer nach seinem Angriff auf die Polizeibeamten und nach Abtauchen von zwei anderen Vermummten an einen Weg geleitet wird. Und wohin wird der Täter gebracht? Richtig: Zu weiteren Polizeibeamten, also mitten in die Reihen der Polizei hinein. Wurde man Zeuge einer durchgeführten Festnahme? Natürlich nicht. Diese Vorgehensweise dient lediglich der Sicherung des Täters. Er wurde von seinen Kolleginnen und Kollegen zu seinem eigenen Schutz in einen Schutzraum gebracht, weil er nur so tat, als würde er den Widerstand gegen ,,Stuttgart 21" unterstützen wollen. In Wahrheit handelt es sich um einen von Steuergeldern finanzierten Agent Provocateur, der am 30. September sogar noch selbst zum Täter wurde.

Die Kritischen Polizisten – Hamburger Signal e.V. hatten bereits am 19. Oktober ausgeführt, dass sich Teile der eingesetzten Polizeikräfte wie organisierte Banden verhalten haben. Dieser Fall ist leider nur ein einziges Beispiel dafür, dass sie mit ihrer Einschätzung richtig liegen. Einsatzkräfte der Polizei agieren also wie eine Bande? Nein, im Grunde genommen handelt es sich dabei sogar um organisierte Kriminalität (OK). Hier handelten mehr als zwei Personen lang anhaltend mit kriminellen Mitteln, um Einfluss auf Politik, Verwaltung, die Medien und damit auf die Öffentlichkeit zu nehmen...

Typisch für dieses Fallbeispiel ist auch, dass – ähnlich wie bei der Demo ,,Freiheit statt Angst" im September 2009 in Berlin – Bürger ermitteln und Beweise sichern müssen, weil es sonst niemand tut. Die dazu verpflichteten staatlichen Stellen weigern sich offenbar ihrer Pflicht nachzukommen. Es ist höchst unwahrscheinlich, dass die Videotrupps der Einsatzkräfte den weiteren Handlungsablauf nicht dokumentiert hätten. Die Beweise werden, wie so oft, wenn es für die Einsatzkräfte peinlich wird, unterschlagen. Glücklicherweise gibt es auch noch Aussagen von Zeuginnen und Zeugen, wie dieser Täter (der angebliche Pfeffersprayer der ,,Stuttgart 21"-Gegner) zwischen den Reihen ungehindert hin- und herswitcht. Er hat die Reihen also mehr als nur einmal gewechselt. Warum nur gab es aus den eigenen Reihen der Polizei keinen Widerstand dagegen? Wie viele (und welche!) Mitarbeiter der Ministerien, des Polizeipräsidiums Stuttgart, des Innenministeriums Ba-Wü´s, der Staatsanwaltschaft plus Justizministerium und der Staatskanzlei wussten und wissen noch davon, was an diesem Tag passiert ist?

Was noch dazu kommt. Bei Fehltritten von Angestellten oder Beamten des deutschen Staates und der Länder verschwinden immer wieder belastende Beweise. Mal ist ,,plötzlich" etwas gelöscht (Tonaufnahmen, Videos, Festplatteninhalte), ein anderes Mal ist ,,zufällig" etwas auf dem Postweg verloren gegangen usw. usf. Nicht selten stimmt einen das Timing dieser ,,Zwischenfälle" sehr skeptisch.
Sanktionen? Fehlanzeige.

Die Pressesprecherin der Stuttgarter Staatsanwaltschaft (StA) ließ auf Anfrage zu diesem Geschehen verlauten, dass man gegen den unbekannten Täter kein Ermittlungsverfahren eingeleitet hätte. Das müsste wirklich jeden Leser verwundern, weil der Verdacht einer schweren Straftat vorliegt. Bei derartigen Indizien sind Verfahren gegen ,,Unbekannt" Standard. Im Gegensatz dazu werden bei Straftaten gegen Polizeibeamte sehr häufig wirklich alle Register gezogen, um den Täter dingfest zu machen.

(https://forum.chefduzen.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fstatic.gulli.com%2Fmedia%2F2010%2F10%2Fthumbs%2F370%2Fvideosequenzen-stuttgart212.jpg&hash=f942db213a711c0f59c8fe56bac4db11ed631ccb)
Screenshot des offiziellen Polizeivideos - Stuttgart 21

Alleine das Vorgehen der StA Stuttgart verwandelt die anfängliche Vermutung in eine realistische Hypothese, dass die Staatsanwaltschaft in dieses Machwerk eingeweiht ist. Das zumindest glaubten die Kritischen Polizisten. Und man bedenke bitte. Diese Aussage hat nichts mit linkem oder gar Demokratieschädigendem Gedankengut zu tun, im Gegenteil. Vor dem Gesetz sollten automatisch alle Menschen gleich behandelt werden, egal welcher Berufsgruppe sie angehören oder dem Staat dienen. Auch sollte man dem Volk durchaus zugestehen, dass sie in der Lage sind, Äpfel von Birnen zu unterscheiden. Es gibt derzeit keinen erkennbaren Anhaltspunkt, warum die Ermittlungsbehörden nichts für die Ergreifung des unbekannten Agent Provocateurs tun wollen. Ob man bei der juristischen Beurteilung der Besetzung des Bahnhofsgebäudes ähnlich großzügig vorgehen, und die ohne Frage stattgefundenen Delikte der Demonstranten genauso milde beurteilen wird, darf bezweifelt werden. So wird die Durchsetzung des Rechts nicht bei allen Menschen gleichermaßen durchgeführt.

Weitere sachdienliche Hinweise werden gerne (auch anonym) von den Kritischen Polizisten entgegen genommen und ausführlich auf ihren Wahrheitsgehalt hin geprüft. Den Kontakt kann man bei Bedarf hier aufnehmen.


ghandy von gulli meint:

Die sogenannten Qualitäts-Medien sollten endlich ihrem Namen gerecht werden, indem sie in vollem Umfang über die ,,Qualität" der Aufstandsbekämpfung vom 30. September berichten. Es lohnt in diesem Fall einmal mehr, tiefer zu recherchieren, und nicht nur das ungeprüft zu übernehmen, was den Redaktionen an ,,Tatsachenberichten" (Pressemitteilungen) zugeschickt wird. Natürlich kostet das viel Zeit und damit Geld. Und natürlich kann nicht jeder bei seinem Arbeitgeber das veröffentlichen, was er gerne ausdrücken würde.

Sollte man der Verpflichtung nicht trotzdem so oft wie möglich nachkommen, die mit der Berufsbezeichnung eines FREIEN Journalisten verbunden ist? Ich finde schon. Wir leben hier in Deutschland in einer Demokratie und ich möchte, dass das auch so bleibt.

P.S.: Den vorangegangenen Kommentar von gulli zum Thema "Blutiger Donnerstag" kann man hier nachlesen.

Unseren Interview-Marathon mit dem Vereinssprecher (Stand: Januar 2010) kann man hier, hier und hier verfolgen.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ruby am 17:11:45 So. 24.Oktober 2010
Deutschland einig Bananenrepublik ;D.

@Revolutzer
deine Meinung über die Polizei teile ich. Erfüllungsgehilfen des Kapitals, die alles tun auf Befehl, selbst wenn es wieder Unrecht ist und man danach sagen muß ich war doch nur Befehlsempfänger. Viertes Reich wir kommen! Oder wie erklärt man es sich das die sich selten an ihre Gesetze halten?

Ja das dort provoziert wurde ist mittlerweile klar. Ebenso das dort versucht wurde massiv den Widerstand zu brechen. Womit nur das Gegenteil erreicht wurde, was am Bau an sich aber sicher nix ändern wird.
Denn denkt mal drüber nach was allein die Baugründstücke wert sein werden auf dem derzeitigen Areal des Bahnhofs in bester Lage in Stuttgart-Mitte. Ich denke allein das ist Grund genug für manche fast zu töten. Kann mir sehr gut vorstellen das dabei um unvorstellbare Summen geht. Wäre sicher interessant zu recherchieren wer dort mitverdient, bzw den großen Reibach macht.

lg Ruby

Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ratrace am 09:01:28 Mo. 25.Oktober 2010
Hier noch ein paar mehr Bananen:
Zitat[...]
Herr Wigand, was hat die Bau- und Immobilienlobby mit dem Bau des Stuttgarter Bahnhofs zu tun?

Elmar Wigand: Es ist durchaus vorstellbar, dass das Bauvorhaben weniger, wie in der Öffentlichkeit dargestellt, ein verkehrspolitisches Projekt, als ein Bau- und Immobilienprojekt darstellt: Dadurch, dass der Bahnhof unterirdisch gebaut werden soll, werden große innerstädtisch Flächen frei, die sich aufgrund der zentralen Lage in Stuttgart ausgezeichnet vermarkten lassen sollten. Möglich ist also , dass dies der wahre Beweggrund für das Bauprojekt ist, und nicht die zehn Minuten Zeitersparnis für die Bahnverbindung Paris - Bratislava. Die Recherchen von Arno Luik aus dem [extern] Stern haben ergeben, dass der Hamburger Immobilienkonzern [extern] ECE involviert ist und zugleich in der ECE-nahen "Stiftung Lebendige Stadt" die Umweltministerin Tanja Gönner und der Oberbürgermeister Schuster mitgemacht [extern] haben. Die Stiftung ist ein wichtiges Instrument für die politische Netzwerkpflege von ECE. Ansonsten würden wir gern wissen, welche Investoren noch im Boot bzw. im Gespräch sind und welche weiteren Verflechtungen es gibt.
[...]
Telepolis (http://www.heise.de/tp/r4/artikel/33/33536/1.html)
Den Artikel zu lesen lohnt sich. Unter anderem - neben der wirklich kriminell zu nennenden Verflechtungen rund um die S21-Profiteure erfährt man auch lustige Details, z. B., daß die Cousine von Angela Merkel zu den Parkschützern gehört.

Nichtsdestotrotz ist aber zu vermerken, daß es rund um S21 mittlerweile tiefgehende Recherchen angelaufen sind, die die Verflechtungen und des Filz offenlegen, was nur als Fortschritt im demokratischen Sinne zu verzeichnen ist. Was als lukratives Bauvorhaben geplant war, wird zu einem Politikum mit Damoklesschwertqualitäten für Regierung und Wirtschaft. Und das freut mich ungemein.

Was nur noch anzumerken wäre: Wenn Geißler nicht jede Glabwürdigkeit verlieren will als Globalisierungskritiker, dann soll er schleunigst die Vermittlerrolle, die ihm zugedacht wurde, damit er letztlich doch in tragender Position dabei mithilft, die Interessen der Politik, der Lobbyisten und der Wirtschaft (und der kalabrischen Mafia 'Ndrangheta'? - ich verweise auf mein Posting weiter oben) durchzudrücken, niederlegen.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: leibeigner am 13:05:17 Mo. 25.Oktober 2010
Dem  Pfeffersprayer stellen sich kritische Polizisten entgegen:

http://www.kritische-polizisten.de/stuttgart_21/pressemitteilung_stuttgart-21_2010-10-19_anlage.pdf (http://www.kritische-polizisten.de/stuttgart_21/pressemitteilung_stuttgart-21_2010-10-19_anlage.pdf)

Hier wird er namentlich benannt und sich von seiner Vorgehensweise distanziert.
Alles in allem ein sehr kritisches Dokument das es verdient gelesen zu werden.
Hochachtung vor den kritischen Polizisten und der Tatsache das sie gleich noch aufdecken,das uns die Leitung der Stuttgarter Polizei weiterhin verarscht.
Ab und an ein Lichtblick .
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Revolutzer am 13:20:18 Mo. 25.Oktober 2010
Also den Anfang des Dokumentes empfinde ich eher als Lachnummer  (....das die Art des Polizeieinsatzes im Schlossgarten zu Stuttgart (noch) Einmaligskeitcharakter für die Bundesrepublik hat.)

Das ist nichts einmaliges mehr. Das ist normaler Alltag auf Demos Die schwarzen Söldnereinheiten beissen nur noch sinnlos um sich herum wie tollwütige Hunde.


"Leerstand zu Wohnraum"- Demo Hamburg Festnahme Wasserwerfereinsatz am 23. Oktober 2010 (http://www.youtube.com/watch?v=07a4wY526SU#ws)

Hier das Beispiel HH am Wochenende. "Leerstand zu Wohnraum"
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Aloysius am 14:15:40 Mo. 25.Oktober 2010
Zitat von: leibeigner am 13:05:17 Mo. 25.Oktober 2010
Dem  Pfeffersprayer stellen sich kritische Polizisten entgegen:

http://www.kritische-polizisten.de/stuttgart_21/pressemitteilung_stuttgart-21_2010-10-19_anlage.pdf (http://www.kritische-polizisten.de/stuttgart_21/pressemitteilung_stuttgart-21_2010-10-19_anlage.pdf)

Hier wird er namentlich benannt und sich von seiner Vorgehensweise distanziert.
Alles in allem ein sehr kritisches Dokument das es verdient gelesen zu werden.
Hochachtung vor den kritischen Polizisten und der Tatsache das sie gleich noch aufdecken,das uns die Leitung der Stuttgarter Polizei weiterhin verarscht.
Ab und an ein Lichtblick .

Zum speziell aufgefallenen kahlköpfigen Beamten eine Pressemiteilung aus seiner Zeit als Polizist in Stuttgart - vor der Wegbeförderung.

http://pressemitteilung.ws/node/217693 (http://pressemitteilung.ws/node/217693)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Revolutzer am 14:23:15 Mo. 25.Oktober 2010
Der kahlköpfige SS Schläger heißt Marek oder wie soll ich das verstehen ?
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ratrace am 14:48:09 Mo. 25.Oktober 2010
ZitatDer kahlköpfige SS Schläger heißt Marek oder wie soll ich das verstehen ?
Gratuliere, Du hast den gesamten Inhalt des vierseitigen Dokumentes erschöpfend erfaßt...  ::)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Revolutzer am 15:49:45 Mo. 25.Oktober 2010
Wollte ja nur sicher sein das ich dann den richtigen Namen verbreite.  >:D
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ruby am 16:55:19 Mo. 25.Oktober 2010
@ratrace
danke mal lesenswert ;-)

Hier noch etwas zum Thema
http://www.daserste.de/plusminus/beitrag_dyn~uid,u2gmsbw2c2eboc6i~cm.asp (http://www.daserste.de/plusminus/beitrag_dyn~uid,u2gmsbw2c2eboc6i~cm.asp)

lg Ruby
Titel: Protest-Kultur-Zug von Stuttgart nach Berlin
Beitrag von: Ruby am 01:25:35 Di. 26.Oktober 2010
http://www.bei-abriss-aufstand.de/2010/10/11/sonderzug-am-26-10-nach-berlin/ (http://www.bei-abriss-aufstand.de/2010/10/11/sonderzug-am-26-10-nach-berlin/)

Das Aktionsbündnis gegen Stuttgart 21 und die AnStifter organisieren den Protest-Kultur-Zug von Stuttgart nach Berlin!

Die letzten Karten gingen heute Abend bei der Montagsdemo weg.
Morgen gibt es vor dem Bundestag in Berlin einen Schwabenstreich (19 Uhr).
Also auf ihr Berliner! Sicher würden die Stuttgarter Aktivisten sich über einen netten Empfang in Berlin freuen. Ankunft in Berlin am 26. Oktober, 7:16 Uhr, Gleis 13 oder 14

lg

*lol* Gottes schönste Gabe ist und bleibt der Schwabe! ;-) *lol*
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: antonov am 11:32:29 Di. 26.Oktober 2010
---> Kid Taru - STUTTGART 21 STOPPEN! WIR SIND DAS VOLK!  (http://www.youtube.com/watch?v=SideWsXrwys#)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: leibeigner am 18:46:21 Di. 26.Oktober 2010
Tja der Rene Marek scheint ein mit allen Wassern gewaschener Scheißbulle zu sein.Vielleicht nimmt sich ja jemand seiner an und führt Ihn zu seinem Herrn,dem im Himmel für Scheißbullen.

@ratrace: Ich hab nie behauptet das es Polizeigewalt nicht weiter giebt.Mir ist schon klar das die verkümmerten Hirne dieser Zombies von der herrschenden Klasse genutzt werden.
Es ist trotzdem bemerkenswert das sich innerhalb dieses Dreckstalls Kritik äußert.Vielleicht dient die ja auch nur der Beruhigung wer weiß das schon.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ruby am 19:26:11 Di. 26.Oktober 2010
Hallole,
Bei der gestrigen Montagsdemo in Stuttgart wurde aufgerufen Thomas Mohr, Solimails zu senden. Da er wohl nun heftigen Druck von seinen Kollegen bekommt, bezüglich seiner Aussagen. Sollte jemand daran Interesse haben, ich habe die emailaddy, dann bitte Pmmen.
Jaaaaaaa ich weiß ist hier ned wirklich der richtige Platz dafür.
Aber denkt auch mal daran, ohne Menschen aus den eigenen Reihen der Polizei, könnte sich der d..... Mappus immer noch rausreden, erst durch solche Aussagen wird belegbar das das Innenministerium, die Ausschreitungen veranlaßt hat.   

Hier noch der Link zur Aufzeichnung der gestrigen Montagsdemo in Stuttgart. In der letzten halben Stunde treten Urban Priol und Georg Schram nacheinander auf.

http://www.fluegel.tv/index.php?article_id=68 (http://www.fluegel.tv/index.php?article_id=68)

lg Ruby
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Aloysius am 19:48:38 Di. 26.Oktober 2010
Danke für den Tipp!

Urban Priol auf der Montagsdemo 25.10.2010
http://www.youtube.com/watch?v=c-YOMOMMIP0

Georg Schramm auf der Montagsdemo 25.10.2010
http://www.youtube.com/watch?v=4jBFlEcQWLk&feature=related
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ratrace am 20:34:04 Di. 26.Oktober 2010
Erst mal: GEIL, daß Priol und Schramm direkt vor Ort gesprochen aben.

Und bei Schramms Rede hatte ich Tränen in den Augen, was nicht alleine an der Rede von Schramm lag, sondern an dem, was an Zorneswoge selbst bei dieser recht bescheidenen Videoqualität herüberkam, und zwar an den genau richtigen Stellen. Wenn jemand den Zorn der Leute wirklich gut erspüren und auch treffsicher abbilden kann, dann Schramm. Es macht Mut zu hören, daß S 21 ein Wendepunkt in der verkorksten "parlamentarischen Demokratie" darstellen kann, wenn man jetzt am Ball bleibt. Vielleicht war der blutige Donnerstag ja wirklich so etwas wie Weckruf. Ich hoffe es sehr.

Brillant auch ein ganz spezieller Tritt in die saturierten Ärsche der "Klofrauen" der öffentlich-rechtlichen Bedürfnisanstalten, namentlich Will, Illner, Beckmann, Kerner und Co. Sie trauen sich kein Rückgrat, um die Fragen an die Politker einzustellen, wenn diese sich in nichtssagenden Worthülsen ergehen, um unverbindlich zu bleiben. Weil diese ganze Moderatorenkloake aus nichts weiter besteht als aus Mediennutten, die Angst vor einer Abreibung ihrer Zuhälter haben.

Schramm ist viel mehr als bloßes Polit-Kabarett, wass man im schlechtesten Falle nach der Vorstellung vergessen hat. Schramm ist selber zornig. Und genau das unterscheidet ihn von blutleeren Spökesmachern und blöden Witzeerzählern, von denen ich lange schon die Nase voll habe. Diese ganzen Nuhrs und Barths und Cindys sollen sich aufhängen. Im Ballermann mit einem Schild um den Hals: "Ich half mit, ganze Scharen zu verblöden. Sehet mein Elend!"
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: ManOfConstantSorrow am 20:40:24 Di. 26.Oktober 2010
ZitatDiese ganzen Nuhrs und Barths und Cindys sollen sich aufhängen. Im Ballermann mit einem Schild um den Hals: "Ich half mit, ganze Scharen zu verblöden. Sehet mein Elend!"
:D

Danke!
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ruby am 21:47:19 Di. 26.Oktober 2010
Seeeeeehr geil fand ich den von Priol als er sagte und Frau Merkel, hätte sich ihr Politbüro genau so verhalten wie sie, wären sie uns erspart geblieben.

Was derzeit im Reallife statt findet ist echte Realsatire. Die überführen sich grade selber mit ihrem Mist den sie machen und es wird immer offensichtlicher.


@ ratrace
"Es macht Mut zu hören, daß S 21 ein Wendepunkt in der verkorksten "parlamentarischen Demokratie" darstellen kann, wenn man jetzt am Ball bleibt."

Daran können wir alle arbeiten. Ok ein schöner Traum, aber bleibt man dran kann man Wirklichkeiten draus machen!

lg Ruby
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: DJ1980 am 10:06:15 Mi. 27.Oktober 2010
Lach...
Guido Westerwelle, die Puffmutter der Wirtschaftsnutten!
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Pinnswin am 11:19:27 Mi. 27.Oktober 2010
Sehr geil, danke fürs einstellen, Aloys!
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Revolutzer am 12:41:53 Mi. 27.Oktober 2010
Kastanien für Merkel


Der Protest gegen das Bahn-Projekt »Stuttgart 21« ist am Dienstag ins Berliner Regierungsviertel getragen worden. Ein Sonderzug (»Maultaschenexpreß«) brachte am Morgen rund 600 Gegner des geplanten Bahnhofsumbaus von der baden-württembergischen Widerstands- in die Bundeshauptstadt. Berliner Demonstranten nahmen die Schwaben am Hauptbahnhof in Empfang. Die Gewerkschaft ver.di stellte einen Lautsprecherwagen; Kaffee und Croissants spendierte Die Linke. Deren Vorsitzende Gesine Lötzsch und Klaus Ernst sprachen Grußworte. Auf Transparenten standen Slogans wie »S21 ein Milliardengrab, Berliner S-Bahn kaputtgespart«.

Das »Aktionsbündnis gegen Stuttgart 21« will die Bundesregierung in die Pflicht nehmen, eine »zukunftsfähige Verkehrsplanung vorzulegen und die Demokratie im Land zu schützen«. Anstelle der Errichtung eines kostspieligen, ökologisch und städtebaulich unsinnigen unterirdischen Durchgangsbahnhofs fordern die Kritiker eine Modernisierung des bestehenden Stuttgarter Kopfbahnhofs.

Der Sprecher der »Parkschützer«, Matthias von Herrmann, sagte gestern in Berlin, sowohl die Landes- als auch die Bundesregierung würden »dem Druck der Straße irgendwann nachgeben müssen«. Bundesverkehrsminister Peter Ramsauer (CSU) müsse erkennen, daß er auch in Berlin mit dem Projekt konfrontiert werde. Über Wochen und Monate hinweg habe das Aktionsbündnis Tausende und später Zehntausende Menschen auf die Straße gebracht. Gesine Lötzsch erklärte, sie bewundere den langen Atem der Projektgegner und versprach, ihre Partei werde »Stuttgart 21« bei den laufenden Haushaltsberatungen thematisieren. Klaus Ernst konstatierte, es gehe darum, daß die Bürger ihre Städte wieder in ihre Hände bekommen müssen. »Im Grundgesetz heißt es: Alle Macht geht vom Volke aus. Und nicht: Die Macht geht von der Deutschen Bahn aus«, so Ernst.

Mit Big Band und Protesthymnen wie »Wehrt euch, leistet Widerstand, gegen das Milliardengrab im Land« und »Freunde schöner Kopfbahnhöfe, laßt uns Kopf an Köpfchen stehen« zogen die »S 21«-Gegner vom Bahnhofsvorplatz zum Brandenburger Tor. An der Schweizer Botschaft überreichte eine Schwaben-Abordnung augenzwinkernd eine Petition für den Anschluß an das Alpenland. Dadurch sollten in Zukunft Volksabstimmungen über Großprojekte wie »Stuttgart 21« ermöglicht werden. Zwischen Kanzleramt und Reichstag pflanzten die »Parkschützer« eine Kastanie als Mahnung angesichts der Polizeigewalt und der Abholzung von Bäumen im Stuttgarter Schloßgarten. Die Polizei hatte ihr brutales Vorgehen am 30. September zwischenzeitlich damit begründet, sie sei mit Pflastersteinen beworfen worden, die Anschuldigungen allerdings rasch wieder zurückgenommen. Nach Angaben der Demonstranten handelte es sich bei den fraglichen Wurfobjekten um Kastanien, die zum Teil durch die harten Strahlen der Wasserwerfer von den Bäumen gerissen worden waren. In Anspielung darauf boten »Parkschützer« gestern Kastanien als »Stuttgarter Pflastersteine« in Bauchläden feil. Beim Berliner Ensemble versahen Demonstrationsteilnehmer die Brecht-Statue mit einem Anti-Stuttgart-21-Aufkleber. Vor dem Brandenburger Tor lärmten sie mit Trillerpfeifen, Blechgeschirr, Kochlöffeln und Musikinstrumenten – ein sogenannter »Schwabentreich«, dessen Fortsetzung der Regisseur am Staatstheater Stuttgart, Volker Lösch, für den Abend plante. Grünen-Chef Cem Özdemir versicherte den Demonstranten, daß sie auch im Kanzleramt und im Reichstag gehört würden. Bundeskanzlerin Angela Merkel (CDU) sei bereits merklich nervös, nachdem sie das Thema »Stuttgart 21« im Bundestag habe ansprechen müssen.

Auf gleich drei Schiffen bewegten sich außerdem Demonstrationsteilnehmer auf der Spree durch das Regierungsviertel. Delegationen des Protestbündnisses wurden von allen Bundestagsfraktionen empfangen. Mit einem Kulturprogramm am Potsdamer Platz und zahlreichen Redebeiträgen sollte der Aktionstag bis in die Abenstunden fortgesetzt werden, bis es zurück ins Ländle ging. Am Freitag findet dort die zweite Runde der sogenannten Schlichtungsgespräche zwischen »S21«-Befürwortern und Gegnern statt.


Quelle:  http://www.jungewelt.de/2010/10-27/050.php (http://www.jungewelt.de/2010/10-27/050.php)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Auferstanden am 19:19:13 Mi. 27.Oktober 2010
zaghaft aber immerhin erkennen mehr und mehr "Mitbürger" was in diesem Sklavenstaat
unter der bundesrep. Demokratie wirklich zu verstehen ist. Ich denke es geht schon längst nicht mehr
um das Bauvorhaben an sich.

So oder so, Stuttgart 21 wird zum Gradmesser zukünftiger Willenbekundungen von Bürgern
ausblendend der verkauften Interessensvertretern wider Willen und Volksbezug...
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: schwarzrot am 23:20:40 Do. 28.Oktober 2010
ZitatNach "Stuttgart 21"-Polizeieinsatz
Demoopfer fühlen sich eingeschüchtert

Mehrere Opfer des Polizeieinsatzes am 30. September haben Klage gegen die Polizei eingereicht - obwohl sie sich erneut durch Beamte bedrängt und eingeschüchtert fühlen.


...

Noch vor Einreichen seiner Klage seien am Mittwoch drei Polizisten an seiner Wohnungstür erschienen und hätten ihm angedroht, ihn notfalls mit Gewalt als Zeuge der Staatsanwaltschaft zuzuführen, sagte er am Donnerstag der taz.

Das dazu nötige Vorladungsschreiben sei ihm jedoch nie zugegangen. Schlager hatte am 11. Oktober in der taz über die Polizeigewalt gegen ihn berichtet. Daraufhin hatte die Polizei über die taz versucht, mit Schlager in Kontakt zu treten. Weil Schlager sich erst nach anwaltlicher Beratung gegenüber der Polizei äußern wollte, sind nun anscheinend die Polizisten bei ihm erschienen.

Das allerdings mit Nachdruck: Das Auftreten der Polizisten beschreibt der 31-Jährige als "überfallartig und einschüchternd". Nur widerwillig sei ihm gestattet worden, seinen Anwalt anzurufen. Auch während des Telefonats mit der Anwaltskanzlei hätten die Polizisten Druck gemacht und gesagt, dass sie nun körperlichen Zwang anwenden würden, wenn er nicht bald fertig sei.

Schlager folgte dann den Aufforderungen der Polizei. Nachdem er zu Protokoll gab, nicht ohne anwaltliche Beratung auszusagen, habe ihm der Staatsanwalt gedroht, die nächste Befragung werde "unangenehmer" ausfallen. "Ich fühlte mich bedroht und sehe das als Einschüchterungsversuch an", sagte Schlager der taz.

Die Stuttgarter Staatsanwaltschaft fühlt sich dagegen im Recht. Die Vorladung sei fristgemäß rausgegangen. Der Zeuge habe dementsprechend die Pflicht auszusagen und könne im Verweigerungfsall auch vorgeführt werden.

...
http://taz.de/1/zukunft/schwerpunkt-stuttgart-21/artikel/1/demo-opfer-fuehlen-sich-eingeschuechtert/ (http://taz.de/1/zukunft/schwerpunkt-stuttgart-21/artikel/1/demo-opfer-fuehlen-sich-eingeschuechtert/)

Das wär mir aber neu, dass er vor der staatsanwaltschaft die pflicht hätte auszusagen (nur angaben zur identitätsfestellung, sonst muss mensch vorm staatsanwalt nix). Vor gericht ja (als zeuge!), aber der staatsanwalt ist kein gericht, sondern teil des corpsgeistes der schläger, augenausspritzer und verdunkler.
Oder seh ich da was falsch (juristisch)?
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Revolutzer am 23:26:11 Do. 28.Oktober 2010
Also hier steht auch was das vier Leute Klage eingereicht haben. 

http://www.jungewelt.de/2010/10-29/053.php (http://www.jungewelt.de/2010/10-29/053.php)

Allerdings steht dort nichts von Einschüchterungsversuchen. Sollte das wirklich war sein würde ich zusehen das ich nie allein zu Hause bin um für solche Versuche Zeugen zu haben.

Naja zum Staatsanwalt braucht man nicht viel sagen. Das Wort STAAT in der Berufsbezeichnung reicht doch schon.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: DJ1980 am 09:25:46 Fr. 29.Oktober 2010
ZitatDas wär mir aber neu, dass er vor der staatsanwaltschaft die pflicht hätte auszusagen (nur angaben zur identitätsfestellung, sonst muss mensch vorm staatsanwalt nix). Vor gericht ja (als zeuge!), aber der staatsanwalt ist kein gericht, sondern teil des corpsgeistes der schläger, augenausspritzer und verdunkler.
Oder seh ich da was falsch (juristisch)?

Nein, das siehst du vollkommen richtig!
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ruby am 21:53:49 Fr. 29.Oktober 2010
Zitat von: Revolutzer am 23:26:11 Do. 28.Oktober 2010
Also hier steht auch was das vier Leute Klage eingereicht haben. 

http://www.jungewelt.de/2010/10-29/053.php (http://www.jungewelt.de/2010/10-29/053.php)

Allerdings steht dort nichts von Einschüchterungsversuchen. Sollte das wirklich war sein würde ich zusehen das ich nie allein zu Hause bin um für solche Versuche Zeugen zu haben.

Naja zum Staatsanwalt braucht man nicht viel sagen. Das Wort STAAT in der Berufsbezeichnung reicht doch schon.

Na ja viel zu prüfen gibt es da nicht. Der Mappus muss weg.

Aussagen können die ja, aber was die zu sagen haben wird den Leuten kaum gefallen. Denen würde ich die Wahrheit sagen.  >:D

lg Ruby
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Aloysius am 18:42:52 Sa. 30.Oktober 2010
Es ist wirklich desolat, wie der Mappus versucht, bei den Kritikern zu punkten:

ZitatMappus lockt: Stuttgart 21 wird Öko-Modellprojekt

CDU-Ministerpräsident stellt Änderungen bei der Bahnhofsplanung in Aussicht

Stuttgart. Der baden-württembergische Ministerpräsident Stefan Mappus will den Kritikern des Bahnprojekts Stuttgart 21 weit entgegenkommen. "Änderungen kann ich mir auch an der Planung des Bahnhofs vorstellen", sagte der CDU-Politiker in einem Abendblatt-Interview. "Ob der Entwurf mit den Bullaugen an der Oberfläche umgesetzt wird, ist noch nicht ausgemacht." Zugleich bekräftigte Mappus seine Bereitschaft, die Menschen in Stuttgart "aktiv an der Planung des neuen Stadtteils zu beteiligen". In der Stuttgarter Innenstadt könne "eine Ökocity entstehen, die Modellcharakter für ganz Deutschland hat - mit Null-Energie-Häusern und Parks". Durch die Verlegung des Bahnhofs unter die Erde soll ein 100 Hektar großes Gelände frei werden.

...



http://www.abendblatt.de/politik/deutschland/article1680131/Mappus-lockt-Stuttgart-21-wird-Oeko-Modellprojekt.html

Die Bullaugen im Dach sind noch nicht endgültig... Nullenergie-Häuser... Modell für ganz Deutschland...

Da fällt einem doch gleich der Wolf ein, der ein wenig Kreide frisst, damit er durch die Tür darf.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ruby am 14:04:47 Di. 02.November 2010
Hallole es gab gestern ein Solikonzert in Stuttgart für die Opfer vom 30.9. Und mal wieder ne neuen Folge von auf den Sack von Flügel.tv.

auf den sack. 7

Live-Talk zum Thema Schlichtungsgespräche und Kommunikation

mit Gangolf Stocker (SÖS-Stadtrat Stuttgart und Sprecher Initiative Leben in Stuttgart)
und
Prof. Dr. Frank Brettschneider (Kommunikationswissenschaftler, Universität Hohenheim)

http://www.fluegel.tv/index.php?article_id=93 (http://www.fluegel.tv/index.php?article_id=93)

Lg Ruby
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ruby am 16:21:52 Mi. 03.November 2010
http://www.swr.de/nachrichten/bw/-/id=1622/nid=1622/did=7074834/1jym2vx/index.html (http://www.swr.de/nachrichten/bw/-/id=1622/nid=1622/did=7074834/1jym2vx/index.html)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Revolutzer am 19:16:03 Mi. 03.November 2010
ZitatLüge und Hetze für »S21«


Am heutigen Donnerstag kommen Befürworter und Gegner des Bahn-Projekts »Stuttgart 21« zur dritten Schlichtungsrunde zusammen. Dabei gibt es einiges zu besprechen, denn die Neubaustrecke von Wendlingen nach Ulm – die als Teil des milliardenteuren Vorhabens gilt – steht auf dem Programm. Just am Vortag veröffentlichte der Südwestrundfunk (SWR) eine von der Bahn bislang geheim gehaltene detaillierte Kostenplanung, die deutlich höhere Aufwendungen als die bisher genannten 2,9 Milliarden Euro erwarten läßt.

Der SWR zitierte am Mittwoch aus einem Bericht des Bundesverkehrsministeriums, demzufolge allein die Tunnelbauten auf der 60 Kilometer langen ICE-Trasse 1,5 Milliarden Euro verschlingen sollen. Als reine Baukosten sind demnach 220 bis 255 Euro pro Kubikmeter veranschlagt – deutlich weniger als die 300 bis 500 Euro, die bei vergleichbaren Tunnelbauten angefallen seien. Das Papier des Ministeriums bezieht sich auf Zahlen der DB Netz AG.

Der Fahrgastverband »Pro Bahn« zieht die Glaubwürdigkeit von Konzernvertretern auch aus anderen Gründen in Zweifel. »Bei der zweiten Schlichtungsrunde hat die DB AG erneut systematisch versucht, durch Weglassen und Verdrehung von Tatsachen über die wahren bahntechnischen Probleme des Bahn-Projekts ›Stuttgart 21‹ hinwegzutäuschen«, erklärte der Sprecher des Verbraucherverbandes, Matthias Oomen, am Mittwoch. In Einzelpunkten könne man sogar Falschaussagen nachweisen. So habe Bahn-Vorstand Volker Kefer erneut keine konkreten Angaben über die maximale Leistungsfähigkeit des geplanten Bahnknotens machen können. Andere von Bahn-Funktionären getätigte Aussagen, wie die möglichen Geschwindigkeiten auf der Flughafenzufahrt, seien schlicht falsch gewesen, kritisierte Oomen. »Pro Bahn« gehe davon aus, daß der Konzern gar nicht bereit sei, alle Unterlagen auf den Tisch zu legen.

Die »Faktenschlichtung« könnte sich bis in den Dezember hinziehen. Wie das Büro des zum Schlichter berufenen CDU-Sozialpolitikers Heiner Geißler am Mittwoch mitteilte, hat dieser Räumlichkeiten im Stuttgarter Rathaus für den 20. und 27., vorsorglich auch für den 29. November reservieren lassen. Verwirrung gibt es darüber, ob die Samstagsdemonstrationen in dieser Zeit fortgesetzt werden. Gangolf Stocker, Sprecher des »Aktionsbündnisses gegen Stuttgart 21«, erklärte in der Stuttgarter Zeitung vom Mittwoch: »Zweimal die Woche zu demonstrieren wird einfach zu viel, wir konzentrieren uns jetzt auf den Montag.« Nur am 11. Dezember soll es laut Stocker eine Samstagsdemonstration geben. »Es gibt keinen derartigen Beschluß des Aktionsbündnisses«, stellte Fritz Mielert, Sprecher der »Parkschützer«, am Mittwoch auf jW-Nachfrage klar. Seine Gruppe sei vom Bündnis mit der Erarbeitung eines Konzepts für eine Demonstration am 20. November beauftragt worden. Bei dieser soll vor allem der brutale Polizeieinsatz am 30. September thematisiert werden. Zudem sollen die kurzfristigen Blockaden der Arbeiten am Grundwassermanagement fortgesetzt werden.

Für Empörung sorgt derweil eine Attacke des baden-württembergischen CDU-Generalsekretärs Thomas Strobl auf den Schauspieler und »S21«-Gegner Walter Sittler. Strobl hatte in einem Newsletter unter ein Foto Sittlers den Text geschrieben: »Sein Vater war Nazifunktionär und arbeitete für Reichspropagandaminister Joseph Goebbels: Walter Sittler, Propagandist der S21-Bewegung.« SPD und Die Linke forderten daraufhin die Abberufung Strobls als Vorsitzender des Bundestags-Vermittlungsausschusses. Der CDU-Politiker entschuldigte sich inzwischen bei Sittler.

Quelle:  http://www.jungewelt.de/2010/11-04/045.php (http://www.jungewelt.de/2010/11-04/045.php)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Aloysius am 19:43:58 Mi. 03.November 2010
Schon schön zu sehen, daß zunehmend mehr und mehr Medien aus ihrer Starre aufwachen und wirklicher Journalismus in voller Blüte steht.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Revolutzer am 21:06:10 Mi. 03.November 2010
Ich denkle in Deutschland stehen die Zeichen so langsam auf Sturm. Die Regierung kann sich meiner Meinung mach so langsam mal warm anziehen. Die Ignoranz unserer Regierung gegenüber dem Volk wird für Merkel und Co. nicht ojne Folgen bleiben. Wie und in welcher Form das hängt wohl von Merkel und CO ab.
Viel Zeit bleibt den Flachwichsern in Berlin nicht mehr.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: DJ1980 am 22:04:10 Mi. 03.November 2010
Zitat von: Revolutzer am 21:06:10 Mi. 03.November 2010
Ich denkle in Deutschland stehen die Zeichen so langsam auf Sturm. Die Regierung kann sich meiner Meinung mach so langsam mal warm anziehen. Die Ignoranz unserer Regierung gegenüber dem Volk wird für Merkel und Co. nicht ojne Folgen bleiben. Wie und in welcher Form das hängt wohl von Merkel und CO ab.
Viel Zeit bleibt den Flachwichsern in Berlin nicht mehr.

Wollen es hoffen! Wenn nicht bald etwas ganz Grundlegendes passiert, könnte es uns sehr schnell sehr schlecht gehen.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Revolutzer am 23:59:28 So. 07.November 2010
Folgender Artikel erscheint angeblich morgen im Spiegel:


ZitatSchiefe Bahn.

der Stuttgarter Tiefbahnhof soll in einem heiklem Gefälle liegen. Er überschreitet den Richtwert um ein Fünffaches.

Quelle: Spiegel: Schiefe Bahn (http://www.scribd.com/doc/41338769/Spiegel-Schiefe-Bahn#)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ruby am 22:10:00 Mo. 08.November 2010
Schiefe Bahn

Meinst du die gleiche schiefe Bahn auf der zur Zeit ganz Deutschland einig Bananenrepublik liegt?  ;D
Titel: Umfragentief JETZT. Und in 3 Jahren?
Beitrag von: Efeu am 22:42:30 Mo. 08.November 2010
Zitat von: DJ1980 am 22:04:10 Mi. 03.November 2010
Zitat von: Revolutzer am 21:06:10 Mi. 03.November 2010
Ich denkle in Deutschland stehen die Zeichen so langsam auf Sturm. Die Regierung kann sich meiner Meinung mach so langsam mal warm anziehen. Die Ignoranz unserer Regierung gegenüber dem Volk wird für Merkel und Co. nicht ojne Folgen bleiben. Wie und in welcher Form das hängt wohl von Merkel und CO ab.
Viel Zeit bleibt den Flachwichsern in Berlin nicht mehr.

Wollen es hoffen! Wenn nicht bald etwas ganz Grundlegendes passiert, könnte es uns sehr schnell sehr schlecht gehen.

Das Schlimme ist, dass sie anscheinend jetzt zu Anfang ihrer "Legislaturperiode" alles Unangenehme durchdrücken, in der Hoffnung, dass es in 3 Jahren vor der Wahl wieder in Vergessenheit geraten ist. Und genau diese Befürchtung habe ich auch.

Das rückt dann wieder aus dem Bewusstsein, die Umfragenwerte steigen wieder... Absolution und Narrenfreiheit für 4 Jahre... die Scheiße zuerst, dann wieder einschleimen, die Medien tun das ihrige dazu und das "Volk" (=Untertanen) wird es bis dahin schon verziehen (=vergessen) haben.

Jede Wette, dass das der Plan ist.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: DJ1980 am 23:24:18 Mo. 08.November 2010
Das Gefühl hab ich allerdings auch. In den letzten Tagen kamen mehr und mehr "positive" Äußerungen selbst von der FDP! Und genau das macht mich noch Mißtrauischer. Allerdings hat die Schwarz- Gelbe- Pest eins vergessen: Die haben den Bogen so dermaßen überdehnt, das die meißten Deutschen es eben nicht in 3 Jahren vergessen haben!

Aber wie sag ich immer so schön: Die Dummheit der Menschen ist unergründlich!

Ich werd das beste draus machen, und jede sich mir bietende Chance nutzen! Wozu, das lass ich jetze mal im Raum stehen. Weiß es wohl auch selber noch nicht. 
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Revolutzer am 23:56:18 Mo. 08.November 2010
Also meine Exfrau war immer wie ein Elefant. Die konnte mir nach Jahren noch genau sagen was ich angeblich zu irgendeinem Thema gesagt haben soll. Zumindest war das so wenn es darum ging das Sie einen Vroteil daraus schlagen konnte.

Ich hab darauf hin mein Hirn trainiert. Aber nicht um irgendeinen Scheiss zu speichern. Sondern um nicht zu vergessen was jetzt an Scheisse passiert um bei der nächsten Wahl zu wissen was ich tue.

Und das ist im Prinzip gar nicht schwer.  ;D
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Efeu am 00:16:17 Di. 09.November 2010
Zitat von: Revolutzer am 23:56:18 Mo. 08.November 2010
Ich hab darauf hin mein Hirn trainiert. Aber nicht um irgendeinen Scheiss zu speichern. Sondern um nicht zu vergessen was jetzt an Scheisse passiert um bei der nächsten Wahl zu wissen was ich tue.

Und das ist im Prinzip gar nicht schwer.  ;D

Theoretisch nicht. Aber anscheinend haben viele BLÖDzeitungsleser Angst davor, ihr Hirn durch zu exzessiven Gebrauch irreparabel zu schädigen...

Aber Gehirn und Freiheit verringern sich dann, wenn man sie nicht nutzt.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Revolutzer am 22:14:43 Di. 09.November 2010
Ich war vor gar nicht langer Zeit spazieren in den Hügeln der Ostholsteinischen Schweiz und mußte feststellen das S 21 völlig out ist.

Was wir brauchen sind Landeplätze für Ufos.

Damit ist bewieen das S21 technlogisches völlig hintern Mond ist.  ;D

(https://forum.chefduzen.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffarm2.static.flickr.com%2F1411%2F5161826979_178bdc0fb2.jpg&hash=a2f4dd7ba16254187c3201b9d8550763618358d7) (http://www.flickr.com/photos/7294914@N08/5161826979/)
Ufo (http://www.flickr.com/photos/7294914@N08/5161826979/#) by hombre2425 (http://www.flickr.com/people/7294914@N08/), on Flickr
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Eivisskat am 15:54:13 Fr. 12.November 2010
Das Stuttgart-21-Kartell
Im Dunstkreis von Machtmissbrauch und Größenwahn


Gruselig! Fast filmreif!

Stuttgart = Sizilien

http://stuttgart-21-kartell.org/ (http://stuttgart-21-kartell.org/)


Titel: Gutachten: Finanzierung von „Stuttgart 21“ verfassungswidrig
Beitrag von: ABM - freak am 13:21:01 Mo. 15.November 2010
Gutachten: Finanzierung von ,,Stuttgart 21" verfassungswidrig

ZitatDie Finanzierung des umstrittenen deutschen Bahnprojekts ,,Stuttgart 21" durch das Land Baden-Württemberg ist laut einem Gutachten verfassungswidrig. Sowohl der milliardenteure Umbau des Stuttgarter Bahnhofs wie auch die ICE-Trasse nach Ulm seien klare Bundesaufgaben.

http://orf.at/#/stories/2025513/ (http://orf.at/#/stories/2025513/)

wird land und regierung sicherlich egal sein!
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Aloysius am 15:44:51 Mo. 15.November 2010
Noch ein Artikel:

ZitatDie Finanzierung des umstrittenen Bahnprojekts Stuttgart 21 durch das Land Baden-Württemberg  ist nach einem Gutachten im Auftrag der Grünen verfassungswidrig. Sowohl der milliardenteure Umbau des Stuttgarter Hauptbahnhofs wie auch die ICE-Trasse nach Ulm seien ausschließlich Bundesaufgaben. Baden-Württemberg habe nicht das Recht, das Projekt mitzufinanzieren, betonte der Verfassungsrechtler Professor Hans Meyer von der Berliner Humboldt-Universität am Montag in Stuttgart.

http://www.sueddeutsche.de/politik/politik-kompakt-gutachten-finanzierung-von-stuttgart-verfassungswidrig-1.1024007 (http://www.sueddeutsche.de/politik/politik-kompakt-gutachten-finanzierung-von-stuttgart-verfassungswidrig-1.1024007)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Zoe am 17:41:16 Mo. 15.November 2010
Das habe ich heute "BEI ABRISS AUFSTAND" gefunden. Ich finde den Text sehr treffend und nicht nur für Stuttgart. Der Autor weist ausdrücklich darauf hin, dass es öffentlich verbreitet werden darf.

Also warum nicht? Soll doch ein heißer Herbst werden ;)

ZitatTreelerpfeiFee says:
12. November 2010 at 01:31

Wenn das jemand bei der Demo vortragen möchte:
Ihr seid.....

Ihr seid die Mörder der Ideen,
Wortverdreher, Sinnbetrüger,
Spalter, Quäler, Dauerlüger,
unruhig, maßlos, endlos eilig,
nichts ist Eurer Habgier heilig.
 
Ihr seid die Geißel uns´rer Freiheit,
Grenzenzieher, Bäumeschlächter,
krampfverkrallte Machtverfechter,
abgehob'ne Volksbemüher,
Überallbetonversprüher.
 
Ihr seid die Prediger der Ängste,
Wertvernichter, Neidverklärer,
scheinheilige Glaubensjäger,
börsengeile Egoisten,
gottverlass´ne Pseudochristen.
 
Ihr seid die Blender uns´rer Seelen,
kreischend grell und schleichend giftig,
selbstgefällig, ewig wichtig,
Lächler, Winker, Maskenträger,
wutbesess´ne  Kinderschläger.

Hetzer, Täuscher, Händereiber,
gnadenlose Armentreiber,
Wahrheitsstückler, Zweifelsäer,
heimtückische Rechtsverdreher,
Greifer, Fratzen, Würger, Henker,
Lebensdiebe, Sebstbeschenker,
ignorante Niezuhörer,
Wut- und Haß-Heraufbeschwörer,
Obere Zehntausend Paten,
tumbe Tanzbär-Demokraten
fettgeschminkte Lobby Huren,
lächerliche Witzfiguren,
Nächstenliebe-Rohrkrepierer,
Minderheiten Präsentierer,
Mitgefühl und Leid Abblocker,
skrupellose Welt Abzocker,
elende Planetenschänder,
heuchelnde Zukunftsverschwender.

Ihr seid?
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Efeu am 02:45:29 Di. 16.November 2010
Ich bin niemand, der "einfach nur DAGEGEN" sein will. Bevor ich gegen Stuttgart 21 unterschrieben habe, habe ich mir beide Seiten angeschaut.
Nach kurzer Recherche bin ich zu dem Schluss gekommen, dass ich diesen Umbau nicht nur unsinnig (reines Prestige-Projekt) und hässlich, sondern sogar gefährlich finde.

(https://forum.chefduzen.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.stuttgarter-zeitung.de%2Fmedia_fast%2F1203%2Fthumbnails%2Fstuttgart21_1830.JPG.510621.JPG&hash=1bb4ed7eab4892849252fa2e7d461823fc158737)
Was mir spontan dazu in den Sinn kam:
Es sieht zwar aus wie eine Science-Fiction-Kulisse, ist aber doch eigentlich als Bahnhof gedacht und genau diesen Zweck sehe ich (als Bahn-Reisender) da schlecht erfüllt.

Allein schon diese vielen Säulen, Treppen und anderen Hindernisse zeigen, dass derjenige, der das entworfen hat, noch nie unter Zeitdruck und mit viel Gepäck von einem Gleis auf ein anderes wechseln musste. Zumindest Rempeleien (und daraus folgende Agressionen) sind durch diesen "Hindernisparcour" vorprogrammiert.
Für Reisende mit Fahrrädern, Kinderwagen oder Behinderte ist das ganze auch eine Zumutung.

Notwendigkeit? Null. Zumal der Bahnhof, so wie er ist auch nicht gerade einen Schandfleck darstellt. Da kenne ich ganz andere Bahnhöfe, die es wesentlich nötiger hätten, mal runderneuert zu werden.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Revolutzer am 23:26:18 Di. 16.November 2010
Zitat* Stuttgart und die Mafia?

Ist es ein Zufall das gerade in den letzten Wochen immer häufiger, wenn von Stuttgart 21 gesprochen oder geschrieben wird auch auf das Thema Mafia zurückgegriffen wird?  Bestehen dort Verbindungen welche über Jahre nicht gesehen werden wollten oder sollten? Ist es nicht auffällig das gerade in einer Zeit des fortgesetzten Lohndumping, sich die Kosten für die Erstellung von Stuttgart 21 nahezu verdoppelt haben? Von runden 5 Milliarden Euro auf satte 10 Milliarden, mit größter Wahrscheinlichkeit sogar auf noch mehr. Wo bleiben diese Gelder? Fakt ist auch, je größer ein Projekt, je einfacher ist es bestimmte Hintergründe daraus zu bedienen. Diese Hintergründe haben Namen, im Ausland heißen sie Mafia, bei uns nennen wir sie Lobbyisten.

Ich möchte hier einmal versuchen einige Berichte miteinander zu verbinden um so einen besseren Überblick zu erhalten. Hier fallen besonders die  Verbindungen zwischen den  Auftragsgebern  ( Politiker ) und den ausführenden Auftragsnehmern ( Unternehmen ) auf. Diese Blickweise hat Gangolf Stocker in einem übersichtlichen Dokument ausgearbeitet. Aus diesem Dokument zitiere ich hier nur ein Beispiel:

,,Lothar (Cleverle) Späth, früherer Minister-präsident Baden-Württembergs, bis 1977 im Vorstand und Aufsichtsrat der Baresel AG, heute Aufsichtsratsvorsitzender der Herrenknecht AG, des europaweit führenden Herstellers von Tunnelbohrmaschinen. War im Herbst 2006 von Ministerpräsident Günther Oettinger zum Anführer (neben Walter Riester) der sog. Unterstützer für Stuttgart 21 berufen worden."

Bereit am 25. Oktober 1993 wurde im großen Sitzungssaal des Stuttgarter Rathauses ein Internationales Symposium der Landeszentrale für politische Bildung unter den Thema  "Organisiertes Verbrechen und Politik" abgehalten über das der Fernsehjournalist Jürgen Roth berichtet. Darin lesen wir unter anderen, ich zitiere:

,,In Stuttgart soll es, so weiß es das italienische Generalkonsulat, mindestens zwei mächtige Capos der italienischen Mafia geben. Die kalabresische Mafia ist die N'drangheta. Enge Kontakte zu einem bekannten N'drangheta-Boß aus Ciro soll auch ein stadtbekannter Restaurantbesitzer haben, behaupten übereinstimmend Polizei und ein Pentiti, ein Kronzeuge der Behörden. Befreundet mit dem CDU-Fraktionschef darf dieser italienische Restaurantbesitzer schon einmal Partys der CDU-Landtagsfraktion ausrichten. Italienische Zeugen behaupten, daß er häufig mit einer bekannten Mafia-Familie in Mailand, dem Greco-Clan, telefoniert. Mailand ist ein Dorado für Geldwäsche. Einfluß hat dieser italienische Restaurantbesitzer auf jeden Fall. Wer von wem profitierte, das ist eine noch ungeklärte Frage. Doch was sich hinter diesem Vorgang verbirgt, ist die klassische Form der Infiltration, wie man sie aus Italien schmerzhaft kennengelernt hat."

Am letzten Wochenende wurde auch die Spur aus dem Jahre 1993 von der TAZ wieder aufgenommen. Aus dem Artikel ,,Zur Geldwäsche nach  Stuttgart" zitiere ich wie folgt:

,,1993 war es zur "Pizza-Affäre" gekommen, als bekannt wurde, dass der damalige Landesjustizminister Thomas Schäuble seinen Parteifreund Oettinger, damals CDU-Fraktionschef im Landtag, über Mafia-Ermittlungen gegen L. informiert hatte. Oettinger hatte regelmäßig in L.s Pizzeria verkehrt und ihn mehrfach Fraktionsfeste ausrichten lassen. L. wiederum spendete der CDU mehrere tausend Mark.
Auch in Sachen Geldwäsche der Ndrangheta hat die baden-württembergische Landeshauptstadt bei Fahndern der italienischen Antimafiabehörde DIA einen beachtlichen Bekanntheitsgrad: "In Stuttgart hat sich die Organisation schon mehrere Häuserzeilen zusammengekauft""

Am 03. 10. 2010 nahm sich auch die Stuttgarter Zeitung dieses Themas an und schrieb unter anderen:

,,Die Region erweise sich als besonders gutes Pflaster, weil die Mafia hier gefährlich unterschätzt werde, meint die in Venedig lebende Journalistin Petra Reski, die sich seit langem mit dem Verbrechersyndikat beschäftigt. "Stuttgart ist seit Jahrzehnten eine Hochburg der Mafia in Deutschland, speziell zweier Clans der kalabrischen 'Ndrangheta, die auch die umliegenden Orte wie Waiblingen, Ludwigsburg, Esslingen, Fellbach als ihr ureigenstes Terrain betrachten", sagt sie. "Die Mafia kam im Gefolge der Gastarbeiter und ist bis in höchste Gesellschaftsspitzen vorgedrungen. Heute macht sie in Stuttgart ihre Geschäfte in der Bauindustrie, im Immobilienhandel, in der Gastronomie."

Auch die FAZ widmet sich diesem Thema am 6. 10. 2010 in einem sehr ausführlichen Artikel mit dem Titel ,,Im Schlaraffenland" aus dem ich folgende Zeilen zitiere:

,,In der vergangenen Woche hat den ,,Freund" des damaligen Ministerpräsidenten ein weiteres Mal das Licht der Öffentlichkeit gestreift, und zwar in einer heiklen Angelegenheit. Sein Name tauchte bei einer Verhandlung im Stuttgarter Landgericht auf. Dort befasst sich die Justiz zurzeit mit dem versuchten Mord an dem Stuttgarter Herrenausstatter Felix W. Der Modemacher mit exquisiten Geschäften in Stuttgart, Zürich und München, der auch als Projektentwickler von Immobilien auftritt, war im November 2009 von Maskierten überfallen und mit zwei Schüssen niedergestreckt worden. Der Mann überlebte diesen Anschlag nur mit Glück. Vier Italiener müssen sich dafür jetzt vor dem Landgericht verantworten."

In dem Bericht ,,Filzvorwurf gegen Umweltministerin" können wir heute in der TAZ unter anderen folgendes lesen:

,,Neuer Filzverdacht beim Bahnprojekt Stuttgart 21: Die baden-württembergische Umwelt- und Vekehrsministerin Tanja Gönner (CDU) ist Mitglied im Beirat einer Stiftung, hinter der der Shopping-Center-Betreiber ECE aus Hamburg steht. Das Unternehmen plant auf einem nicht mehr genutzten Bahngelände in der Stuttgarter Innenstadt den Bau von Wohnungen, Büros und Ladenlokalen im Gesamtwert von 500 Millionen Euro, berichtete am Montag Handelsblatt Online."

Wenn von allen aufgezählten Vorwürfen auch nur 10% der Wahrheit entsprechen, braucht sich niemand  wundern, dass sich die Befürworter dieses Riesenprojektes so sehr gegen einen Baustopp wehren. Hier ist einfach zu viel Geld im Spiel. Es ist aber vermutlich so, dass wir zur Zeit nur die Spitze des Eisberg sehen können.


Quelle:  http://www.demokratisch-links.de/stuttgart-und-die-mafia (http://www.demokratisch-links.de/stuttgart-und-die-mafia)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Revolutzer am 12:37:31 Mi. 17.November 2010
http://www.youtube.com/watch?v=dFxWiVPnIaw&feature=player_embedded# (http://www.youtube.com/watch?v=dFxWiVPnIaw&feature=player_embedded#)!

;D
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Strombolli am 15:57:24 Mi. 17.November 2010
Das ist doch alles ein abgekartertes Spiel. In Wahrheit geht es doch gar nicht um Eisenbahnknotenpunkt, Kopfbahnhof oder nicht.
Die Strecke nach Ulm wurde schon mal einstweilig vom Eisenbahn-Bundesamt abgeschmettert, es verweigert (http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,729605,00.html) die Baufreigabe.
Es geht wie immer ums Geldverdienen. Erstens mit dem Bauvorhaben insgesamt und meiner Meinung nach noch viel wichtiger:
Das Bauvorhaben an sich und die zu erwartenden Mieteinnahmen vom Europaviertel.

Auf SP-ON gibts da diese (http://www.spiegel.de/flash/flash-24449.html) Animation.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Aloysius am 16:21:41 Mi. 17.November 2010
Das kostet dem Bahnvorstand im Vermittlungsausschuss die Kiste Wein, die er gewettet hat, das 'für jeden Zentimeter der Strecke Bewilligungen vorliegen'
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ratrace am 11:26:38 Sa. 20.November 2010
Die Bahn vertuscht gerade, daß die geologischen Bedingungen keinen Untergrundbahnhof zulassen. Selbst ein an der Planung ehemals beteiligter Architekt ist aus S21 ausgestiegen, weil "Gefahr für Leib und Leben" bestehe. Nun wird er laut:
ZitatIm Schlichtungsverfahren zu Stuttgart 21 ist es zwischen Befürwortern und Gegnern des unterirdischen Bahnhofs zu einer heftigen Diskussion um die Transparenz des Verfahrens gekommen. Hintergrund ist die Weigerung der Bahn, Akten über geologische Untersuchungen zu veröffentlichen, die Aufschlüsse über die Folgen der weiträumigen Untertunnelung von Stuttgart bringen können.

Brigitte Dahlbender, die dem BUND in Baden-Württemberg vorsitzt, warf der Bahn vor, an einer wirklichen Offenlegung nicht interessiert zu sein. Die Bahn erlaube den Zugang zu den Unterlagen zur Geologie nur unter Aufsicht in einem Datenraum, selbst handschriftliche Notizen über den Inhalt habe die Bahn verboten. Tatsächlich heißt es in einer Email, die Telepolis vorliegt, dass die Einsicht in die geologischen Gutachten in einem Datenraum in Frankfurt am Main nur nach Zeichnung einer "Vertraulichkeitserklärung" und "ohne Aufzeichnungen, Kopien, Handys etc." möglich sei. Die Gegner von Stuttgart 21 sehen diese Vorschriften als Behinderung ihrer Arbeit an.
...
Die Ergebnisse der geologischen Untersuchungen sind von zentraler Bedeutung in der Diskussion um Stuttgart 21. Der Architekt Frei Otto, der selbst an den Planungen für Stuttgart 21 beteiligt war, aufgrund von Sicherheitsbedenken jedoch aus dem Projekt ausstieg, sieht "Gefahren für Leib und Leben", sollten die bisherigen Planungen tatsächlich gebaut werden.
...
http://www.heise.de/tp/blogs/8/148783 (http://www.heise.de/tp/blogs/8/148783)

Zitat...
HB HAMBURG. Stuttgart 21 ist eines der teuersten Bahnprojekte aller Zeiten in Deutschland - und das umstrittenste. Der alte, denkmalsgeschützte Bahnhof soll teilweise abgerissen, unter die Erde gelegt, aus dem Kopf- soll eine Durchgangsbahnhof werden, dafür wird ein 33 Kilometer langes mehrgleisiges Tunnelsystem gebohrt.

Otto, der vor einem Jahr aus der S-21-Projektgruppe wegen wachsender Sicherheitsbedenken ausschied, sagte dem ,,Stern", dass er ,,laut" werden müsse: ,,Aus moralischer Verantwortung heraus, kann ich nicht anders handeln." Mehrere Gefahren sieht der Architekt, der 1997 gemeinsam mit Christoph Ingenhoven den Wettbewerb für den Tiefbahnhof gewonnen und den neuen Tiefbahnhof mit entworfen hat: dass der Bahnhof eventuell überschwemmt werden, oder aber auch, dass er ,,wie ein U-Boot aus dem Meer" aufsteigen könne".

Stuttgarts Erde ist tückisch. Voller Wasser und Quellen, Gipsschichten mit hohem Anhydridanteil, also Mineralien, die aufquellen, Hohlräume, unkontrollierbar Krater bilden können. Im badischen Staufen, wo die Erde zwecks Erdwärmegewinnung angepiekst wurde, hoben sich Häuser und bekamen Risse, in der Nähe von Stuttgart selbst muss derzeit ein Autobahntunnel aufwendig repariert werden, weil der Druck aus der Tiefe die Straße verformt. Otto: ,,Es ist wie bei einer roten Ampel, wenn da einer durchbraust, muss man ihn aufhalten."

Ein geologisches Gutachten von 2003, das bisher nur ein kleiner Personenkreis kannte, nicht aber Abgeordnete oder gar Stuttgarts Öffentlichkeit, bestätigt Frei Ottos Bedenken. Diese Studie des Ingenieursbüros Smoltczyk & Partner, die dem ,,Stern" vorliegt, belegt, wie gefährlich Stuttgarts Untergrund ist: löchrig wie ein Käse, voller Dolinen und Hohlräume, sie zeigt, dass Baurbeiten in diesem Grund enorm schwierig werden. Es lässt sich kaum abschätzen, wie lange sie dauern. Unkalkulierbar scheint zudem, wie viel die Arbeiten in diesem Untergrund kosten werden. ,,Mit dem Wissen von heute", so Otto, ,,kann ich dieses Projekt nicht mehr verantworten. Ich würde auch nicht mehr in die Tiefe gehen, das wollte ich sowieso nie, das wollte der Auftraggeber."

Der Tübinger Geologe Jakob Sierich, ein Spezialist für Anhydrid- und gipsführende Erdschichten, hat für das Magazin das Gutachten analysiert. Sein Befund: ,,Bei Stuttgart 21 geht es nicht um mögliche Risse in Häusern, es geht um mögliche Krater, in denen Häuser verschwinden können. Es geht um Menschenleben."
http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/leib-und-leben-gefaehrdet-stuttgart-21-planer-fordert-baustopp;2642058 (http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/leib-und-leben-gefaehrdet-stuttgart-21-planer-fordert-baustopp;2642058)

Das ist die Fratzde des Kapitalismus und der Profitgier: Menschenleben in beliebiger Höhe gefährden und bei Bedarf auch venichten, wenn der zu erwartende Gewinn das erfordert. Die Verantwortlichen und Unterstützer dieses Projektes sollten spätestens jetzt eine Kehrtwende machen oder aber dem Volkszorn preisgegeben werden. Spätestens wird dies bei dem zu erwartenden Unglück im Stuttgarter Tiefbahnhof - so er durchgedrückt werden sollte - passieren. Nur wird sich dann wieder jeder, wie wie kürzlich bei der Katastrophe der Loveparade 2010 in Duisburg gesehen, vor der Verantwortung verstecken.

Leute, die den Tod vieler Menschen - im Falle eines großen Bahnhofes zur Hauptverkehrzeit dürfe die Zahl locker dreistellig werden - für Profit inkauf nehmen, gehören schlicht lebenslang eingeknastet oder sonstwie unschädlich gemacht.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Revolutzer am 00:18:08 Mo. 22.November 2010
Jetzt haben wir doch noch einen Beweis dafür das S21 Schmieriger ist als gedacht.

Man was ist das Gesocks von Politikern bloß Ekelerregend. Wemm bei solchen Enthüllungen nicht schlecht wird der ist abgebrüht  ;D

http://stuttgart21.blog.de/2010/11/21/stuttgart-21-kartell-10021143/ (http://stuttgart21.blog.de/2010/11/21/stuttgart-21-kartell-10021143/)


Hier die Grafik dazu:

(https://forum.chefduzen.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fa.yfrog.com%2Fimg20%2F3240%2Fkartell.png&hash=67ee441324c1c1cea919b5a6babc795b6bd5d2c0)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ruby am 13:35:07 Mo. 22.November 2010
Was unseren CDU Filz in Baden Württemberg angeht, die sind allein schlimmer als die Mafia es je sein könnte. Weit gefehlt denkt der der glaubt darin sei die Mafia verstrickt, denn die würden mit der Mischpoke sich niemals einlassen. Denn deren Rückradlosigkeit und Überheblichkeit führt irgendwann zur Katastrophe und dann müßte man solche ziemlich schnell erschießen um nicht aufzufallen. Ne, nee, nee die sind allein viel schlimmer als es es die Mafia jemals sein könnte. Deren Strukturen sind schon einige Zeit mehr als kriminell. Ich verfolge schon lange Zeit das politische Geschehen und habe festgestellt das wenn man das Schlechteste von denen denkt, es meist real noch viel Übler ist. Auf solche Gedanken kommt selbst ein schwarzsehender Mensch nicht, dazu benötigt es schwer kriminelle Energieen gepaart mit einer Portion Größenwahn.

@Revolutzer

Danke für die Grafik, bzw.: den Link zu der.


lg Ruby
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Aloysius am 12:03:58 Di. 23.November 2010
Geplanter Bahnhof erheblich schräger als Richtwert vorschreibt, Geissler kritisiert die Sondergenehmigung

http://www.stuttgarter-zeitung.de/stz/page/2717131_0_4244_-stuttgart-21-geissler-sieht-ernste-sicherheitsprobleme.html (http://www.stuttgarter-zeitung.de/stz/page/2717131_0_4244_-stuttgart-21-geissler-sieht-ernste-sicherheitsprobleme.html)

Zitat
...

Sechs Meter Gefälle


Der neue Halt ist nicht nur ein Tief-, sondern auch ein Schrägbahnhof. Die 400 Meter lange Station fällt, um der U-Bahn nicht in die Quere und dem Mineralwasser nicht zu nahe zu kommen, in Richtung Staatsgalerie ab, und zwar um sechs Meter auf die Bahnsteiglänge gesehen. Das sind 15,143 Promille - sechsmal mehr, als die Eisenbahn-Bau-und-Betriebsordnung (Ebo) als Höchstwert empfiehlt.

Der ehemalige Bahn-Abteilungsleiter Eberhard Happe hatte dies 1992 als "kriminell" bezeichnet, weshalb Ex-Bahn-Chef Dürr vergeblich ein Disziplinarverfahren anstrengte. Am Samstag sagte Happe, er halte den Beschluss weiter für "rechtswidrig" und stellte für den Laien klar: Um zu verhindern, dass sich Kinderwagen, Trolleys und Rollstühle auf den Bahnsteigen sowie Züge auf den Schienen selbstständig machen könnten, würden überall in Europa Bahnhöfe ohne Gefälle gebaut - nur nicht in Stuttgart.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Eivisskat am 20:59:09 Di. 23.November 2010
Zitat

Das Stuttgart-21-Kartell - Im Dunstkreis von Machtmissbrauch und Größenwahn



http://stuttgart-21-kartell.org/ (http://stuttgart-21-kartell.org/)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Aloysius am 12:08:48 Do. 25.November 2010
2 neue Highlights:

Ministerin Gönner badet für Stuttgart 21 (http://www.bild.de/BILD/regional/stuttgart/dpa/2010/11/25/ministerin-goenner-badet-fuer-stuttgart-21.html)

Schlichterspruch zu Stuttgart 21 am Dienstag (http://newsticker.sueddeutsche.de/list/id/1073708)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ziggy am 12:04:42 Fr. 26.November 2010
Zitat... ständige Überwachung der Quellen, um sofort Veränderung feststellen zu können.

Vielleicht erklärt der dummen Sau mal jemand, daß, wenn man Veränderungen feststellt, es längst zu spät ist, denn dann haben die befürchteten Veränderungen bereits stattgefunden! Und was dann passiert, wissen wir ja: Vertuschen, Schönreden, Gutachten, noch'n Gutachten ... wenn die Kacke in einigen Jahren richtig am Dampfen ist, wird diese Fotze längst über alle Berge sein und das andere Gesindel genauso.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ratrace am 12:50:44 Fr. 26.November 2010
ZitatMinisterin Gönner badet für Stuttgart 21
Und das soll für das Grundwasser nicht schädlich sein? Vom ästhetischen Gesichtspunkt mal ganz abgesehen...
*scnr*

Ansonsten stimme ich Ziggy zu. Der Geldadel, unsere sogenannte "Elite", unsere "Leistungsträger", unsere "Kompetenzteams", wie sie sich selber unter anderem gerne lobhudeln, beölen und mißverstehen, haben ihre sozial schädlichen Bonzenärsche längst im sicheren Hafen geparkt, wenn die Show hier losgeht. Seien es nun die wie auch immer gearteten Aufstände, ein wenig lärmendes Dahinsiechen der Gesellschaft wie im Moment oder aber auch eine Umweltkatastrophe, die ein Gros der Menschen ausradiert. Und wenn es erst mal so weit ist, daß die Umweltschäden global unmittelbar das Leben deutlich erschweren bis unmöglich machen, so daß sich auch die Bonzen nicht mehr retten können, weil es an jedem Punkt dieser Erde lebensfeindlich geworden ist und vielleicht die ersten Einsichten kommen, ist es eh zu spät. In diesem Falle wünsche ich jenen, die es sich leisten können, ein laaaanges Überleben zwischen Waschbetonwänden im unterirdischen Bunker - mit ihresgleichen.

Aber die Evolution geht weiter, und ob der Mensch nun dabei abkackt, kratzt das nächste Zeitalter nicht einen Deut.

Nur: Ich will kein Opfer auf dem Altar dieser Wichser sein, und ich hoffe, daß ich damit nicht alleine bin.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Efeu am 02:17:02 Sa. 27.November 2010
ZitatSchwarzer Donnerstag wird untersucht

Der Untersuchungsausschuss zum Polizeieinsatz vom 30. September im Stuttgarter Schlossgarten nahm seine Arbeit auf. Im Landtag sichteten die Ausschussmitglieder der Fraktionen Videomaterial der Polizei und Filmsequenzen des SWR.
Sie wollen sich selbst einen Eindruck vom Vorgehen der Polizei machen, von einem Einsatz, der nach Meinung vieler aus dem Ruder lief und der mehrere hundert Verletzte forderte. Der Untersuchungsausschuss soll klären, ob und inwieweit politische Entscheidungsträger Einfluss auf die Polizei-Aktion genommen haben.

"Der GdP liegt ein anonymes Schreiben eines hochrangigen Polizisten vor, das auch an mehrere Oppositionspolitiker adressiert war.
Er äußerte schon vor dem 30. September den Verdacht, dass Ausschreitungen seitens der Polizeiführung provoziert würden, um festzuhalten, dass die Versammlungsteilnehmer immer gewaltbereiter würden."
Für die nächste Zeit sei ein härteres Vorgehen geplant. Zitat wörtlich: "Ich sehe voraus, dass sich Ministerpräsident Mappus als "Law & Order"-Mann darstellen wird, auf Kosten der Polizei.

http://www.swr.de/landesschau-bw/-/id=122182/did=7202364/pv=video/nid=122182/1nj6ovt/index.html (http://www.swr.de/landesschau-bw/-/id=122182/did=7202364/pv=video/nid=122182/1nj6ovt/index.html)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Aloysius am 14:14:04 Di. 30.November 2010
Zum Thema Verlässlichkeit der Bahn:

http://www.rp-online.de/panorama/deutschland/ICE-mit-mehr-als-200-Fahrgaesten-evakuiert_aid_936581.html (http://www.rp-online.de/panorama/deutschland/ICE-mit-mehr-als-200-Fahrgaesten-evakuiert_aid_936581.html)

Hochgeschwindigkeitstechnik undf Netze sind Murks.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Strombolli am 17:37:39 Di. 30.November 2010
Der demokratische Schein wurde äußerlich gewahrt ... gemacht wird letztlich doch das, was dem Kapital am meisten dient. Es wird mehr kosten, es kann mehr verdient werden  ... möglichst mit ausländischen Billiglöhnern? Die inländischen Arbeitslosen bezahlt man dann mit den höheren Steuereinnahmen der höhere Profite machenden Unternehmen..

Oder?

Stehen wir am Anfang einer neuen Epoche in Sachen Bürgerwehr, politischen Bewusstseins?
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: NEET am 17:52:09 Di. 30.November 2010
der protest flammt HOFENTLICH gerade wieder auf!

da ist es ganz schön laut sie rufen obenbleiben und lügenpack!!
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ratrace am 19:07:51 Di. 30.November 2010
Irgendwie habe ich es geahnt, als Geißler als Schlichter gewählt wurde. Andererseits war bei Stuttgart 21 alles schon so weit in der Planung fortgeschritten dank schön piano durchgeführten Verfahren, da konnte auch Geißler nichts mehr reißen. Außerdem sind die Positionen nicht kompromißfähig: Baustopp contra Tiefbahnhof geht einfach nicht zu vereinbaren. Wie ja auch der Schlichtungsspruch zeigt.

Eigentlich ganz praktisch: Man plant schön ohne großen Presserummel und auch ansonsten fern jeder öffentlichen Aufmerksamkeit ein Großprojekt bis zur juristischen und planerischen Vollendung und schafft damit Tatsachen, läßt bei Aufbegehren des Fußvolkes den ganzen Scheiß ein paar Jahre später durch ach so linke ("Ey, der is' voll bei ATTAC ey") Politiker, die im Gewand eines weisen Alten daherkommen, absegnen und feiert die "Mitbestimmung" des Volkes.

Jetzt werden die Demonstranten eine harte Zeit haben, weil die "Demokratie" ihr Gesicht gewahrt hat und S 21 nun "legitimiert" durchgezogen werden kann. Jetzt "dürfen" die Bullen prügeln, und zwar nach Herzenslust. Denn Onkel Heiner hat ja seinen Yoda-Segen gegeben. "Schlichten Du mußt".

Ich habe hier keine Lust mehr.

Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Alan Smithee am 19:45:43 Di. 30.November 2010
Zudem: jetzt kommt dem ganzen Bauvorhaben auch noch ein harter Winter zugute. Wieviele Demonstranten (gerade auch ältere) halten es bei diesen Temperaturen draußen bei Demos lange aus? Dazu spritzt man einfach wieder ein wenig mit den Wasserwerfern - und die Demonstranten verwandeln sich in "Eiszapfen"  ::)

(Das Gute daran: das Entfernen der Demonstranten wird durch das Anfrieren am Boden erheblich erschwert - Sorry, konnte mir den Sarkasmus nicht verkneifen ---> die Polizei wird dann von "aggresiven Festfrieren" und "Widerstand durch die absichtliche Verwandlung in Schneemänner" sprechen....)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ratrace am 19:56:17 Di. 30.November 2010
ZitatDas Gute daran: das Entfernen der Demonstranten wird durch das Anfrieren am Boden erheblich erschwert
Dann müssen die Bullen halt statt Wasserwerfer Feuerwerfer nehmen. Stuttgart 21 ist ja jetzt voll supi demokratisch, sagt Geißi-Heini.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Dora am 01:36:04 Mi. 01.Dezember 2010
Zitat von: Ratrace am 19:07:51 Di. 30.November 2010
....
Ich habe hier keine Lust mehr.

.
Die Lust ist mir schon vergangen, als der Vorschlag angenommen wurde, an diesem Theater teilzunehmen. Anfangs hatte ich noch gehofft, Mappus und Bahn lassen Geißler tatsächlich abblitzen und es platzt. Aber sie haben dann doch ihre Chance gewittert.
Bahn, Politik und speziell Mappus konnten ja nur gewinnen, hatten Nichts zu verlieren mit diesem Schlichtungsverfahren.  Für sie ein guter Tag, heute.

Und der eitle Heiner hat seine Show bekommen und stilisiert die auch noch als "Prototyp" hoch!
Mann o Mann, der ist mit seiner Eitelkeit doch jenseits jeglicher Realität!
.




Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Efeu am 02:50:30 Mi. 01.Dezember 2010
Das war abzusehen. Zumindest sollte der Eindruck von Mitspracherecht, ernst nehmen und Demokratie gewahrt werden. Ich frage mich, wer das glauben soll. Wer hat den Geißler (für den muss man sich kein Wort einfallen lassen, der Name trifft es auch ganz gut ;)) eigentlich aus dem Hut gezaubert, wer hat den verlangt? Ich nicht. Das Ganze war komplett vorhersehbar und absolut überflüssig.

Zitat von: Dora am 01:36:04 Mi. 01.Dezember 2010
Und der eitle Heiner hat seine Show bekommen und stilisiert die auch noch als "Prototyp" hoch!
Mann o Mann, der ist mit seiner Eitelkeit doch jenseits jeglicher Realität!
Als Prototyp wovon? ::)
Ich bin der Berichterstattung darüber weitgehend aus dem Weg gegangen, um mich nicht wieder aufregen zu müssen. Dass der sich selbst dabei absolut grundlos geil findet, war trotzdem nicht zu übersehen. Wi-der-lich.
Titel: Re:"Stuttgart 21" PLUS!
Beitrag von: Pinnswin am 12:14:45 Mi. 01.Dezember 2010
Zitat...9.  Dennoch halte ich die Entscheidung, S 21 fortzuführen, für richtig.
Die Gegner von Stuttgart 21 haben in den Schlichtungsgesprächen deutlich machen können, daß es mit dem Kopfbahnhof 21 eine durchaus attraktive Alternative gibt, es gibt jedoch ganz konkrete Nachteile. Der am schwersten wiegende Nachteil liegt darin, daß aus heutiger Sicht eine Verwirklichung des Kopfbahnhofs 21 nicht als gesichert angenommen werden kann, da weder ausreichende Planungen und deshalb auch keine Planfeststellungen, also Baugenehmigungen vorliegen. Zudem ist die Finanzierungsgrundlage logischerweise dann auch nicht gegeben, in der Schlichtungsrunde wurden zudem die Kosten für einen Kopfbahnhof 21 sehr unterschiedlich eingeschätzt. ...

http://www.bahnprojekt-stuttgart-ulm.de/aktuelles_termine/aktuelles/20101130_1/default.aspx (http://www.bahnprojekt-stuttgart-ulm.de/aktuelles_termine/aktuelles/20101130_1/default.aspx)
(https://forum.chefduzen.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs17.rimg.info%2F3b49fff878dfa59713af7643d4d47f95.gif&hash=f4419b0783fc45c44083f73749d0f35ae07e0406) (http://smiles.rc-welt.com/smile.134864.html)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Dora am 12:15:23 Mi. 01.Dezember 2010
Zitat von: Efeu am 02:50:30 Mi. 01.Dezember 2010
Das war abzusehen. Zumindest sollte der Eindruck von Mitspracherecht, ernst nehmen und Demokratie gewahrt werden. Ich frage mich, wer das glauben soll. Wer hat den Geißler (für den muss man sich kein Wort einfallen lassen, der Name trifft es auch ganz gut ;)) eigentlich aus dem Hut gezaubert, wer hat den verlangt? Ich nicht. Das Ganze war komplett vorhersehbar und absolut überflüssig.
So weit ich mich erinnere kam der Ruf nach Geißler von einem Politiker von BÜ 90/Die Grünen. War es vielleicht der OB Stuttgarts, Herr Palmer?
Hab gestern den Schiedspruch beie arte mitverfolgt. Unglaublich, dass so eine parteiliche Stellungnahme als Schiedspruch verkündet werden kann!


Zitat von: Efeu am 02:50:30 Mi. 01.Dezember 2010
Als Prototyp wovon? ::)
Als Prototyp für Bürgerbeteiligung - jedenfalls, wenn es sofort und schon mit Beginn der Überlegung ein Grßprojekt zu planen, geschieht.
Das war aber bei S 21 nicht der Fall und konnte ja auch keinen Sinn machen, da jede Menge Fakten längst rechtsverbindlich geschaffen worden waren. Deshalb machte es keinen Sinn nach einer Schlichtung zu rufen. Es konnte nur eine (politische) Rettungsaktion für Merkel und Mappus, für Bundes-CDU und CDU BaWü werden. Davor hatte ich Verwandte in Stuttgart auch gewarnt aber die Akteure dort glaubten tatsächlich mit Sachargumenten und K 21 könne man was erreichen. Träumer!

Zitat von: Efeu am 02:50:30 Mi. 01.Dezember 2010
Ich bin der Berichterstattung darüber weitgehend aus dem Weg gegangen, um mich nicht wieder aufregen zu müssen. Dass der sich selbst dabei absolut grundlos geil findet, war trotzdem nicht zu übersehen. Wi-der-lich.
ATTAC ist längst nicht mehr was es war. Mit Gewerkschaftern, U-Booten und Geißler ist ATTAC in Deutschland nahezu fast vollständig platt gemacht worden. Auch das finde ich Wi-der-lich!!
.
Titel: Re:"Stuttgart 21" PLUS!
Beitrag von: Dora am 12:25:35 Mi. 01.Dezember 2010
.
Zitat von: Pinnswin am 12:14:45 Mi. 01.Dezember 2010
Zitat...9.  Dennoch halte ich die Entscheidung, S 21 fortzuführen, für richtig.
Die Gegner von Stuttgart 21 haben .....

Auch dieser Punkt zeigt die Parteilichkeit des (vermeintlichen) "Schiedsmannes" und "Schlichters" Heiner Geißler. Seit wann dient ein Schlichtungsspruch dazu, dass man seine eigene, private Meinung kund tut???
.



Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Zoe am 13:42:54 Mi. 01.Dezember 2010
Diese ganze Farce war von Anfang an so durchschaubar, wie der ganze derzeitige Politzirkus. Demokratische Mitbestimmung der Bürger.... was für ein Hohn! Eine Volksabstimmung wird vehemend abgelehnt, ja, warum wohl.
Die Stuttgarter dürfen jetzt mitbestimmen wo und welche Rabatten nach dem Bau festgetackert werden. Was für eine verarsche. Man kann nur hoffen, dass sich der Widerstand wieder formiert und auch von außerhalb des Schwabenlandes handfeste Soli eintrifft.
Und was diesen Geißelscheißer betrifft, dem konnte doch niemand über den Weg trauen außer seinen Parteigenossen! Der ist doch eh bloß als U-Boot bei ATTAC.

Der Blitz soll diese ganze Mafia beim Scheißen treffen!
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ratrace am 19:49:29 Mi. 01.Dezember 2010
ZitatUnd was diesen Geißelscheißer betrifft, dem konnte doch niemand über den Weg trauen außer seinen Parteigenossen! Der ist doch eh bloß als U-Boot bei ATTAC.
Aber aber, der hat doch empfohlen, daß das Gelände hinter dem Bahnhof nur für sozialen Wohnungsbau jenseits der Spekulation genutzt werden sollte und dann hat er ja noch gesagt, daß die Bäume nicht gefällt, sondern versetzt werden sollten, und es sollte noch die Frischluftschneise erhalten bleiben. Auch sollten es statt 8 nun 10 Gleise geben und der Bahnhof sollte sicherer gemacht werden als zunächst geplant. Aber ansonsten bleibt S21 unangetastet.

Und an das ganze "sollte" wird sich in ein paar Jahren nach dem Bau niemand mehr erinnern, und selbst wenn: Rechtlich bindend war es nie. Und für eine Frischluftschneise und ein paar Bäume ohne Park geht in zehn Jahren, wenn der Bahnhof fertig ist, auch keiner mehr auf die Straße.

Von dem geologisch gesehen nicht geeigneten Untergrund und der Einsturzgefahr, weswegen sogar bereits ein in die Planung verwickelter Architekt ausgestiegen ist, war auch irgendwie keine Rede mehr. Aber das ist dem Geißi-Heini vielleicht auch nicht so wichtig. Hauptsache, er wird gefeiert und hat sich für die Sofarevoluzzer als echter "Linker mit Augenmaß" erwiesen.

Der Geißler sollte mal an seinen Altersruhestand denken. Und bitte aus Attac austreten. Obwohl: Die haben schon damals in Heiligendamm sich als Hilfsbullen angeboten, weil sie die Leute vom Schwarzen Block gar "schröcklich" fanden , ohne die Heiligendamm gaaaanz friedlich verlaufen wäre, jajajaja. Wahrscheinlich ist Geißi-Heini doch ganz gut bei Attac aufgehoben.

Es waren - das ist mal wieder toll - die GRÜNEN, die die Geißler-Vermittlung vorgeschlagen haben. WARUM lassen sich diese Idioten eigentlich immer für irgendeinen Mist einspannen, der den rechtskonservativen Parteien nutzt? Von Hartz IV bis zu S 21 ist die Geschichte der Grünen die Geschichte einer Volldeppenarmee. Ach ja, da war auch noch etwas mit Jugoslawien...

Na ja, Mappus ist jedenfalls glücklich. Nu kann er Häusle baue...
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Zoe am 22:05:57 Mi. 01.Dezember 2010
ZitatUnd an das ganze "sollte" wird sich in ein paar Jahren nach dem Bau niemand mehr erinnern, und selbst wenn: Rechtlich bindend war es nie. Und für eine Frischluftschneise und ein paar Bäume ohne Park geht in zehn Jahren, wenn der Bahnhof fertig ist, auch keiner mehr auf die Straße.

So soll es sein! Aaaaaber, sollte es passieren, dass dieser ganze Mist in sich zusammenbricht dann wird es keiner GEWUSST haben und dann waren eben die Gutachten falsch und die Verantwortlichen kann niemand mehr zur Verantwortung ziehen, da die sich dann schon jenseits der politischen Bühne befnden und einen fett dotierten Posten in irgendeinen Wirtschaftsmafiaunternhmen begleiten.

Aber der Gipfel der Verhöhnung ist, dass dieses "Projekt" nun als "Stuttgart 21 plus" durchgezogen wird! P L U S!!
Das muß doch jedem Parkschützer und Demonstrant oder der schwäbischen Hausfrau die Knödel aus dem Schlund hauen.

ZitatEs waren - das ist mal wieder toll - die GRÜNEN, die die Geißler-Vermittlung vorgeschlagen haben. WARUM lassen sich diese Idioten eigentlich immer für irgendeinen Mist einspannen, der den rechtskonservativen Parteien nutzt?

Oh ja, die Grünen - die Wasserträger und Speichellecker der Mächtigen. Immer zur Stelle wenn es um eine sich lohnende Schweinerei geht. Die haben sich doch schon lange von ihren Wurzeln entfernt. Die hatten doch die Möglichkeit, während ihrer Regierungszeit mit Schweineschröder, die Laufzeiten der Kernkraftwerke ein für alle mal zu regeln. Aber nein, man hatte ja wichtigeres zu tun. Es mußte ja Hartz IV durchgepeitscht werden.
Es war auch wichtiger täglich sein Sauertopfgesicht in die Kameras zu hängen, um sich dann abends vorm Fernseher einen abzuwichsen zu können vor lauter Ehrfurcht über seine Wichtigkeit.l

nee, ich passe! Vor soviel Erbärmlich- und Boshaftigkeit kapituliere ich.
Ich hoffe nur, dass sich "das Mutti" oder wie neuerdings in diplomatischen Kreisen "die Teflonpfanne" genannt, beim ersten offiziellen Spatenstisch für S21 PLUS ein Baggerfahrer findet, der sie gleich mit eingräbt dann ist dort ein wahrlich stabiles Fundament gelegt.

Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Revolutzer am 22:28:05 Mi. 01.Dezember 2010
Na dann mal das neue Spiel zu S21 besorgen.
(https://forum.chefduzen.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bei-abriss-aufstand.de%2Fwp-content%2Fuploads%2Fsimcity21.jpg&hash=5966b8e17df84d51f30b4e52dbf51f5aa5554aca)

Dieser widerliche Sumpf aus Vetternwirtschatt ist zum kotzen.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: antonov am 07:43:22 Do. 09.Dezember 2010
---> Mappus forderte am 20. Sep. MASSIVEN POLIZEI-EINSATZ gegen Baumbesetzer  (http://www.youtube.com/watch?v=eiu5vN5JegE#ws)

(https://forum.chefduzen.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.kopfbahnhof-21.de%2Ftypo3temp%2Fpics%2F675e4f614b.jpg&hash=816517f244a6289809a9d00a00f84218b5e8ae9e)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ruby am 14:38:22 Do. 09.Dezember 2010
Tststs, möchte nur wissen was da zu untersuchen gibt.
Die Demo an 30.9. war ja angemeldet und hätte mal auch nur einen Tag davor den Zaun gesehsen hätte man klar den Schwarze Tag vermeiden können. Aber das war doch kannst klar so gewollt. Sogar die Polizei hat ja gesagt das es neue Anweisungen gab und sowas kann nur von ganz oben kommen.

lg Ruby
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: beickmann am 16:05:00 Sa. 11.Dezember 2010




Ein Land wird wieder Ländle

Nach dem Schlichterspruch von Stuttgart: Die Protestler sind in der Minderheit, Schwarz-Grün scheint möglich, Stefan Mappus gibt sich sanftmütig – Szenen aus einem befriedeten Land.




http://www.zeit.de/2010/50/Stuttgart (http://www.zeit.de/2010/50/Stuttgart)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: NEET am 16:57:20 Sa. 11.Dezember 2010
nix ländle in stuttgart sind gerade ca.  50.000 auf der straße!
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Dora am 12:03:48 So. 12.Dezember 2010
Zitat von: NEET am 16:57:20 Sa. 11.Dezember 2010
nix ländle in stuttgart sind gerade ca.  50.000 auf der straße!

WIDERSTAND PLUS !! - ?

Hoffentlich!

Persönlich hab ich da jetzt eher gemischte Gefühle. Neben den immer häufiger anwesenden Politik-Greteln und Politik-Hanseln von Bü90/Die Grünen jetzt auch noch Die LINKE mit Lötsch und Gysi!

Kaum ein Gegner von S 21 will auf seiner Demo hinter Politikern herlaufen oder sich und seine Sache von denen vereinnahmen lassen.

Das wäre der Anfang vom Ende befürchtet

Dora
.





Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Bowie am 12:22:08 So. 12.Dezember 2010
ZitatKaum ein Gegner von S 21 will auf seiner Demo hinter Politikern herlaufen oder sich und seine Sache von denen vereinnahmen lassen.

Das wäre der Anfang vom Ende

Sehe ich nicht anders!
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Kuddel am 17:18:42 So. 12.Dezember 2010
(https://forum.chefduzen.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.trueten.de%2Fuploads%2Fimg_5612.jpg&hash=1a1a2eac747232b7e09f54eb56dc168cd45e4c86)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ruby am 18:28:58 So. 12.Dezember 2010
Zitat von: Dora am 12:03:48 So. 12.Dezember 2010
Zitat von: NEET am 16:57:20 Sa. 11.Dezember 2010
nix ländle in stuttgart sind gerade ca.  50.000 auf der straße!

WIDERSTAND PLUS !! - ?

Hoffentlich!

Persönlich hab ich da jetzt eher gemischte Gefühle. Neben den immer häufiger anwesenden Politik-Greteln und Politik-Hanseln von Bü90/Die Grünen jetzt auch noch Die LINKE mit Lötsch und Gysi!

Kaum ein Gegner von S 21 will auf seiner Demo hinter Politikern herlaufen oder sich und seine Sache von denen vereinnahmen lassen.



Da spricht mir jemand genau aus dem Herzen. Wie die Politiker derzeit den Protest gegen S 21 instrumentalisieren ist schon ekelhaft anbiedernd. Dabei steht keine Partei, egal welches Färble sich sich zuschreibt, geschlossen gegen Stuttgart 21. Und sicher ist das der Tiefbahnhof kommt, egal wer regiert.

Wie zwiegespalten die Parteien sind sieht man zum Beispiel sehr gut an folgemden Artikel:
http://www.stuttgarter-zeitung.de/stz/page/2717897_0_9223_-abstimmung-im-gemeinderat-tuebingen-stimmt-fuer-stuttgart-21.html (http://www.stuttgarter-zeitung.de/stz/page/2717897_0_9223_-abstimmung-im-gemeinderat-tuebingen-stimmt-fuer-stuttgart-21.html)

Wir sind ja alle angeblich so gespannt wie die Landtagswahl in BA- Wü ausfallen wird, schreiben alle Zeitungen. Na ja ich nicht, alles wie immer in Ba-Wü, wie sonst soll es kommen. Die schwarze Wählerschaft wird sich sicher nicht plötzlich anders entscheiden. Somit das übliche Prozente geschiebe von unter 5 Prozent und alles sonst wie immer.  Wann kapieren die Menschen  endlich das Politik  niemals etwas ändern wird im Land.
Da müsst ihr schon selber auf die Strasse!

lg Ruby
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Revolutzer am 23:15:29 Mi. 22.Dezember 2010
Mappus der Unschuldsengel. Erklären wir den Ar... doch zum Christkind des Jahres 2010 oder zu dem missverstandenem Menschen 2010. Glaubt der Sausack wirklich er kommt mit seinen Lügen durch ??

ZitatDie Unschuld vom Ländle

Baden-Württembergs Ministerpräsident Stefan Mappus (CDU) hat jede Verantwortung für den brutalen Polizeieinsatz am 30.September im Stuttgarter Schloßgarten zurückgewiesen. Vor dem Untersuchungsausschuß des Landtags erklärte der Politiker am Mittwoch, er habe »zu keinem Zeitpunkt Anweisungen an die Polizei oder andere Stellen gegeben, den Einsatz so und nicht anders und an diesem oder anderen Tagen zu machen«. Am 30. September waren rund 400 Demonstranten gegen »Stuttgart 21« verletzt worden, als die Polizei mit Hilfe von Wasserwerfern und Schlagstöcken Platz für die Fällung alter Bäume im Park machte. Die Gegner des Tiefbahnhofs sehen Mappus weiter in der Verantwortung und üben Kritik am Verlauf des parlamentarischen Untersuchungsverfahrens.

Während draußen rund 400 Demonstranten eine Mahnwache abhielten, erklärte Mappus im Stuttgarter Landtag: »Die Polizei wußte, daß wir hinter ihr stehen.« Eine Beeinflussung durch die Politik habe es jedoch nicht gegeben. Auch ein Treffen von Mappus und seines Staatsministers Helmut Rau (CDU) mit der Polizeiführung am Vortag des Gewaltexzesses habe lediglich dazu gedient, den Polizisten »moralische Rückendeckung zu geben«. Rau sekundierte: »Wir haben keinerlei Art von Abstimmung und Meinungsäußerung im Raum gehabt.« Das steht in Widerspruch zu Aussagen des Landespolizeipräsidenten Wolf Hammann am Freitag vor dem Ausschuß. Dieser hatte berichtet, Mappus sei bei dem Treffen umfassend über die Einsatzpläne informiert worden und habe daraufhin gesagt: »Dann soll das die Polizei so machen.«

Andreas Stoch, SPD-Obmann im Untersuchungsausschuß, erklärte, es sei unglaubwürdig, daß der Ministerpräsident bloßer Informationsempfänger der Polizei gewesen sei. Mappus habe die Angelegenheit regelmäßig »an höchster Stelle« an sich gezogen und sich den Akten und Zeugenaussagen zufolge für ein offensives Vorgehen ausgesprochen. »Es hat sicherlich einen gewissen Erwartungsdruck hinsichtlich des Zeitpunktes und der Art und Weise des Vorgehens bei dem Einsatz gegeben.«

Deutliche Kritik an den Äußerungen des Ministerpräsidenten kommt auch von der Organisation »Parkschützer«. Deren Sprecherin Carola Eckstein kommentierte am Mittwoch gegenüber junge Welt: »Wenn es tatsächlich so ist, wie Herr Mappus sagt, dann ist er offensichtlich nicht in der Lage, die Regierung und das Land zu führen.« Mappus hatte betont, es sei immer klar gewesen, daß die Federführung des Einsatzes bei Stuttgarts Polizeipräsident Siegfried Stumpf gelegen habe. »In diesem Fall stellt sich doch die Frage, warum Stumpf dann nicht unmittelbar nach diesem desaströsen Einsatz entlassen worden ist«, sagte Eckstein.

Grundsätzliche Kritik am Verlauf des parlamentarischen Untersuchungsverfahrens übte eine Gruppe von Aktivisten gegen »Stuttgart 21« in einem Offenen Brief. »Gegenstand des Untersuchungsausschusses soll der Polizeieinsatz vom 30. September 2010 sein. In Wirklichkeit werden die Strukturen und Aktionen des Widerstands untersucht«, heißt es darin. »CDU und FDP (...) mißbrauchen den Ausschuß als Mittel, die friedliche Blockade in eine gewalttätige Aktion umzudeuten und zu kriminalisieren.« Die Autoren verweisen darauf, daß es sich bei der Blockade im Schloßgarten um eine vom Versammlungsrecht geschützte Aktion gehandelt habe, während die an dem Tag durchgeführten Baumfällarbeiten wegen eines Verbots des Eisenbahnbundesamtes unrechtmäßig gewesen seien.
Titel: Stuttgarter Polizeichef wird befördert
Beitrag von: Kuddel am 17:16:59 Mo. 14.Februar 2011
Wie auf der letzten Montagsdemo gegen "Stuttgart 21" bekannt gegeben wurde, soll der Stuttgarter Polizeichef Stumpf befördert werden. Stumpf leitete den brutalen Polizeieinsatz mit mehreren hundert Verletzten gegen die Demonstranten am 30. September 2010 im Stuttgarter Schlosspark. Im nachträglichen Untersuchungsausschuss des baden-württembergischen Landtags zum "Schwarzen Donnerstag" hatte der Stuttgarter Polizeichef an Stelle von Ministerpräsident Mappus schnell die Verantwortung für diesen Einsatz übernommen.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Rudolf Rocker am 18:51:38 Mo. 14.Februar 2011
Naja, das der Untergrund zum Bau des Bahnhofes ungeeignet ist scheint keinen der Bauherren wirklich zu stören!!

Hmm, kommt mir so merkwürdig bekannt vor!
Wie war das beim Kölner U- Bahnbau, bei Asse oder in Gorleben???

Aber wenn ungeeigneter Untergrund nicht mal bei einem Atommüllendlager entscheident ist (und dieser sollte immerhin mal eben schlappe 200.000 Jahre halten), dann doch erst recht nicht bei einem Bahnhof!


Diese Kapitalistenschweine gehen jeden Tag über Leichen!
Menschernleben interessieren die nicht!!

Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Revolutzer am 23:50:22 Di. 15.Februar 2011
Tatsächlich gibt es ein neues Video das so ziemlich genau beweist das  mehrere Agent Provocateur im Spiel wahren.

Stuttgart 21 - Brandsatzwerfer im Schlossgarten - Parkschützer Vol. 4 - Beweisvideos (http://www.youtube.com/watch?v=MobgrAwKBQ0#ws)

Quelle zu den Neuigkeiten:   http://www.gulli.com/news/stuttgart-21-video-eines-weiteren-agent-provocateurs-ver-ffentlicht-2011-02-15 (http://www.gulli.com/news/stuttgart-21-video-eines-weiteren-agent-provocateurs-ver-ffentlicht-2011-02-15)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Rudolf Rocker am 15:43:51 Mi. 16.Februar 2011
Revolutzer, mein Hase!
Was haste denn da wieder für ein Video ausgegraben?? ;D

Also ich finde den vorauseilenden Gehorsam dieses Bürgermops gradezu ekelerregend!

Dieses "Keine Gewalt"- Gejammer geht mir sowas von auf den Nerv.
Und dann rumheulen wenns von der Polente auf die Fresse gibt!

Die sollen mal nach Frankreich oder Griechenland auf eine Demo fahren!!


Die Gewalt herrscht dort, wo der Staat sagt:
Um die Gewalt zu bekämpfen darf es keine
Gewalt mehr geben außer meiner Gewalt.
Erich Fried
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Alex22 am 09:52:57 Do. 17.Februar 2011
Ein Bekannter meinte neulich, dass das Projekt schon jahrelang bekannt war. Jetzt wo die Bagger kommen, da werden die Spießer wach, weil sie merken da will man an "IHR" Geld.
Er sagte dann auch noch, das jetzt nur noch Sabotage hilft. Demos sind Alibikämpfe.
Ich meine, der FORTschrit ist nicht aufzuhalten.
Fort im Sinne von weggehen

Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Pinnswin am 09:09:23 Mi. 23.Februar 2011
Stuttgart 21: Bahnchef Grube und die Demokratie
http://www.frankfurter-magazin.de/?p=6075 (http://www.frankfurter-magazin.de/?p=6075)
Zitat........."Ein Widerstandsrecht (...) gibt es nicht! Bei uns entscheiden Parlamente, niemand sonst."
(Rüdiger Grube in der heutigen Ausgabe der.................
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Revolutzer am 13:16:39 Mi. 23.Februar 2011
Eigentlich ging es ja auch gar nicht um die Spiessbürger.
Mir ging es um die Bullensc.... , darum das ein Grund provoziert werden soll um brutalst losschlagen zu können.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Rudolf Rocker am 13:40:24 Mi. 23.Februar 2011
Zitat von: Revolutzer am 13:16:39 Mi. 23.Februar 2011
Eigentlich ging es ja auch gar nicht um die Spiessbürger.
Mir ging es um die Bullensc.... , darum das ein Grund provoziert werden soll um brutalst losschlagen zu können.

Weiß ich doch! Ist mir nur beim gucken des Vids aufgefallen, das die Leute da schlimmer reagiert haben als die Bulen selber!!
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ruby am 14:42:02 Di. 01.März 2011
Hallo,
schön finde ich heute wie die Seilschaften immer hier mehr auffallen. Gehst dachte doch Mappus das er sich hinter Herr zu Guttenberg verstecken kann, weil seine Werte nicht gut sind ( her hätte das gedacht ;-)) Und was passiert? gg Guttenberg muss zurück treten, weil es beschissen hat. Und das 4 Wochen vor der Wahl in Ba- Wü. Das gefällt mir.

Noch etwas für sehr interessant zum Thema Unrechtstaat Deutschland:  

Sondersendung mit Putte und Thomas Wüppesahl, Sprecher der Bundesarbeitsgemeinschaft kritischer Polizistinnen und Polizisten (Hamburger Signal) e.V.

http://www.fluegel.tv/index.php?article_id=154 (http://www.fluegel.tv/index.php?article_id=154)

Lg Ruby
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: hege am 13:28:11 So. 06.März 2011
Bald ist Wahl und Zahltag für den Mappus......
So wie der die Polizei auf die friedlichen Demonstranten (Bürger) losgelassen hat, könnte man ihn den Gadafi von Baden Würtemberg nennen..
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ruby am 19:19:07 Di. 15.März 2011
Georg Schramm gestern mal wieder in Topform:
http://www.youtube.com/watch?v=viUugfoPuSw&feature=player_embedded#at=43 (http://www.youtube.com/watch?v=viUugfoPuSw&feature=player_embedded#at=43)

Lg Ruby
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Aloysius am 20:04:46 Di. 15.März 2011
Zitat von: hege am 13:28:11 So. 06.März 2011
Bald ist Wahl und Zahltag für den Mappus......
So wie der die Polizei auf die friedlichen Demonstranten (Bürger) losgelassen hat, könnte man ihn den Gadafi von Baden Würtemberg nennen..

Ja, der Witz, das er ein KKW dichtmachen läßt, ist nur noch peinlich.

Hier paar sehr schöne Kommentare zu 'Muammar Mappus'

http://finkployd.blogger.de/topics/Poly-Tikk (http://finkployd.blogger.de/topics/Poly-Tikk)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Rudolf Rocker am 21:51:27 Di. 15.März 2011
Falscher Thread!!
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Strombolli am 22:28:42 Di. 15.März 2011
Jetzt braucht nur noch Los Angeles und San Francisco dazukommen und: Die Lage ist da!
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Kuddel am 20:45:42 Do. 17.März 2011
ZitatLetzte Stuttgart-21-Demonstration vor Wahl

Rund 40.000 Gegner des umstrittenen Bahnprojektes Stuttgart 21 werden an diesem Samstag (19.3.) zur letzten großen Demonstration vor der Landtagswahl erwartet. Es sei davon auszugehen, dass sich auch viele Atomkraftgegner unter die Demonstranten mischen, sagte Rainer Benz vom Organisationsteam. "Kluge Leute sind nicht nur gegen Stuttgart 21, sondern auch gegen die Atompolitik der Regierung."


Als Redner werden auf dem Schlossplatz neben dem ehemaligen Bahnhofsvorsteher Egon Hopfenzitz, der Schauspieler Walter Sittler und der Theaterregisseur Volker Lösch erwartet. Auch die Landesvorsitzendes des Naturschutzbundes BUND, Brigitte Dahlbender, will sich an die Demonstranten wenden. Die Protestaktion acht Tage vor der Landtagswahl am 27. März steht unter dem Motto 'Den Wechsel wählen - Demokratie statt Stuttgart 21'.
http://www.rtl.de/medien/information/rtlaktuell/aaac-a3868-5f19-85/letzte-stuttgart-21-demonstration-vor-wahl.html?nav=ticker (http://www.rtl.de/medien/information/rtlaktuell/aaac-a3868-5f19-85/letzte-stuttgart-21-demonstration-vor-wahl.html?nav=ticker)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ruby am 21:03:08 Do. 17.März 2011
Schön und gut aber vor der Wahl dort hin zu gehen ist keine gute Idee. Ich war am 19.2. in Stuttgart und das war eher eine Wahlsache als einen Demo gegen S 21. Die komischen Grüne haben sich so aufgeführt als wäre nur ihnen die Welt zu verdanken  ::).  Bin ich froh wenn die Wahl wieder rum ist. Aber die Leute aus Stuttgart die schon länger die Sachen gegen s 21 machen, haben es auch gemerkt, das die Grünen so tun als hätten die Demos erfunden. Zum Glück verschwinden die am 28.3. wieder alle in ihren Löchern.
Erklärten die einem doch klatt von der Bühne aus das man nur die Grünen wählen kann. Puhhh... ehrlich neeeee das tu ich mir nur bewaffnet noch mal an.
GG  diesmal darf wohl kein Politiker mehr reden, und das ist auch gut so.

Lg Ruby
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ruby am 21:06:56 Do. 17.März 2011
http://www.zdf.de/ZDFmediathek/hauptnavigation/startseite/#/beitrag/video/1285114/B%C3%BCrger-auf-den-Barrikaden (http://www.zdf.de/ZDFmediathek/hauptnavigation/startseite/#/beitrag/video/1285114/B%C3%BCrger-auf-den-Barrikaden)

gg schön so sollten alle Politiker empfangen  ;D

Lg Ruby
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ruby am 21:23:00 Do. 17.März 2011
Hier noch ein Link zum Interview mit Dietrich Wagner und Putte von Flügel.tv. Dietrich Wagner ist ein Mann der am 30.9. so schwer von den Wasserwerfen getroffen wurde das er so gut wie blind ist. Man spührt förmlich das Entsetzen das beide packt wenn er erzählt von dem Tag.

http://www.fluegel.tv/index.php?article_id=160 (http://www.fluegel.tv/index.php?article_id=160)


Hier noch ein Buch zum schwarzen Donnerstag:
http://www.bei-abriss-aufstand.de/2011/03/01/buch-zum-30-9-mit-kanonen-auf-spatzen/ (http://www.bei-abriss-aufstand.de/2011/03/01/buch-zum-30-9-mit-kanonen-auf-spatzen/)

Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Kuddel am 13:44:19 So. 20.März 2011
ZitatGroßdemo in Stuttgart
Stuttgart 21: "Abschalten, abwählen, oben bleiben"


(https://forum.chefduzen.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.stuttgarter-nachrichten.de%2Fmedia.imagefile.df019f35-4a14-40cc-ad63-7dedd2141b4d.normalized.media&hash=bd58b63812eee399cafb08d7ee8dce4ce64efe8c)

Stuttgart - Eine Woche vor der Landtagswahl in Baden-Württemberg haben erneut mehrere tausend Menschen gegen das umstrittene Bahnprojekt Stuttgart 21 demonstriert. Nach Angaben der Polizei nahmen rund 18.000 Demonstranten an der Kundgebung auf dem Stuttgarter Schlossplatz und dem anschließenden Protestzug teil. Die Veranstalter zählten rund 60.000 Menschen. Unterstützung bekamen die Demonstranten von zahlreichen Atomkraftgegnern, die sich mit gelben Anti-Atomkraft-Fahnen und -Plakaten unter die Projektgegner mischten. Neben ,,Oben bleiben" forderten die Demonstranten dieses Mal auch ,,Abschalten" und ,,Abwählen".
http://www.stuttgarter-nachrichten.de/inhalt.grossdemo-in-stuttgart-stuttgart-21:-abschalten-abwaehlen-oben-bleiben.a1bdc0ca-d29f-495b-9e86-509ee1980567.html (http://www.stuttgarter-nachrichten.de/inhalt.grossdemo-in-stuttgart-stuttgart-21:-abschalten-abwaehlen-oben-bleiben.a1bdc0ca-d29f-495b-9e86-509ee1980567.html)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Kuddel am 14:55:06 So. 20.März 2011
Oben Ohne - Frieden und Freiheit (http://www.youtube.com/watch?v=OiHI39CNkbU#ws)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: zwitscher am 18:55:56 So. 20.März 2011
19.03.2011
Umstrittenes Milliardenprojekt "Stuttgart 21"
Studie bringt «Stuttgart-21»-Planer in Schwierigkeiten

http://news.de.msn.com/panorama/bilder.aspx?cp-documentid=154511739&page=1 (http://news.de.msn.com/panorama/bilder.aspx?cp-documentid=154511739&page=1)

19.03.2011; Hamburg/Stuttgart (dapd). Der mit dem Schlichterspruch in Auftrag gegebene Stresstest für das umstrittene Bahnprojekt «Stuttgart 21» könnte die Planer dem «Spiegel» zufolge in ernste Schwierigkeiten bringen. Das Nachrichtenmagazin berichtete am Samstag vorab unter Berufung auf eine Studie im Auftrag der Grünen, dass es weit größere Kapazitätsengpässe gibt als bislang angenommen.

Die Wissenschaftler haben den Angaben zufolge für den neuen Bahnhof einen leistungsfähigeren Fahrplan berechnet. Demnach könnten auf der geplanten achtgleisigen Station zwischen sieben und acht Uhr maximal 42 Züge abgefertigt werden, dies sind gerade mal vier Züge mehr als im aktuellen Fahrplan 2011. Avisiert sind jedoch 49 Züge.

Schlichter Heiner Geißler hatte der Bahn zur Auflage gemacht, «dass ein Fahrplan mit 30 Prozent Leistungszuwachs in der Spitzenstunde mit guter Betriebsqualität möglich ist». Die Projektträger verpflichteten sich, «alle Ergänzungen der Infrastruktur», die sich daraus ergeben, umzusetzen.
Für den Spitzenkandidaten der Grünen, Winfried Kretschmann, ist das Ergebnis der Fachleute der Beweis, dass «Stuttgart 21, wie es bisher gedacht war, nicht funktioniert». Das Stuttgarter Verkehrsministerium wies dem «Spiegel» zufolge indes den «durchschaubaren Versuch» zurück, die Menschen kurz vor der Landtagswahl in Baden-Württemberg zu verunsichern. Die Deutsche Bahn habe für den Stresstest bislang nicht einmal die Eingabe der Infrastrukturdaten in das System abgeschlossen.
Das Fazit des offiziellen Stresstests der Deutschen Bahn wird erst nach der Landtagswahl vom 27. März erwartet.

Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ruby am 16:06:31 Do. 24.März 2011
Sodele hier mal die schönste Landtagswahlwerbung für Ba-wü die ich je gesehen habe.

Stuttgart am 30.09.2010 - Politik vs Realität Mashup "Schwarzer Donnerstag" (http://www.youtube.com/watch?v=13r0qUs1yTU#ws)

lg Ruby
Titel: vorläufiger Baustopp für S 21
Beitrag von: Ruby am 12:21:25 Di. 29.März 2011
Sodele neues aus dem Ländle: vorläufiger Baustopp für S 21

http://www.bei-abriss-aufstand.de/2011/03/29/presseerklarung-db-keine-neuen-fakten-schaffen-%E2%80%93-weder-in-baulicher-hinsicht-noch-bezuglich-der-vergabe-von-auftragen/ (http://www.bei-abriss-aufstand.de/2011/03/29/presseerklarung-db-keine-neuen-fakten-schaffen-%E2%80%93-weder-in-baulicher-hinsicht-noch-bezuglich-der-vergabe-von-auftragen/)

http://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.stuttgart-21-bahn-beschliesst-vorlaeufigen-vergabestopp.c34ee809-89b9-454e-89f9-3b3d60475f7b.html (http://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.stuttgart-21-bahn-beschliesst-vorlaeufigen-vergabestopp.c34ee809-89b9-454e-89f9-3b3d60475f7b.html)

Wir haben ne Regierung gestürzt und das Projekt #S21 zum Fallen gebracht. Unser Bahnhof bleibt oben!
Titel: Baustopp für S21
Beitrag von: Ruby am 12:50:44 Di. 29.März 2011
Wir haben einen Baustopp für S21!!

Cool, nun kann man weiter dran arbeiten den Leuten klar zu machen das uns keiner das Geld schenkt um den Bahnhof tiefer zu legen. Mal sehen wie lange das Projekt dann noch steht.

Lg
Titel: Re:Baustopp für S21
Beitrag von: Dora am 12:57:18 Di. 29.März 2011
Zitat von: Ruby am 12:50:44 Di. 29.März 2011
Wir haben einen Baustopp für S21!!
....

Die beste Nachricht von heute!!

Mal schaun, wie lange es dauert, bis die Merkel weg ist.
.
Titel: Re:Baustopp für S21
Beitrag von: ManOfConstantSorrow am 14:12:07 Di. 29.März 2011
Zitat von: Dora am 12:57:18 Di. 29.März 2011
Zitat von: Ruby am 12:50:44 Di. 29.März 2011
Wir haben einen Baustopp für S21!!
....

Die beste Nachricht von heute!!

Mal sehen wie lang es dauert, bis das böse Erwachen kommt...

Zitat
Wer den Grünen in Baden-Württemberg seine Stimme gegeben hat, damit sie das Bahnprojekt Stuttgart 21 qua Volksabstimmung stoppen, dem steht aller Voraussicht nach eine herbe Enttäuschung bevor. Denn schon jetzt üben sich die führenden Köpfe der bürgerlich gewordenen Ökopartei in jenen Relativierungen, die typischerweise von ausgebufften Berufspolitikern benutzt werden, wenn sie ihre Wähler täuschen wollen.

Die Grünen hatten sich im baden-württembergischen Landtagswahlkampf vehement für eine Volksabstimmung eingesetzt. Auch der potenzielle Koalitionspartner SPD wollte die Bürger im Südwesten über die Zukunft des viele Milliarden Euro teuren Projektes entscheiden lassen.

Allerdings war der SPD-Vorsitzende Sigmar Gabriel vor kurzem von der Forderung nach einer Volksabstimmung über das Milliarden-Bauvorhaben abgerückt. ,,Vielleicht braucht man das jetzt gar nicht mehr", hatte er gesagt und war daraufhin von Sprechern korrigiert worden, weil diese Äußerung den Landtagswahlkampf seiner Partei in Baden Württemberg empfindlich störte.

Nun meldete aber auch der Grünen-Chef Cem Özdemir leise Zweifel an, ob es den im Wahlkampf von seiner Partei in Aussicht gestellten Volksentscheid überhaupt geben wird. Nur ,,möglicherweise", sagte er vorsichtig, könne es nach durchgeführtem Stresstest eine Volksabstimmung geben, sagte Özdemir am Montag im Deutschlandradio Kultur.  Ganz ähnlich hatte sich noch am Wahlabend der voraussichtlich erste grüne Ministerpräsident Winfried Kretschmann im Fernsehen geäußert.  ,,Am Schluss kann durchaus ein Volksentscheid stehen", sagte er in der ARD. (1)

Man beachte, Kretschmann spricht von ,,kann" nicht von ,,muss". Er forderte nicht den Ausstieg aus dem Bahnprojekt, sondern lediglich die Weiterführung der Debatte darüber. ,,Jetzt müssen wir einen Stresstest machen, ob der Bahnhof überhaupt funktioniert. Ohne eine Nachbesserung von einer halben Milliarde Euro ist nichts zu machen. Dann sehen wir weiter", so Kretschmann. (2)

Die Formulierung ,,dann sehen wir weiter" ist verräterisch. Sie deutet an, dass die angeblich so basisdemokratisch orientierten grünen Spitzenpolitiker die Weiterführung des höchst unpopulären Bahnprojekts längst ins Auge gefasst hat. Am Ende wird man Gründe finden, den Bau schweren Herzens voranzutreiben. Und sei es, dass man sonst die Koalition mit der SPD nicht zustande bringen wird.

(1) zitiert nach: http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,753484,00.html (http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,753484,00.html)

(2) zitiert nach: http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,753484,00.html (http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,753484,00.html)
http://www.hintergrund.de/201103281464/politik/inland/stuttgart-21-schauan-wir-mal-wie-die-gruenen-ihre-waehler-schon-jetzt-an-der-nase-herumfuehren.html (http://www.hintergrund.de/201103281464/politik/inland/stuttgart-21-schauan-wir-mal-wie-die-gruenen-ihre-waehler-schon-jetzt-an-der-nase-herumfuehren.html)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Strombolli am 14:25:02 Di. 29.März 2011
1. Auch ich würde mir wünschen, das das Merkel bald weg ist. Allein dann kommt der/die Nächste.
2. Sowohl bei Stuttgart21 und auch AKWs ist es unerträglich, wenn jetzt schon wieder seitens der Konzerne damit gedroht wird, gegen Baustopp/Abblasen bzw. Abschalten zu klagen.

Wir konnte auch nicht wirklich klagen, als man uns auf alle nur möglichen Arten "entsorgte".

Sowohl bei 1. als auch 2. hilft nur "den Boden entziehen" auf dem diese Brut wächst. Gemeinsame Aktionen wären wünschenswert, sind aber leider noch utopisch hierzulande.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Rudolf Rocker am 15:31:34 Di. 29.März 2011
Ähhamm, hüstel!!

Also bei der Wahl 1998 habe ich auch die Grünen gewählt, weil die versprochen haben aus der Atompolitik auszusteigen!! :o

Kurz nach der Wahl hatten wir dann den ersten Deutschen Angriffskrieg seid dem 2. Weltkrieg auf Jugoslawien! Und Atomaustieg! Haben wir immer noch nicht so wirklich!! Und Harz 4 muss ich wohl nix mehr zu sagen, oder?

Die Grünen sind Wendehälse und unterscheiden sich von der FDP nur marginal!!

Ich will ja nicht unken, aber ich fürchte, die Bawüler werden böse auf die Fresse fallen mit den Grünen!!
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Kuddel am 16:02:09 Di. 29.März 2011
ZitatSowohl bei 1. als auch 2. hilft nur "den Boden entziehen" auf dem diese Brut wächst. Gemeinsame Aktionen wären wünschenswert, sind aber leider noch utopisch hierzulande.
Nee, es gab in Stuttgart ne Menge Leute, die in der Wahlnacht zeigten, daß sie nicht auf die Entscheidungen der Politiker warten wollen:
ZitatWenige Stunden nach dem historischen Wahlsieg der Grünen in Baden-Württemberg haben Gegner des umstrittenen Bauvorhabens Stuttgart21 einen Bauzaun niedergerissen. Anschließend hätten sich etwa 500 Menschen versammelt, teilte das Polizeipräsidium Stuttgart mit.
http://www.stern.de/politik/deutschland/stuttgart-21-gegner-randale-nach-dem-gruenen-wahlsieg-1668394.html (http://www.stern.de/politik/deutschland/stuttgart-21-gegner-randale-nach-dem-gruenen-wahlsieg-1668394.html)
(https://forum.chefduzen.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.fr-online.de%2Fimage%2Fview%2F2011%2F2%2F27%2F-%2F8274182%2FhighRes%2F5134521%2F-%2Fmaxh%2F480%2Fmaxw%2F480%2F-%2F2wza2730.jpg.jpg&hash=635884e0756dfadec9acbe24db9ae21bcf182706)

Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Strombolli am 16:32:03 Di. 29.März 2011
"Gemeinsam": Wenn in Hamburg, Hannover ... Berlin, Frankfurt/M ... im Ruhrgebiet ... in Nürnberg, Stuttgart und München etwas gleichzeitig durch breiteste Kreise der verarschten Bevölkerung passiert ... und damit meine ich nicht, das Auto gefahren oder Brot gegessen wird!  ;)

Solche Aktionen wie Du schilderst Kuddel, erzeugen doch nur ein Schulterzucken. "Die" müssen vor Angst in ihren Panic-Room flüchten!

Wir Ossis haben 36 Jahre (1953-1989) gewartet, mit ernstzunehmender Gegenwehr.
(Deshalb verspüre ich bei bestimmten, unterschwelligen Vorhaltungen auch nur ein Schulterzucken!)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: schwarzrot am 16:45:38 Di. 29.März 2011
Zitat von: Kuddel am 16:02:09 Di. 29.März 2011
ZitatStrombie:
Sowohl bei 1. als auch 2. hilft nur "den Boden entziehen" auf dem diese Brut wächst. Gemeinsame Aktionen wären wünschenswert, sind aber leider noch utopisch hierzulande.
Nee, es gab in Stuttgart ne Menge Leute, die in der Wahlnacht zeigten, daß sie nicht auf die Entscheidungen der Politiker warten wollen
Kuddel, leute, die warten wollen, werden immer genug argumente finden, dass es nicht er richtige ort, die richtige zeit, oder alles eh sinnlos und in ihrer wirkung lächerlich/kontraproduktiv ist.  ;)
Solange bis die revolution vorbei, oder gescheitert ist.

Und natürlich 'werden die BaWüler böse auf die fresse fallen mit den Grünen', wenn sie die nur machen lassen und brav abwarten, dass irgendwann mal der richtige zeitpunkt kommt.

Zum glück sehen das inzwischen ein haufen BaWüler und auch immer mehr in anderen gegenden, recht klar und handeln dementsprechend, statt abzuwarten.

ZitatWir Ossis haben 36 Jahre (1953-1989) gewartet, mit ernstzunehmender Gegenwehr.
Falsch! 'Wir' ossis haben sehr lange vorher den kampf aufgenommen und uns nicht mehr einschüchtern lassen, in umweltgruppen, 'unangepassten jugendlichen', kirchlichen gruppen, aussteigern u.v.a.m.
Die, die bis zum ende gewartet haben, waren die mittläufer, die sich erst auf die strasse trauten, als das regime durch vorherigen jahrelangen widerstand nicht mehr konnte.
Um dann den D-mark-konsum zu fordern und den BRD-anschluss in geistiger umnachtung zu aktzeptieren.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Dora am 14:42:07 Mi. 30.März 2011
Zitat von: Rudolf Rocker am 15:31:34 Di. 29.März 2011
....
Die Grünen sind Wendehälse und unterscheiden sich von der FDP nur marginal!!

Also ich sehe da schon noch deutliche Unterschiede zur FDP. 
Auch wenn die "Realos" bei den GRÜNEN die Oberhand gewonnen haben - das kann sich schnell wieder ändern.

Zitat von: Rudolf Rocker am 15:31:34 Di. 29.März 2011
Ich will ja nicht unken, aber ich fürchte, die Bawüler werden böse auf die Fresse fallen mit den Grünen!!

Die Möglichkeit besteht ja grundsätzlich bei allen Parteien in "Regierungsverantwortung" und zur Zeit trifft es wohl auch grundsätzlich auf fast alle Parteien zu. Große Teile der Basis von CDU/CSU/FDP werden auch immer unzufriedener bzw. fühlen sich von ihren Partei-Vorderen verarscht.

Eine Partei muss von ihren Mitgliedern getrieben werden. Nur Mitgliedsbeiträge abbuchen lassen reicht nicht.

Und die S21-Gegner werden - hoffentlich - nicht locker lassen oder nun die Verantwortung bei der neuen Landesregierung lassen. Die werden nicht abwarten oder in Passivität verfallen sondern mit Argusaugen darauf achten, was in Sachen S21 passiert.

Zitat von: schwarzrot am 16:45:38 Di. 29.März 2011
.....
ZitatWir Ossis haben 36 Jahre (1953-1989) gewartet, mit ernstzunehmender Gegenwehr.
Falsch! 'Wir' ossis haben sehr lange vorher den kampf aufgenommen und uns nicht mehr einschüchtern lassen, in umweltgruppen, 'unangepassten jugendlichen', kirchlichen gruppen, aussteigern u.v.a.m.
Die, die bis zum ende gewartet haben, waren die mittläufer, die sich erst auf die strasse trauten, als das regime durch vorherigen jahrelangen widerstand nicht mehr konnte.

Ja - das mit dem "Wir" ist so eine Sache. Egal ob "Ossi", "Wessi" oder sonst wo. Die, die sich eingerichtet und gewartet haben, müssten das vermutlich auch heute noch tun, wenn es die Menschen mit Rückgrat, Courage und der Bereitschaft zum zivilen Ungehorsam, zu Widerstand und Verweigerung nicht geben würde. Und heute richten sich die einen wieder bequem ein, warten wieder und statt sich zu bewegen und zu wehren fressen sie lieber den Frust in sich rein, suchen und finden Ausreden, die sie zu "Gründen" erheben oder stilisieren sich zu "Realos" oder gar zu "Helden" um.

Das Schlimme ist, dass man bei der inaktiven, wartenden Masse nie genau weiß, ob und wie sie reagiert und ob sie im letzten Moment nicht vielleicht doch noch umfällt, sich wieder einschüchtern lässt oder einem gar in den Rücken fällt und an' s Messer liefert.

Zitat von: schwarzrot am 16:45:38 Di. 29.März 2011
Um dann den D-mark-konsum zu fordern und den BRD-anschluss in geistiger umnachtung zu aktzeptieren.

Bei uns gab es Fälle, wo manche das Bestechungs äh "Begrüßungsgeld" mehrfach abholen wollten. Da ahnten wir dann, dass die Masse - wie so oft in der Geschichte - auch diesmal wohl wieder hauptsächlich aus Mitläufern bestanden haben muss, denen Ursachen, Inhalte und Ziele selbst völlig schnurz sind. Da wundert es auch nicht, dass es nach dem Fall der Mauer schief lief. Auch ich hätte das anders gewollt als es dann ruck-zuck gemacht wurde.

Und über den Tisch gezogen und betrogen wurden und werden wir alle.
Nicht nur, aber auch mit Hartz IV.
Und wieder richten sich die einen ein, jammern und klagen, schwafeln und warten....
.






Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ruby am 14:07:22 Do. 31.März 2011
Zitat von: Rudolf Rocker am 15:31:34 Di. 29.März 2011
Ähhamm, hüstel!!

Ich will ja nicht unken, aber ich fürchte, die Bawüler werden böse auf die Fresse fallen mit den Grünen!!



Falsch, weil hier keiner erwartet das die Wunder bewirken. Das was passieren sollte ist passiert, die CDU hat endlich mal Grenzen gezeigt bekommen. Die führen sich hier unten doch auf wie Gaddafi für Arme seit einigen Jahren.
Klar ist auch das die S21-Gegner aufpassen was genau passiert und der Druck bleiben muss. Deswegen gehen ja die Demos auch weiter.

Hier sind viele Menschen aufgewacht seit dem 30.9. 2010. Und glaubt nur nicht das die dumm sind!

Der Wirbel über diese blöde Volksabstimmung geht mir mittlerweile ziemlich auf die Nerven. Hier müsste man ja erstmal die Gesetze ändern das die etwas bringen könnte. Das geht doch alles viel zu lange.
Nein ich halte es für besser den Druck zu erhöhen und weiter dran zu bleiben am Widerstand gegen S21.

Lg Ruby
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ruby am 14:19:54 Do. 31.März 2011
Zitat von: Rudolf Rocker am 15:31:34 Di. 29.März 2011
Ähhamm, hüstel!!

Ich will ja nicht unken, aber ich fürchte, die Bawüler werden böse auf die Fresse fallen mit den Grünen!!


Und um noch grundsätzlich etwas dazu zu sagen, unser parlamentarisches System ist so marode das egal wer dran kommt, immer gleich schnell von der Macht korrumpiert wird. Somit ist völlig egal was man wählt, man fällt immer auf die Schnauze. Der kleine Mann ohne Lobby ist immer der Arsch. Is nunmal so. Die Grünen sind da ned mehr dran Schuld wie alle anderen.
Trotzdem ist die Welt hier in Baden Württemberg schöner geworden seit Mappus weg ist!

"Politics is the entertainment branch of industry." Frank Zappa


Lg Ruby

Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Rudolf Rocker am 14:43:05 Do. 31.März 2011
ZitatKlar ist auch das die S21-Gegner aufpassen was genau passiert und der Druck bleiben muss. Deswegen gehen ja die Demos auch weiter.


Hallo Ruby!
Ja, es ist verdammt wichtig, das sich die Leute jetzt nicht zurücklehnen (so wie es eben 1998 auf Bundesebene der Fall war) sondern klar machen das sie es nicht hinnehmen werden, wenn die Grünen anfangen zu mauscheln!!

Aber ich war entäuscht.als ich gesehen habe wie sich die Leute von diesen lächerlichen Schlichtungsverhandlungen mit dem Geisler einlullen lassen!

Das war ein Fake von A bis Z!! Eine Schlichtung zwischen der CDU und dem Rest der Welt und wer ist Schlichter? Ein CDU Mitglied!!

Das ist so als würde der VfB Stuttgart gegen den FC Bayern spielen und der Trainer von Bayern ist gleichzeitig der Schiedsrichter!!

Und wer hat den Blödsinn vorgeschlagen? Winfried Kretschmann von den Grünen!!

Ja, bitte seid wachsam!!  Ich habe böse Erfahrungen mit den Grünen gemacht!! >:(



Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Revolutzer am 12:53:00 Fr. 01.April 2011
http://www.taz.de/1/zukunft/schwerpunkt-stuttgart-21/artikel/1/zahltag-fuer-rambo-polizisten/ (http://www.taz.de/1/zukunft/schwerpunkt-stuttgart-21/artikel/1/zahltag-fuer-rambo-polizisten/)

ZitatZahltag für Rambo-Polizisten

Der Polizeieinsatz gegen S-21-Gegner im Stuttgarter Schlossgarten war heftig umstritten. Nun wurde der erste Beamte verurteilt - und zahlreiche Anzeigen warten noch. VON Martin Kaul

BERLIN taz | "Körperverletzung im Amt" - so lautet das erste Urteil gegen einen der Polizeibeamten, die am 30. September letzten Jahres am umstrittenen Polizeieinsatz im Stuttgarter Schlossgarten beteiligt waren. Das bestätigte das Amtsgericht Stuttgart am Donnerstag auf Nachfrage gegenüber der taz.

Demnach wurde nun ein Strafbefehl gegen einen Beamten der Bereitschaftspolizei Göppingen rechtskräftig, wonach der Polizist eine Geldstrafe in Höhe von 120 Tagessätzen à 50 Euro, also insgesamt 6.000 Euro, zahlen muss. Damit ist der erste Polizist rechtskräftig verurteilt, der am sogenannten schwarzen Donnerstag im Stuttgarter Schlossgarten im Dienst war, als die Polizei dort mit Wasserwerfern und Pfefferspray gegen Gegner des umstrittenen Bauprojekts Stuttgart 21 vorgegangen war.
Anzeige

Der Polizeibeamte hatte einer am Boden sitzenden Frau grundlos Pfefferspray ins Gesicht gesprüht. Nach Angaben des baden-württembergischen Innenministeriums hatte die Bereitschaftspolizei Göppingen den eigenen Kollegen auf Grundlage einer Videoaufzeichnung angezeigt, auf der die Situation zu sehen war.

Der Beamte hatte daraufhin den gegen ihn gerichteten Strafbefehl des Stuttgarter Amtsgerichts widerspruchsfrei hingenommen. Ein Sprecher der Bereitschaftspolizeidirektion sagte der taz, die Behörde prüfe derzeit, ob gegen den Beamten disziplinarrechtliche Schritte eingeleitet werden.

Zahlreiche Anzeigen wegen Gewalttätigkeit - auf beiden Seiten

Nach Angaben der Stuttgarter Staatsanwaltschaft liegen derzeit noch 17 weitere Strafanzeigen gegen Polizeibeamte vor, die am "schwarzen Donnerstag" beim Einsatz im Stuttgarter Schlossgarten gegen Demonstranten unrechtmäßig vorgegangen sein sollen.

An dem Tag war es dort zu harten Auseinandersetzungen zwischen meist friedlichen Demonstranten und der Polizei gekommen. Nachdem Gegner des Bauprojekts Stuttgart 21 mit Sitzblockaden gegen anstehende Baumfällarbeiten demonstrieren wollten, war die Polizei mit dem massiven Einsatz von Wasserwerfern und Pfefferspray gegen die Blockierer vorgegangen.

Dabei wurden zahlreiche Menschen zum Teil schwer verletzt, wie etwa der Rentner Dietrich Wagner, der durch einen Wasserwerferbeschuss ins Gesicht sein Augenlicht verlor.

Wagner und sechs weitere Betroffene haben daraufhin vor dem Stuttgarter Verwaltungsgericht Klage gegen das Land Baden-Württemberg eingelegt. Sie wollen die Unrechtmäßigkeit des Polizeieinsatzes feststellen lassen. Die Verhandlung wird nach Angaben des Verwaltungsgerichts für Ende des Jahres erwartet.

Anzeigen liegen nicht nur gegen Polizisten und das Land Baden-Württemberg vor: Allein die Auseinandersetzungen im Stuttgarter Schlosspark am 30. September bescherte auch den Reihen der Stuttgart-21-Gegner insgesamt 121 Strafanzeigen, wie die Stuttgarter Staatsanwaltschaft der taz mitteilte.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Zoe am 19:14:09 Fr. 01.April 2011
und fröhlich geht die Buddelei weiter, trotz Baustopp!

http://www.radio-utopie.de/2011/03/30/baustopp-aber-bitte-ehrlich-herr-kefer/ (http://www.radio-utopie.de/2011/03/30/baustopp-aber-bitte-ehrlich-herr-kefer/)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Revolutzer am 12:28:51 Mi. 06.April 2011
Ohne viele Worte. Wie ein Teil mehr das gegen S21 spricht.


ZitatWer soll das bezahlen?
Internes Bahn-Dossier listet 121 Risiken des Projekts »Stuttgart 21« auf
Das Bahnprojekt »Stuttgart 21« birgt womöglich mehr Kosten- und Baurisiken als bislang bekannt. Einer bahninternen Studie zufolge könnten sich die Mehrausgaben gegenüber dem ursprünglichen Ansatz auf bis zu 1,264 Milliarden Euro belaufen, berichtet der Stern in seiner neuen Ausgabe. Damit würde der von der Deutschen Bahn und dem Bundesverkehrsministerium festgelegte Kostenrahmen von 4,5 Milliarden Euro deutlich überschritten. Das 130 Seiten umfassende Bahn-Dossier zum Umbau des Stuttgarter Sackbahnhofs in einen unterirdischen Knotenpunkt listet nach Informationen des Magazins 121 Risiken auf.

Der für den Bau zuständige Bahn-Vorstand Volker Kefer wies die Darstellung des Stern am Dienstag allerdings zurück. Bei der »angeblich neuen Studie« handele es sich um einen regelmäßigen Bericht der Projektleitung an die Bauherren. Aus ihm gehe hervor, daß die Projektleitung bereits »erhebliche Einsparpotentiale« realisiert habe. Dies bedeute, daß nach derzeitigem Stand der Kostenrahmen des Projekts nicht überschritten werde.

In vielen Punkten würden die von den Gegnern des Projektes aufgelisteten Kritikpunkte bestätigt. So sei etwa die geplante Bahnstation am Flughafen nicht »ausreichend leistungsfähig«. Zudem habe sich trotz Ausschreibung keine Firma gefunden, die einen Tunnel bei Stuttgart-Cannstatt bohren wolle. Das Vorhaben sei in dem schlüpfrig-löchrigen Untergrund hochkompliziert, es müsse unter dem Fabrikgelände von Daimler gearbeitet werden, zitierte das Magazin einen Vertrauten des Projektleiters. Keiner wolle riskieren, daß die Autoproduk­tion stillsteht. Auch fehlten immer noch für den Bau benötigte Grundstücke Bahn-Chef Rüdiger Grube wies Spekulationen zurück, daß erwogen werde, das Bahnhofsprojekt aufzugeben und nur die Neubaustrecke Ulm–Wendlingen zu bauen.« Realisieren kann man alles, die Frage ist, ob es Sinn macht. Und die Antwort ist: nein«, sagte er am Dienstag in Berlin. Es »hätte ja sofort einen immensen Einfluß auf die Wirtschaftlichkeit der Strecke«, falls sie nicht an den Stuttgarter Hauptbahnhof angebunden würde. Deshalb sei das »keine realistische Variante«, so Grube. Verkehrsminister Peter Ramsauer (CSU) hatte in der vergangenen Woche im Spiegel erklärt, daß die Strecke Wendlingen–Ulm »unabhängig von ›Stuttgart 21‹ gebaut werden« könnte.

Quelle: http://www.jungewelt.de/2011/04-06/045.php (http://www.jungewelt.de/2011/04-06/045.php)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ruby am 15:54:27 Mi. 06.April 2011
http://www.zak.de/ueberregional/44048/Berlin-Neue-Zweifel-an-Stuttgart-21 (http://www.zak.de/ueberregional/44048/Berlin-Neue-Zweifel-an-Stuttgart-21)

Jo überall ist derartiges auf einmal zu lesen. Sogar in unsrer schwarzen Zeitung hier.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ruby am 15:59:34 Mi. 06.April 2011
http://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.projektleiter-warnt-stuttgart-21-koennte-noch-teurer-werden.187b8089-7a23-4957-b809-99efc4363cfd.html (http://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.projektleiter-warnt-stuttgart-21-koennte-noch-teurer-werden.187b8089-7a23-4957-b809-99efc4363cfd.html)

Wer hätte das gedacht?  ;)

Lg Ruby
Titel: Welchen Tod stirbt Stuttgart 21?
Beitrag von: Ruby am 17:44:39 Sa. 09.April 2011
http://www.zeit.de/2011/15/Stuttgart-21 (http://www.zeit.de/2011/15/Stuttgart-21)

Schöner Artikel.

Lg Ruby
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Kuddel am 12:38:48 Do. 14.April 2011
ZitatWieder einmal stand heute eine Gegnerin von "Stuttgart 21" vor Gericht. Ihr wurde Beleidigung von Polizeibeamten vorgeworfen, weil sie gesagt habe, sie seien "Verbrecher in Uniform". Zwei von drei als Zeugen geladene Polizisten hatten von ihr Schmerzensgeld wegen Beleidigung gefordert – merkwürdigerweise unterstützt von der Polizeigewerkschaft.

Während die Richterin die Sache als eine persönliche Angelegenheit zu behandeln versuchte, stellte der Rechtsanwalt klar, dass es sich hier um eine politische Demonstration gehandelt hat und in diesem Zusammenhang die Äußerung der Angeklagten als allgemeine Aussage und nicht als persönliche Beleidigung zu werten sei. Im Saal raunte es auch, dass Polizisten nach dem "Schwarzen Donnerstag" schon aushalten müssten, was sie zu hören kriegen von Menschen, die sie real verletzt und geschädigt haben.
http://www.rf-news.de/2011/kw15/sofortige-einstellung-aller-verfahren-gegen-s21-gegner-und-komplette-amnestie-fuer-alle-bereits-verurteilten (http://www.rf-news.de/2011/kw15/sofortige-einstellung-aller-verfahren-gegen-s21-gegner-und-komplette-amnestie-fuer-alle-bereits-verurteilten)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ratrace am 13:43:38 Do. 14.April 2011
Soso, die Herren Polizisten wollen nicht "Verbrecher in Uniform" genannt werden?

Da fällt mir siedend heiß ein Gedicht meiner Mitbewohnerin und Autorin Sybille ein, die Folgendes zu Papier brachte:
ZitatEin Bulle stolz zur Koppel geht,
Die Hörner leicht nach rechts verdreht,
Die Schnauze in der Brise,
Freut er sich auf die Wiese.

Doch was er sieht empört ihn sehr,
Denn Schäflein tanzen dort einher,
Wo er es ihnen untersagt,
Weil ihm solch Treiben nicht behagt.

Da schießt die Wut ihm ins Gehirn,
Beult mächtig aus die Bullenstirn,
Schon scharrt er wild mit seinem Fuß,
Schaum fließt vom Maul im Überfluss.

Und rasend brüllt er zu den Schafen:
,, Räumung – oder es gibt Strafen!
Schiebt ab ihr faules Lumpenpack,
Bevor ich euch in Stücke hack!"

Doch rufen ihm die Schäflein zu:
,,Verzieh dich Bulle, schlapper du,
Zu bleiben das ist unser Recht,
Frag unsern Bauern: Berthold Brecht!"

Der Bulle schreit in Agonie,
Denn Brechtgesinnt war er noch nie,
So richtet er in blindem Wahn,
Ein schauderlich Gemetzel an.

Ob Lämmchen oder Muttertier,
Er drischt hinein, ganz wilder Stier,
Da hilft kein Flennen und kein Klagen,
Der Bulle schnauft nur vor Behagen.

Zertrampelt roh die ganze Herde,
Blutgetränkt sind Gras und Erde,
Und als er, nur aus Atemnot,
Kurz innehält, sind alle tot.

Zufrieden steht der Bulle da,
Denn dass es pure Notwehr war,
Aus der heraus er sich verteidigt,
Dies schwört er – wenn man ihn vereidigt.

,,Wo kämen wir denn bitte hin,
Wenn ich der Schafe Widersinn,
Würd teilnahmslos ertragen?"
Tät er den Richter fragen.

So hebt er stolz sein Bullenhaupt,
Und weiß sein Handeln ist erlaubt,
Denn was ein Richter schätzt am Schaf,
Ist wenn es fügsam bleibt und brav.
Quelle: http://www.madgoth.de/6865/sonstiges/hirnwichsen/hirnwichsen-der-bulle (http://www.madgoth.de/6865/sonstiges/hirnwichsen/hirnwichsen-der-bulle)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Rudolf Rocker am 14:55:03 Do. 14.April 2011
Ein schönes Gedicht! Danke!! ;D
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Kuddel am 20:05:47 Sa. 16.April 2011
http://www.youtube.com/user/WerZahltS21#p/u/0/O9Vn50G1uZ4 (http://www.youtube.com/user/WerZahltS21#p/u/0/O9Vn50G1uZ4)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Kuddel am 00:11:23 Do. 21.April 2011
(https://forum.chefduzen.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.scharf-links.de%2Ftypo3temp%2Fpics%2Fbb179e814b.jpg&hash=b62476231fae2ffa5b0a654b56a31d0b1a4b609d)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Strombolli am 00:16:21 Do. 21.April 2011
Wenn Stuttgart 21 im realen Sinn NICHT gebaut wird, werde ich meinen Forennamen ändern.
Ich traue keinem der Macht hat, gleich welcher Partei, denn das Kapital hat das Sagen. Jenseits aller Wahlen und Volksabstimmungen.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ruby am 14:45:10 So. 24.April 2011
Ja, ja der liebe Bahnhof. Eigentlich müßte sich Herr Schuster ja bei den S21 Gegnern bedanken, denn solche Werbung hatte Stuttgart noch nie  in der Welt. Sodele dann mal wieder ein Update. Auch um darzustellen das auf verschiedenen Ebenen gegen den Bahnhof gekämpft wird.

http://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.kommentar-zu-stuttgart-21-raus-aus-der-schmollecke.3750ffd6-3d81-447c-8803-17d76481a07c.html (http://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.kommentar-zu-stuttgart-21-raus-aus-der-schmollecke.3750ffd6-3d81-447c-8803-17d76481a07c.html)
http://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.jetzt-ist-es-amtlich-mehr-als-25000-stuttgarter-fuer-buergerbegehren.cd25fc49-14f6-4acf-b0de-e0fb0120c7ad.html (http://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.jetzt-ist-es-amtlich-mehr-als-25000-stuttgarter-fuer-buergerbegehren.cd25fc49-14f6-4acf-b0de-e0fb0120c7ad.html)
http://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.stresstest-zu-stuttgart-21-gruen-rot-will-bahn-kontrollieren.ee2cbb3a-f1c4-41e5-8459-8e46207e5e47.html (http://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.stresstest-zu-stuttgart-21-gruen-rot-will-bahn-kontrollieren.ee2cbb3a-f1c4-41e5-8459-8e46207e5e47.html)
http://www.taz.de/1/zukunft/schwerpunkt-stuttgart-21/artikel/1/in-der-volksabstimmungs-falle/ (http://www.taz.de/1/zukunft/schwerpunkt-stuttgart-21/artikel/1/in-der-volksabstimmungs-falle/)

Hm also das Thema Volksabstimmung ist schon sehr zweifelhaft, das Qorum wird wohl nicht verändert für das Bürgerbegehren. Außerdem geht das dann doch wieder durch den Landtag irgendwie. Und da sitzen doch immer noch die Leute die das wollten. Deswegen verstehe ich nicht was die Volksabstimmung soll.

http://www.heise.de/tp/blogs/8/149724 (http://www.heise.de/tp/blogs/8/149724)

Lg Ruby
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ruby am 15:02:33 So. 24.April 2011
Ja die Wogen schlagen hoch.

http://www.heise.de/tp/blogs/8/149724 (http://www.heise.de/tp/blogs/8/149724)

http://www.stuttgarter-nachrichten.de/inhalt.so-funktioniert-s-die-wege-zum-volksentscheid.71b54f32-4788-4be7-9a41-1640dcbdf083.html (http://www.stuttgarter-nachrichten.de/inhalt.so-funktioniert-s-die-wege-zum-volksentscheid.71b54f32-4788-4be7-9a41-1640dcbdf083.html)

=605&tx_ttnews[backPid]=108&cHash=6e53a2a3de]http://www.kopfbahnhof-21.de/index.php?id=110&tx_ttnews[tt_news]=605&tx_ttnews[backPid]=108&cHash=6e53a2a3de (http://www.kopfbahnhof-21.de/index.php?id=110&tx_ttnews%5Btt_news)

http://www.juristen-zu-stuttgart21.de/Home/Eintrage/2011/4/12_Volksabstimmung_uber_Stuttgart_21_-_eine_Rechnung_mit_vielen_Unbekannten_%28Pressemitteilung%29.html (http://www.juristen-zu-stuttgart21.de/Home/Eintrage/2011/4/12_Volksabstimmung_uber_Stuttgart_21_-_eine_Rechnung_mit_vielen_Unbekannten_%28Pressemitteilung%29.html)

Mal wieder klare Fronten zwischen den Gegnern und der Politik. Ich sag ja immer egal welche Farbe die Parteien haben, das Volk wird immer beschissen.

Hach im Herzen bin ich glaub Franzose. Ich will eine Guillotine wieder haben,  >:D schau mer mal wer dann noch kneift.  :evil:

Lg Ruby
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Kuddel am 17:14:12 Mi. 27.April 2011
Sieben Monate nach dem brutalen Vorgehen der Stuttgarter Polizei gegen Demonstranten im Schlossgarten nimmt der verantwortliche Polizeipräsident seinen Hut: Siegfried Stumpf gibt sein Amt Ende April auf - offiziell aus gesundheitlichen Gründen.

http://www.sueddeutsche.de/politik/gewalteskalation-bei-s-protesten-stuttgarter-polizeipraesident-geht-1.1089882 (http://www.sueddeutsche.de/politik/gewalteskalation-bei-s-protesten-stuttgarter-polizeipraesident-geht-1.1089882)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Strombolli am 17:32:34 Mi. 27.April 2011
Mit ner fetten Pension, von der wir nur träumen und dann kommt der Nächste ... Büttel.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ruby am 17:47:42 Mo. 02.Mai 2011
Aber man muß schon zugeben, das so langsam nach und nach die Leute weg sind die unbedingt S21 wollten gibt mir schon zu denken. Und ich bin nicht allein:

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,759527,00.html (http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,759527,00.html)

Lg Ruby
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Revolutzer am 16:11:06 Di. 03.Mai 2011
ZitatStuttgart21-Gegner verhaftet und befreit

Verfasst von: Baustopp selber machen. Verfasst am: 03.05.2011 - 01:56. Geschehen am: Montag, 02. Mai 2011.

Am Montag, den zweiten Mai um ca. 19.45 Uhr wurde ich wegen einer gewaltfreien Aktion zivilen Ungehorsams verhaftet. Zu dieser Zeit führten etwa 500 Stuttgart21-Gegner_innen eine Demonstration unter dem Motto "Baustoppbesichtigung" durch.

Um diese daran zu hindern, den versprochenen Baustopp zu überprüfen, wurden zwischen der Bahnhofsvorhalle und den Bahngleisen Hamburger Gitter angebracht. Auf der Höhe dieser Gitter wurde ich von mindestens drei Polizisten ohne Angabe von Gründen zur Seite gezerrt und auf den Boden gedrückt. Die Beamten legten mir Handschellen an und fügten mir Schmerzen zu, indem sie mir die Handgelenke umbogen und meinen Kopf auf den Boden drückten.


Daraufhin führten sie mich zu einer Polizeistation innerhalb des Bahnhofs, wo die Beamten mich beleidigten und bedrohten. Als ich mich nach der Dienstnummer der Beamten erkundigte, welche jeder Polizist in Deutschland hat, behaupteten sie einstimmig, sie hätten keine Dienstnummer. Stattdessen zog mir einer der Beamten Hose und Unterhose herunter. Nach diesen Schikanen teilten mir die Beamten mit, mich nun auf eine andere Polizeiwache zu bringen und führten mich in Richtung der U-Bahn-Stationen ab.

Währenddessen hatten sich genau an dieser Station rund hundert Demonstrant_innen versammelt um meine Freilassung zu fordern. Nachdem sie erfuhren, dass ich nicht dort war, machten sie sich auf den Weg in unsere Richtung. Als die Beamten die Menge auf uns zukommen sahen, drehten sie sofort um und wollten mich dorthin zurück bringen, wo sie mich anfangs gefangen hielten.

Glücklicherweise bemerkten uns einige Demonstrant_innen und nahmen die Verfolgung auf. Ich verspürte eine unglaubliche Erleichterung und hatte das Gefühl, nicht mehr allein zu sein.

Ich fiel auf den Boden, was es den Demonstrant_innen ermöglichte uns einzuholen. Sie umzingelten uns und forderten meine Freilassung. Die Gefühle, die das in mir auslöste, sind unbeschreiblich. Ich war so froh, dass diese Menschen hier waren und mich nicht alleine liessen. Die Beleidigungen der Beamten verloren ihre Wirkung und ich wusste: Ich bin auf der richtigen Seite. Solidarität war keine bloße Worthülse, sondern wurde praktiziert. Es war so gut für mich, dass ich nicht allein war und ich möchte allen Menschen danken, die sich solidarisch zeigten, vor den Polizeiwachen demonstriert haben und sich nicht einschüchtern liessen.

Das Gefühl, welches die Beamten durch ihre Beleidigungen bei mir auslösen wollten, dass ich ein Übeltäter wäre, dass ich "Abschaum der Gesellschaft" wäre, dass ich meine Zukunft "verbauen" würde (wer baut denn hier???), löste sich auf.

Als die Beamten bemerkten, dass sie gegen UNS chancenlos waren, schlossen sie die Handschellen auf und liessen mich gehen. Sie gaben mir ein kleines Stückchen Freiheit zurück. Aber was ist das für eine Freiheit? Ich habe keine Handschellen mehr um meine Gelenke, aber wenn ich wirklich etwas tun will, wenn ich nicht tatenlos zusehen will, wie ein Bahnhof gegen den Willen so vieler Menschen abgerissen wird, wie Atomkraftwerke wieder angeschaltet beziehungsweise nicht abgeschaltet werden, dann werde ich meine Fesseln wieder spüren. Sei es in Form von Polizeiknüppeln oder in der Form, dass wenn ich meinen Job verliere, wenn ich nicht nach der Nase meines Chefs tanze. Oder dass ich dann, wenn ich mir mein Essen aus dem Müll der Supermärkte hole, aufpassen muss, dass mich die Polizei nicht erwischt, weil ich sonst eine Anzeige wegen "Diebstahl" bekomme.

Es gibt keinen Baustopp. Es klingt wie in einem schlechten Film, aber nachts wird Stuttgart21 weiter gebaut. Das Bahnhofsdach über den Bahngleisen wird in der Nacht nach und nach abgetrennt. Tagsüber zeugt ein grosses Stahlgerüst davon, welches das Dach stützen soll. Das hat nichts mit Renovierungsmassnahmen zu tun. Es soll Platz gemacht werden für die Baugrube, die bei der hinteren Hälfte der Bahngleise entstehen soll.

Deshalb müssen wir weiter Widerstand leisten. Und heute hat Mensch gesehen, dass niemand gegen uns eine Chance hat, wenn wir solidarisch sind und uns nicht einschüchtern lassen.

Das ist ein Dre....pack.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Strombolli am 16:38:30 Di. 03.Mai 2011
Ey Revolutzer, wenn ich oller Kerl Dreckspack ausschreibe, kannst Du das erst recht.

---

Ich bin der Meinung, dass DIE Stuttgart 21 bauen, wie modifiziert auch immer.
Titel: Re: Stuttgart 21 und die Müngstener Brücke
Beitrag von: Aloysius am 16:02:01 Sa. 07.Mai 2011


ZitatStuttgart 21 und die Müngstener Brücke
06.05.2011

Schilda ist überall. Die Statiker der Deutschen Bahn haben etwas zu wenig Gewicht auf das Gewicht ihrer Passagiere gelegt.
von Regina Reinsperger

Stuttgart 21 und die Müngstener Brücke. Was haben diese beiden Projekte gemeinsam? Die Deutsche Bahn betreibt sie. Und da kommt man schon sehr ans Nachdenken, wenn man die kleine einspaltige dpa-Notiz liest, die die Stuttgarter Zeitung in ihrer gestrigen Ausgabe (05.05.11) auf Seite 9 bringt: ,,Zugbrücke - Bahn berechnet Gewicht falsch".

...



http://www.themen-der-zeit.de/content/Stuttgart_21_und_die_Muengstener_Bruecke.1446.0.html (http://www.themen-der-zeit.de/content/Stuttgart_21_und_die_Muengstener_Bruecke.1446.0.html)

So groß aufgemacht wird nicht mit dem Thema, aber es ist schon wieder mal herrlich. Auf die Zahlen guckt man bei der Deutschen Bahn nicht so genau. War ja ähnlich, als der (noch-) Bahnchef Grube von einem Reporter mit dem Bericht vom Bundesrechnungshof zu den Kosten von Stuttgart 21 konfrontiert wurde:

Frontal21 konfrontiert Grube zu Stuttgart21 (http://www.youtube.com/watch?v=G_E1zEoTpmo#)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ruby am 18:14:20 So. 08.Mai 2011
Zitat von: Revolutzer am 16:11:06 Di. 03.Mai 2011
ZitatStuttgart21-Gegner verhaftet und befreit

Verfasst von: Baustopp selber machen. Verfasst am: 03.05.2011 - 01:56. Geschehen am: Montag, 02. Mai 2011.

Am Montag, den zweiten Mai um ca. 19.45 Uhr wurde ich wegen einer gewaltfreien Aktion zivilen Ungehorsams verhaftet. Zu dieser Zeit führten etwa 500 Stuttgart21-Gegner_innen eine Demonstration unter dem Motto "Baustoppbesichtigung" durch.


Das habe ich live gesehen, nach der Montagsdemo, da ich ja etwas weiter von Stuttgart weg wohne, war ich per cam dabei. Da habe ich mich gefragt ob man nun nach Stuttgart nur noch mit einem Seitenschneider in der Tasche gehen kann. Dann wäre er sicher schneller frei gewesen.

lg Ruby
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ruby am 23:52:12 Di. 10.Mai 2011
http://www.fluegel.tv/index.php?article_id=1 (http://www.fluegel.tv/index.php?article_id=1)

Mal wieder sehr interessant.

http://www.geologie21.de/neu_mineralwasserfluss.htm (http://www.geologie21.de/neu_mineralwasserfluss.htm)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Kuddel am 18:00:16 Sa. 14.Mai 2011
ZitatKretschmann will "S 21" an SPD übergeben

Nach seiner Wahl zum baden-württembergischen Ministerpräsidenten meinte Winfried Kretschmann (Grüne), er sehe seine Aufgabe nicht darin, zu polarisieren, vielmehr wolle seine Regierung "die Gesellschaft zusammenführen". Dazu wurde jetzt eigens Gisela Erler (SPD) als "Staatsrätin für Zivilgesellschaft und Bürgerbeteiligung" eingesetzt. Zu "Stuttgart 21" meinte Kretschmann, es sei durchaus vorstellbar, dass dieses Projekt, sollte es entgegen den grünen Hoffnungen doch verwirklicht werden, in ein anderes Ressort wechsle: "Es ist ja besser, es macht dann jemand, der davon auch überzeugt ist (...)."
http://www.rf-news.de/2011/kw19/13.05.11-winfried-kretschmann-will-zusammenfuehren (http://www.rf-news.de/2011/kw19/13.05.11-winfried-kretschmann-will-zusammenfuehren)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ruby am 15:14:31 So. 15.Mai 2011
Na ja, rf news sind ned grad besonders seriös. Völlig aus dem Zusammenhang gerissen.
Übergeben wollen die Grünen das Ressort S21, wenn völlig sicher ist das gebaut wird. Also nach dem Stresstest und nach der Volksabstimmung. Was logisch ist, da wer sich schlau gemacht weiß das Projekt S21 eigentlich kompletter Murks ist.

Erstmal haben wir nun einen neuen Verkehrsminister, der mit Winnie Hermann sicher gut besetzt ist. Der wird zumindest alles versuchen was er tun kann S21 nicht zur Realität werden zu lassen.
Ich kann auch verstehen das er wenn S21 gebaut wird das Ressort abgeben will. Denn dem ist verdammt klar was das für Probleme geben wird. Ich war bei ihm bereits in einem Vortrag zu dem Thema Verkehrsausbau in Ba- Wü. Aus dem klar hervor ging das das restliche Ländle erstmal die nächsten 20 Jahre abgehängt wird von seiner Hauptstadt, wenn der Bau kommt. Da unsere Züge privatisiert wurden und da natürlich eine Elektrifizierung in den Sternen steht. Ergo werden wir hier dann umsteigen müssen, da unsere Loks gar nicht mehr einfahren können in den neuen Bahnhof.


http://www.stern.de/politik/deutschland/gruener-verkehrsminister-hermann-stuttgart-21-taugt-einfach-nicht-1683730.html (http://www.stern.de/politik/deutschland/gruener-verkehrsminister-hermann-stuttgart-21-taugt-einfach-nicht-1683730.html)

Lg Ruby
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ruby am 20:05:24 Di. 17.Mai 2011
Ja, da schau her:
http://21einundzwanzig.de/857/s-21-kritiker-wird-neuer-stuttgarter-spd-chef (http://21einundzwanzig.de/857/s-21-kritiker-wird-neuer-stuttgarter-spd-chef)


Und wieder einer weniger:
GG der Chefplaner von Stuttgart 21 wirft hin.

http://zughalt.de/2011/05/16/hany-azer-gibt-auf/ (http://zughalt.de/2011/05/16/hany-azer-gibt-auf/)
http://taz.de/1/zukunft/wirtschaft/artikel/1/hany-azer-gibt-auf/ (http://taz.de/1/zukunft/wirtschaft/artikel/1/hany-azer-gibt-auf/)
http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,762864,00.html (http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,762864,00.html)

Lustig ist auch das es bis jetzt keine Baufirma gibt die den Tunnel unter dem Daimler Benz Gelände bohren möchte. Woran das nur liegen mag?  >:D
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ruby am 12:18:55 So. 29.Mai 2011
Sodele ich mal wieder.

Hier die Links zu Konstantin Wecker am 21.5.2011 in Stuttgart auf der Demo gegen Stuttgart21 und im Baustopp Camp. Der freut sich über das was in Stuttgart geht zur Zeit.    ;D

Konzert mit Konstantin Wecker (http://vimeo.com/24227283)

http://www.youtube.com/watch?v=gqUThh_HT-A&feature=player_embedded#at=143 (http://www.youtube.com/watch?v=gqUThh_HT-A&feature=player_embedded#at=143)

Interview mit den Organisatoren vom Baustopp Camp (http://vimeo.com/24209438)

So nun noch die Pressestimmen:

http://www.stuttgarter-nachrichten.de/inhalt.stuttgart-21-lenkungskreis-die-wichtigsten-fragen-und-antworten.7a59ce6d-1240-460d-a1dc-37899a36c54e.html (http://www.stuttgarter-nachrichten.de/inhalt.stuttgart-21-lenkungskreis-die-wichtigsten-fragen-und-antworten.7a59ce6d-1240-460d-a1dc-37899a36c54e.html)

http://www.stuttgarter-nachrichten.de/inhalt.verkehrsminister-stresstest:-buerger-sollen-mitreden.cb3ba0a6-8ff5-4c3b-9c0b-672e042d76b2.html (http://www.stuttgarter-nachrichten.de/inhalt.verkehrsminister-stresstest:-buerger-sollen-mitreden.cb3ba0a6-8ff5-4c3b-9c0b-672e042d76b2.html)

lg Ruby
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ruby am 18:04:34 So. 29.Mai 2011
Sodele noch was zum Baustopp Camp:

Aussitzen Fazit (http://vimeo.com/24366266)

lg
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ziggy am 19:14:24 So. 29.Mai 2011
Viel beeindruckender als diese ganzen Wecker- und sonstigen Videos fand ich vor einigen Tagen einen Kurzbericht in den SWR-Nachrichten.

Da waren zwei Schulmädchen, schätze mal, beide so höchstens 14, die verbrachten ihre Schulpause bei den Sitzstreikern. Denen hielten sie das Mikro vor die Nase und fragten: "Na, sagt mal, warum seid ihr zwei denn hier?" Da dachte ich: "Oh Gott, jetzt kommt wieder so eine Teenie-Scheiße á la "ist doch schön hier, geiles Wetter" oder so ähnlich ..." Aber denkste! Die haben denen klar gesagt, warum sie hier sind, nämlich weil das "Bauprojekt in jeder Hinsicht schwachsinnig ist, der Bevölkerung überhaupt nichts bringt, sondern im Gegenteil alles kaputtmacht, und ein paar windige Typen stopfen sich die Taschen voll."

Die beiden Mädels haben mir den Glauben an die Jugend wiedergegeben. Danke dafür!!!

Krasses Gegenbeispiel dazu: Der aktuelle ... ähem ... "Superstar" Pietro Lomdingsbums auf die Frage "Wieviel sind drei Prozent von Hundert?" antwortet der: "Hundert kann man nicht durch drei teilen!" - Es gibt so Tage, da fehlt nicht viel zum Amoklauf, aber ehrlich jetzt.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Hedgegina am 11:25:54 Mo. 30.Mai 2011
Superstar-Kacke ist Volksverblödung hoch 1000 - gut dass es noch Leute gibt, die das merken. Gleich in einen Sack stecken mit dieser Heidi-Klum-Scheiße, mit dem Knüppel drauf und du triffst immer die richtige TV-Sendung.

Gut zu hören, dass es Jugendliche gibt, die sich einen Kopp machen.
Titel: Zeichnen bitte!
Beitrag von: Ruby am 18:58:14 Do. 02.Juni 2011
@ Ziggi
Das es Jugendliche gibt die denken können haben doch alle am 30.9. in Stuggi gesehen.


Auf http://www.bei-abriss-aufstand.de/ (http://www.bei-abriss-aufstand.de/) wurde eine E-Mail-Aktion an Merkel und Ramsauer gestartet.

Zeichnen bitte!!


Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Kuddel am 18:27:54 Fr. 03.Juni 2011
ZitatJetzt muss die rot-grüne Regierung das Bahnprojekt Stuttgart 21 vor Demonstranten schützen. Ministerpräsident Kretschmann ist mit seiner Bitte um längeren Baustopp gescheitert. Die Bahn will bald weiterbauen.
http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/bauarbeiten-an-stuttgart-21-sollen-weitergehen/4250714.html (http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/bauarbeiten-an-stuttgart-21-sollen-weitergehen/4250714.html)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Pinnswin am 18:19:05 So. 05.Juni 2011
Laßt die Bahn doch bauen. Einfach die Steuergelder rausbnehmen und dann mal
gucken, wie groß es wird.

(https://forum.chefduzen.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs17.rimg.info%2Fb95d0adeae094e27e8394caf8c772981.gif&hash=8f16b05b698c5c9176872108188d0e43864d35f4) (http://smiles.rc-welt.com/smile.138234.html)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ruby am 22:47:40 Mo. 06.Juni 2011
@ pinnswin

Das denke ich auch oft mal. Dann baut die Bahn nicht. Denn selber könnte die das nicht zahlen.

lg Ruby
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Aloysius am 17:21:37 Mi. 08.Juni 2011
http://www.fr-online.de/wirtschaft/spezials/stuttgart-21/-das-ist-voellig-unrealistisch-/-/4767758/8535044/-/view/asFirstTeaser/-/ (http://www.fr-online.de/wirtschaft/spezials/stuttgart-21/-das-ist-voellig-unrealistisch-/-/4767758/8535044/-/view/asFirstTeaser/-/)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Siebdruck am 18:42:27 Do. 09.Juni 2011
Stuttgart 21: Polizist verurteilt
http://www.kreiszeitung.de/nachrichten/deutschland/stuttgart-polizist-verurteilt-1184482.html (http://www.kreiszeitung.de/nachrichten/deutschland/stuttgart-polizist-verurteilt-1184482.html)
ZitatBerlin/Stuttgart - Sechs Monate nach dem umstrittenen Polizeieinsatz bei Protesten gegen das Bahnprojekt "Stuttgart 21" im Stuttgarter Schlossgarten ist jetzt ein Polizist rechtskräftig verurteilt worden.
Der Beamte müsse wegen "Körperverletzung im Amt" eine Geldstrafe in Höhe von 6.000 Euro zahlen, sagte eine Sprecherin des Stuttgarter Amtsgerichts am Donnerstag und bestätigte damit einen Vorabbericht der "tageszeitung" (Freitagausgabe). Der Strafbefehl gegen den Beamten sei seit dem 25. März rechtskräftig. Wie die "taz" berichtete, hatte der Polizist einer auf dem Boden sitzenden Frau grundlos Pfefferspray ins Gesicht gesprüht.
Ein Sprecher der Bereitschaftspolizeidirektion Göppingen sagte der Zeitung, die Behörde prüfe, ob gegen den Beamten disziplinarrechtliche Schritte eingeleitet werden. Bei dem Polizeieinsatz zur Einrichtung einer Baustelle für das umstrittene Bahnprojekt "Stuttgart 21" war es am 30. September 2010 zu Zusammenstößen zwischen Polizisten und Demonstranten gekommen. Es wurden Wasserwerfer und Pfefferspray eingesetzt. Über hundert Menschen wurden dabei verletzt. Ein parlamentarischer Untersuchungsausschuss hatte die Vorgänge überprüft, kam aber zu keiner einheitlichen Bewertung.

dapd
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Rudolf Rocker am 11:53:59 Fr. 10.Juni 2011
ZitatBahnprojekt Stuttgart 21 wird zunächst weitergebaut


http://www.swr.de/nachrichten/bw/-/id=1622/nid=1622/did=8169612/1t1c60x/index.html (http://www.swr.de/nachrichten/bw/-/id=1622/nid=1622/did=8169612/1t1c60x/index.html)


Na, da haben Euch die Grünen ja schön verarscht, oder!!
Wo bleibt denn die tolle Volksbefragung?
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Strombolli am 15:16:53 Fr. 10.Juni 2011
Eigentlich hatte ich ja versprochen, meinen "Strombolli" bspw. in "Cassandra" umzubenennen, wenn "Stuttgart 21" nicht gebaut wird. Ich fürchte, das es bei "Strombolli" bleibt.

Wenn man wenig erwartet, kann man auch nur wenig enttäuscht werden.
Wenn man nichts hat, kann einem auch nichts weggenommen werden.

...

und es ist echt ätzend, wenn man mit seinen schlechten Prognosen zumeist richtig liegt.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Aloysius am 15:24:08 Fr. 10.Juni 2011
Mitte Juli muss per Stresstest bewiesen werden - gerichtsfest - daß der Neue Bahnhof leistungsfähiger ist, usw. Das wird nicht gelinegn.

Daher ist die Strategie, die Bahn erst mal weiterwurschteln zu lassen, bis die eigenen Belege gegen sie sprechen, gar nicht dumm.

Denn bisher wäre die Argumentation eher politisch angelegt, später dann eben sachlich und fachlich
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Revolutzer am 16:57:42 So. 12.Juni 2011
ZitatS21: aktueller Planfeststellungsbeschluss hält nicht stand

erfasst von: R.M.. Verfasst am: 11.06.2011 - 22:35. Geschehen am: Samstag, 11. Juni 2011.

Wie erwartet ist das Milliardenprojekt um den Deutsche-Bahn-Komplex in Stuttgart / BW rechtlich nicht unanfechtbar. Gegen die Grundwasser-Selbstmord-Theorie der Deutschen Bahn wenden sich selbst Befürworter konkret ab.



Noch nicht einmal auf die Menschen nimmt man bei der Deutschen Bahn mehr Rücksicht, könnte man schlussfolgern. Dabei hat sich die Deutsche Bahn erst kürzlich wieder einmal selbstlos für ihre Kunden eingesetzt und ihnen den wiederholten Ausfall der Klimaanlagen mit Schadensersatz vergoldet.



Das Gutachten (PDF) im Auftrag des Ministeriums für Umwelt, Klima und Energiewirtschaft durch das Anwaltsbüro Gaßner, Groth, Siederer & Coll. Tel. 030.726 10 26.0 E-Mail: berlin@ggsc.de Stralauer Platz 34 10243 Berlin hatte den Rechtsbruch bemerkt. Dabei handelt es sich um eine einfache Täuschung, nämlich der Antrag auf die Entnahme von doppelt soviel Grundwasser wie zulässig, konkret sind das 3 Milliarden Liter.

Das Eisenbahnbundesamt ist für die Sicherheitsüberprüfungen bei der Deutschen Bahn zuständig. Konkret stellt sich die Frage, ob die Sicherheit nur für Kunden / Fahrgäste der DB relevant ist oder die einer ganzen Stadt.

Dass sich eine bundesamtliche Behörde auf Geschäfte einlässt, die lebensgefährlich für die Bevölkerung ist, ist auch den Castor-Gegnern seit langem bekannt. Das Interesse der Deutschen Bahn liegt konkret in der vorzuweisenden Bilanz vor dem Bundeshaushalt in Berlin. Erst dann würden weitere Gelder, beispielsweise für das neue zig-Millionen teure geplante Hochhaus fließen können, sowie Altlasten nicht zurückbezahlt werden müssen.

Alle weitere Baumaßnahmen an Stuttgart 21 sind hinfällig, solange sich das Gesamtbauvorhaben nicht realisieren lässt, so der verlinkte Artikel.

Bereits am 15. November 2010 hatten die Grünen eine Landesfinanzierung für die Deutsche Bahn als Rechtsbruch deklariert. Bereits gezahlte Gelder würden zurückverlangt, sollte man den Bruch mit der Verfassung nachweisen können.

Insgesamt muss man die Verhältnisse zueinander abwägen. Wie kann es sein, dass kein Geld da ist, wenn man von der Bevölkerung ständig neue Forderungen auferlegt bekommt, bis man letztlich die Milliarden teuren Bahn-Projekte dann doch baut. Sollte die Bahn wirklich versuchen, mutwillig zu täuschen, oder sind das vorausberechnete Fehler, sollte man sich fragen. Immerhin geht es um das Image der Deutschen Infrastruktur, auch für das Ausland. Das sieht dann natürlich besser aus, wenn man vor der bundesdeutschen Verfassung einen Zuspruch erhält, und die Proteste kann man wieder einmal als "Verteuerung" medienwirksam in Geschichtsbücher eintragen lassen.

Es bleibt noch immer die Frage, wohin mit dem hochgradig giftigen schwermetallverseuchten Boden (bis zu 15 Meter tiefe). Die Entsorgung kostet das Doppelte wie Stuttgart 21, verseuchte Erde !

Quelle:  http://linksunten.indymedia.org/de/node/41483 (http://linksunten.indymedia.org/de/node/41483)

Dort gibt es auch das Gutachten in PDF-Format zum downloaden.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Kuddel am 18:38:36 So. 12.Juni 2011
Zitat"Stuttgart 21": Wieder verstärkte Proteste erwartet

Stuttgart - Die BUND-Landesvorsitzende und "Stuttgart 21"-Gegnerin Brigitte Dahlbender rechnet nach der Entscheidung für einen Weiterbau des umstrittenen Bahnprojekts mit verstärkten Protesten. "Der friedliche und kreative Protest wird weitergehen, zudem erwarte ich, dass die Teilnehmerzahlen wieder zunehmen", sagte Dahlbender der Nachrichtenagentur dapd am Freitag in Stuttgart.
http://net-tribune.de/nt/node/42289/news/Stuttgart-21-Wieder-verstaerkte-Proteste-erwartet (http://net-tribune.de/nt/node/42289/news/Stuttgart-21-Wieder-verstaerkte-Proteste-erwartet)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Revolutzer am 00:52:41 Mo. 13.Juni 2011
ZitatWer ist bei jeder Schweinerei dabei? Die Grüne Partei!
Verfasst von: Bücherwurm. Verfasst am: 12.06.2011 - 11:57. Geschehen am: Sonntag, 12. Juni 2011.

Aus Grün wird schwarz:



Kaum ein paar Wochen sind seit der Wahl in Baden - Württemberg und schon zeigt die Grüne Partei auch den letzten Zweifler und verkohlten Wähler ihr wahres Gesicht.



Frei nach dem Motto: "Nur die dümmsten Kälber wählen ihre Schlächter selber" (nur ein Sprichwort, denn auch das dümmste Kalb wählt seinen Schlächter bekanntlich nicht selbst. Das tun nur Menschen) zeigt die Öko - CDU via Ministerpräsident Kretschmann im Tempo eines Rapids ihr wahres Gesicht.



Vor zwei Tagen ward die Lüge vom Baustopp von Stuttgart 21 offenbar.  Als hätte es nicht jeder, der es hören wollte, bereits vor der Wahl gewusst. Nun bleibt auch dem letzten "Wutbürger" aus dem Ländle wohl nicht anderes über, wie mit den ewig mahnenden Parkschützern wieder auf die Ausserparlamentarische Opposition zu setzen.



Heute zollt der grünummantelte Salbaderer Kretschmann in seiner Pfingstansprache Frau Merkel "grössten Respekt" und sieht mit dem Atomausstieg "eine wesentliche Hürde für ein Bündnis der Öko - Partei mit der Union aus dem Weg geräumt". Und weiter im Berliner Tagesspiegel von heute: "Die Verlängerung der Laufzeiten hat unüberbrückbare Gräben aufgerissen, die werden nun wieder eingeebnet."





Salbungsvoll, wie an solch kirchlichen Feiertagen zu erwarten, spricht er der christlich demokrötischen Kanzlerin Mut  zu und versichert ihr seinen Respekt (,Alder).



Da sage niemand, er hätte es nicht gewusst. Wenn doch, empfehle ich Jutta Ditfurts neuestes Buch: Krieg, Atom, Armut. Was sie reden, was sie tun: Die Grünen., Rotbuch Verlag, Berlin 2011. Da kann man dann den Rest nachlesen...

Quelle:  http://linksunten.indymedia.org/de/node/41491 (http://linksunten.indymedia.org/de/node/41491)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Strombolli am 01:29:51 Mo. 13.Juni 2011
Interessant wird, wie die Menschen auf diese Entwicklung reagieren. War es das dann mit dem Höhenflug der Grünen? Kommen noch mehr Nichtwähler auf uns zu? Der Zuwachs für die LINKE dürfte sich ja, dank der Medienberieselung des "Michel" in Grenzen halten. Ist ein Schwarz-Grün nur wieder eine theoretische Spielerei um den Schein einer Demokratie zu begründen? Ein indirekter Druck die SPD und LINKE zusammenzutreiben, um sie so zu zerfetzen? Einundzwanzig Jahre nach dem Fall der Mauer. Damals 50-jährige "Täter" sind heute 71!

In diesem Land regiert das Geld und dessen Verwalter, nicht das Volk. "Dem deutschen Volke" ist nur die Bühne Reichstag.

Nach meinen Pfingsterlebnissen: Etliche meckern rum (in Land XY wird das so und so gemacht, das ist viel besser..), machen aber letztlich aktiv mit in diesem System, andere schweben auf Wolke 7 im synapsenknapsenden Luxusambiente und blenden uns/ALGII usw. vollkommen aus bzw. diffamieren.
Andererseits habe ich wieder einmal die Bestätigung gesehen, wie man viele sogenannte wirtschaftliche Win-Win Situationen schaffen könnte, wenn da nicht die Gier nach immer mehr persönlichem Profit und die unsägliche Abzockerei dieses Staates wäre. Ich konnte eine Auftragsabwicklung mitverfolgen bei der 6 verschiedene, miteinander korrespondierende Parteien geschäftlich profitierten. Ging aber eben nur, weil der Initiator der Geschichte, sich von dem Auftrag einen Zusatzprofit versprach. Und dann wurde die Kettenreaktion ausgelöst.
Die Theorie funktioniert, wenn die Beteiligten Maß halten. Besonders die oben!

Ich meine, wenn die gierigen Groß-Geschäftsleute die in den letzte Jahrzehnten angenommene Zügellosigkeit (Profit, Lohndumping, Ausbeutung ...)
eindämmen würden, könnten sie "ihr" System vielleicht noch retten. Aber so wie es jetzt aussieht, wird wohl Guido Westerwelle mit seinem Verweis auf die spätrömische Dekadenz Recht behalten. Ende dieses Systems durch eine dekandente Schicht. Und die ALGII usw. -Leute sind damit NICHT gemeint.

Macht mal ne Liste, wer alles beim Bau von Stuttgart 21 profitiert und ihr werdet letztlich feststellen, daß es schon sehr "dicke" kommen muss, wenn dieses "Ding" nicht doch zum Großteil (mit aufgezwungenen Einschränkungen) nicht gebaut wird. Ich würde ihn ja dann sinnigerweise grün anstreichen, viele, viele Bäume drauf pflanzen, Sonnenkollektoren statt Plexiglashauben, vielleicht noch ein paar Windräder, die aussehen wie ein Mercedesstern...
(ooh, meine nichtgenommenen Drogen wirken... ;)  )
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Kuddel am 10:46:21 Di. 14.Juni 2011
ZitatStuttgart-21-Gegner blockieren Bauarbeiten

(https://forum.chefduzen.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fthumb1.ftdcdn.de%2FarticleImage%2FImage%2F2011%2F03%2F29%2F20110329110744.stuttgar3.560x315.jpg&hash=40d102a9eed5cbc869850401c706cb3412bd6e3f)

Der baden-württembergische Landesregierung war ein möglicher Baustopp zu teuer: Die Vorbereitungsarbeiten laufen, die Bagger beginnen zu schaufeln. Und die S21-Kritiker rücken wieder an.

Nach einem zweimonatigem Baustopp hat die Deutsche Bahn AG am Dienstag die Arbeiten an dem umstrittenen Bahnprojekt Stuttgart 21 wieder aufgenommen. "Es laufen die ersten Vorbereitungsarbeiten", sagte ein Bahnsprecher.

Am Freitag hatte die grün-rote Landesregierung im Lenkungskreis darauf verzichtet, für den Preis von 56 Mio. Euro den Baustillstand bis Mitte Juli zu verlängern.

Am frühen Dienstagmorgen blockierten nach Angaben der Parkschützer etwa 250 Menschen die Zufahrt der Handwerker zum Grundwassermanagement im Schlossgarten. Die Polizei sei mit Ausnahme eines Kamerawagens noch nicht am Ort, sagte ein Sprecher.

Seit einem Jahr gibt es in Stuttgart teilweise heftige Proteste gegen den 4,1 Mrd. Euro teuren Umbau des 16-gleisigen Kopfbahnhofs in einen achtgleisigen Durchgangsbahnhof mit kilometerlangen Tunnelstrecken. Am 14. Juli soll der Belastungstest vorgestellt werden, ob der neue Bahnhof in der Spitzenstunde 30 Prozent mehr Züge abfertigen kann als der bisherige Bahnhof. Der Technikvorstand der Deutschen Bahn AG, Volker Kefer, hatte am Freitag angekündigt, am 15. Juli müsste aus Fristgründen die Vergabe für Tunnels in einem Kostenaufwand von 750 Mio. Euro bekanntgegeben werden.
http://www.ftd.de/politik/deutschland/:wutbuerger-stuttgart-21-gegner-blockieren-bauarbeiten/60064753.html (http://www.ftd.de/politik/deutschland/:wutbuerger-stuttgart-21-gegner-blockieren-bauarbeiten/60064753.html)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Rudolf Rocker am 12:17:48 Di. 14.Juni 2011
http://www.swr.de/nachrichten/bw/-/id=1622/nid=1622/did=8184336/15970p9/index.html (http://www.swr.de/nachrichten/bw/-/id=1622/nid=1622/did=8184336/15970p9/index.html)

ZitatPolizei räumt Blockade an S21-Baustelle


Ich habs ja gesagt: Die Grünen haben Euch beschissen!! Und werden Euch weiter bescheißen!!

Diese Vebrecher sind für H4 und Angriffskrieg auf Jugoslawien verantwortlich!!

Und dann auch noch dieser Krätzemann!! Der Realospinner steht auf einer Stufe mit Fischer, Schlauch und diesem ganzen anderen Mafiapack!!
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Kuddel am 20:28:46 Mo. 20.Juni 2011
ZitatStuttgart-21-Gegner stürmen Baustelle

Dieses Mal ging es nicht friedlich zu: Mehrere Aktivisten stürmten eine Baustelle des Stuttgart 21-Projektes. Sie rissen Zäune nieder und besetzten Wassertanks.


(https://forum.chefduzen.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.handelsblatt.com%2Fimages%2Fbaustellen-blockade-gegen-stuttgart-21%2F4306672%2F1.jpg%3Fformat%3Dformat3&hash=6d75d3a04f0a4901768cba812c0a6604549c04a1)

Mehrere hundert Stuttgart-21-Gegner haben nach der traditionellen ,,Montagsdemonstration" gegen das Bahnprojekt eine Baustelle gestürmt. Sie rissen die Zäune zum geplanten Grundwassermanagement für den Tiefbahnhof nieder. Einige Aktivisten besetzten die Wassertanks. Nach Angaben der Polizei hatten zuvor 3.000 Menschen gegen das 4,1 Milliarden Euro teure Bahnvorhaben demonstriert.

Die Bahn hatte die Bauarbeiten vor kurzem nach fast drei Monaten Pause wieder aufgenommen - ungeachtet von Forderungen, diese mindestens bis zur Veröffentlichung der
Ergebnisse des Stresstests zur Kapazität der geplanten unterirdischen Station Mitte Juli ruhen zu lassen.
http://www.handelsblatt.com/unternehmen/handel-dienstleister/stuttgart-21-gegner-stuermen-baustelle/4306670.html (http://www.handelsblatt.com/unternehmen/handel-dienstleister/stuttgart-21-gegner-stuermen-baustelle/4306670.html)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Kuddel am 13:59:26 Di. 21.Juni 2011
(https://forum.chefduzen.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fd1.stern.de%2Fbilder%2Fstern_5%2Fpanorama%2F2011%2FKW25%2FStuttgart_21_Baustelle_maxpane_420_280.jpg&hash=7819e7478a517869a12ae08a869bf152554db1ae)



ZitatDie Polizei spricht von einer "hochaggressiven Stimmung": Am Montagabend sollen Stuttgart-21-Gegner neun Beamte verletzt haben, einen davon schwer. Die Staatsanwaltschaft ermittelt wegen des Verdachts auf versuchten Totschlag. Ganz anders die Darstellung der Parkschützer: Ein Zivilbeamter der Polizei habe sich unter die Demonstranten gemischt. Politiker mahnen zur Besonnenheit.
http://www.sueddeutsche.de/politik/streit-um-proteste-gegen-stuttgart-parkschuetzer-weisen-gewaltvorwuerfe-zurueck-1.1110847 (http://www.sueddeutsche.de/politik/streit-um-proteste-gegen-stuttgart-parkschuetzer-weisen-gewaltvorwuerfe-zurueck-1.1110847)


(https://forum.chefduzen.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpolpix.sueddeutsche.com%2Fpolopoly_fs%2F1.1110956.1308650126%21%2Fimage%2Fimage.jpg_gen%2Fderivatives%2F536x301%2Fimage.jpg&hash=024f0a3a3ae42e9a6d8f65b5a8575e773b9bec6a)


ZitatS21: Ermittlungen wegen versuchten Totschlags

Friedlicher Protest war ihnen zu wenig: Stuttgart-21-Gegner stürmten in der Nacht die Baustelle des geplanten Tiefbahnhofs und zündeten Böller. Dabei sollen sie auch Polizeibeamte verletzt haben - ein Zivilpolizist wurde mit schweren Verletzungen ins Krankenhaus eingeliefert. Während die Staatsanwaltschaft die Ermittlungen aufgenommen hat, dementieren die "Parkschützer" die Gewalt gegen die Beamten.
http://www.sueddeutsche.de/politik/umstrittener-hauptbahnhof-neubau-stuttgart-gegner-stuermen-baustelle-1.1110762 (http://www.sueddeutsche.de/politik/umstrittener-hauptbahnhof-neubau-stuttgart-gegner-stuermen-baustelle-1.1110762)


(https://forum.chefduzen.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpolpix.sueddeutsche.com%2Fpolopoly_fs%2F1.1110780.1308630681%21%2Fimage%2Fimage.jpg_gen%2Fderivatives%2F536x301%2Fimage.jpg&hash=ae123914d5614e9bced6bc0c6ac181f826883025)


ZitatGanz anders die Darstellung der Initiative "Parkschützer": Bei dem Mann habe es sich um einen Provokateur der Polizei gehandelt. Die Demonstranten hätten ihn als Zivilbeamten enttarnt und dann "seinen uniformierten Kollegen" übergeben, sagte Matthias von Herrmann, der Sprecher der Parkschützer, der SZ. Kopfverletzungen hätte der Mann keine aufgewiesen
http://www.sueddeutsche.de/politik/streit-um-proteste-gegen-stuttgart-parkschuetzer-weisen-gewaltvorwuerfe-zurueck-1.1110847 (http://www.sueddeutsche.de/politik/streit-um-proteste-gegen-stuttgart-parkschuetzer-weisen-gewaltvorwuerfe-zurueck-1.1110847)

Provokateur in Schlägerei hat keine Prügel bezogen - Falschmeldung der Polizei!
GWM 20.06. Provokateur in Schlägerei hat keine Prügel bezogen - Falschmeldung der Polizei! (http://www.youtube.com/watch?v=a95XOs328BQ#)


Auch eine Dame mit grauen Haaren, die am Dienstag auf der Baustelle ausharrt und lieber anonym bleiben möchte, kann die Aufregung nicht verstehen. An ihrer grünen Windjacke trägt sie einen Anti-Stuttgart-21-Aufkleber: "Was ist schon das Umwerfen eines Bauzauns verglichen mit dem illegalen Bau eines Bahnhofs?", fragt sie.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Rudolf Rocker am 14:26:16 Di. 21.Juni 2011
http://www.swr.de/nachrichten/bw/-/id=1622/nid=1622/did=8212642/wd7rej/index.html (http://www.swr.de/nachrichten/bw/-/id=1622/nid=1622/did=8212642/wd7rej/index.html)


Na, da wird die Sache doch endlich mal spannend!

Merken die Leute jetzt, das sie von den Scheiß Grünen verarscht wurden?
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Revolutzer am 23:41:03 Di. 21.Juni 2011
Na der tolle grüne Flachw.... Gewalttätig waren hier doch wieder nur die Bullen. Und der arme Provokateure wurde ja nicht mal verkloppt. Schade eigentlich.

Aber es ist mal wieder bewiesen das die Demonstranten ruhig bleiben und die Einzigen die abrasten die Bullen sind.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Revolutzer am 19:01:21 Fr. 24.Juni 2011
Zitat[S21] Der Böller von Stuttgart und Berlin
teilnehmende beobachterin 24.06.2011 15:32 Themen: Medien Repression Soziale Kämpfe
Die Polizeienten über schwerverletzte Polizist_innen bei der Besetzunsaktion von S21-Gegner_innen hat einmal mehr die Notwendigkeit einer Analyse staatlicher Repressionsmaßnnahmen auf die Tagesordnung gesetzt.
Zu Wochenbeginn überschlugen sich die Meldungen in den Medien. Die Proteste gegen den Bahnhof Stuttgart 21 werden militant. Sogar von schwerverletzten Polizisten und Ermittlungen von einem Mordversuch wurde geredet. Die grün-rosa Landesregierung und auch einige Gruppen der Anti-S21-Bewegung distanzierten sich pflichtschuldig. Derweil nutzten die Parkschützer die moderne Technik und veröffentlichten unter  http://www.bei-abriss-aufstand.de/2011/06/24/medienberichte-24-6/ (http://www.bei-abriss-aufstand.de/2011/06/24/medienberichte-24-6/) Videos und Fotos über die Ereignisse, die relativ schnell enthüllten.

Die Meldungen erwiesen sich im Wesentlichen als falsch, vor allem was die Gewalt gegen Personen betrifft. So konnte man auf einen Video die Enttarnung eines bewaffneten Zivilpolizisten sehen, der natürlich beschimpft und geschubst wurde, aber von schwerer Körperverletzung, geschweige denn von Mordversuch war nichts zu sehen. Der Mann war aufgefallen, wie er Mitdemonstrant_innen zu Sachbeschädigungen aufforderte. Das Erinnerung an ein ähnliches Ereignis bei den Protesten gegen den G8-Gipfel in Heiligendamm, wo ebenfalls aus der Enttarnung eines Zivilbeamten, der andere zu militanten Aktionen aufgefordert hatte, eine Kampagne gegen die Aktivist_innen auslöste. Auch hier war von schwerer Körperverletzung die Rede. Überflüssig zu erwähnen, dass die Falschmeldung offiziell nie dementiert wurde, aber ganz schnell aus der Medienlandschaft verschwand. Von den Medien, die die Polizeimeldungen zunächst unhinterfragt übernommen hatten, kam kein Dementi und jetzt wurde von kaum einer Journalistin ein Zusammenhang gezogen.

Böllerschuss von Berlin und Stuttgart
Mit einer Ausnahme: Peter Nowak erinnerte in einen Telepolis-Beitrag ( http://www.heise.de/tp/blogs/8/150030 (http://www.heise.de/tp/blogs/8/150030)) an eine Parallele bei dem von der Polizei gemeldeten Böller, der bei einem Polizisten trotz Helm einen Gehörsturz verursacht haben soll. Ungeschützte Demonstrant_innen erlitten keinen Schaden. In dem Telepolis-Bericht heißt es:

,, Der Vorfall erinnert an ein ähnliches Ereignis im Juni 2010, wo ein am Rande einer Demonstration der Sozialproteste explodierender Böller medial zunächst als ein gegen Polizisten gerichteter Sprengsatz dargestellt wurde."

Nicht nur in den Medien auch unter den Aktivist_innen werden solche Parallelen zu wenig gezogen. Dabei sind die Vergleiche wichtig, um die Tendenzen der staatlichen Repressionspolitik besser einschätzen zu können und sie weder zu verharmlosen noch zu mystifizieren. Die Beispiele zeigen, dass es dringend nötig wäre, dass es bundesweite Antirepressionsstrukturen gibt, die eine solche Analyse vornehmen, die solche Fälle, die für kurze Zeit in den Medien und auch in der linken Diskussion auftauchen und schnell wieder verschwinden, sammelt. Das Internet leistet da ja eine gute Arbeit, aber es braucht eben Menschen und Strukturen, Zeit und vielleicht auch einige finanzielle Mittel, um diese Arbeit zu machen. Vielleicht geben solche Fälle wie die Polizeienten von Stuttgart das nötige Bewusstsein dazu.
  http://www.bei-abriss-aufstand.de/2011/06/24/medienberichte-24-6/ (http://www.bei-abriss-aufstand.de/2011/06/24/medienberichte-24-6/)

Quelle: http://de.indymedia.org/2011/06/310510.shtml (http://de.indymedia.org/2011/06/310510.shtml)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Revolutzer am 18:36:33 Sa. 25.Juni 2011
ZitatPolizei ermittelt massiv wegen Landfriedensbruch vom 20.06.
Publiziert am 25. Juni 2011 von Max

Ich mach jetzt mal keinen doofen Witz von wegen "wieso Landfrieden?", dazu ist die Sache dann doch zu ernst. Wir erhielten gerade die Information dass die Polizei überall auf den Demos und Veranstaltungen (Marktplatz, Park) Leute herauszieht (anhand von Aufnahmen vom Montagabend auf dem GWM) und diese des Landfriedensbruchs bezichtigt. Es wäre schade, wenn wir uns jetzt deswegen ins Bockshorn jagen ließen und nicht mehr zu dem Demos kämen. Solltet ihr zu den Betroffenen gehören, hier ein paar Tipps für euch:

Personalienfeststellung

    Die Polizei (nicht private Sicherheitsdienste) darf jederzeit den Personalausweis (oder Reisepass) verlangen. Am Besten, ihr habt ihn bei allen Demonstrationen und Aktionen dabei.
    Wenn ihr kein Ausweisdokument dabei habt, kann es sein, dass die Polizei euch nur deswegen fest nimmt, um auf der Wache oder im Polizeipräsidium eure Personalien zu überprüfen.
    Welche Angaben müsst ihr machen?
        Alles, was auf dem Personalausweis steht (Vollständiger Name, Geburtsdatum, Geburtsort, Meldeadresse)
        Allgemeine Berufsbezeichnung (StudentIn, Auszubildender/r, Zivildienstleistender, Arbeiter/in, Angestellte/r, Selbstständige/r, arbeitslos)
        Familienstand (ledig, verheiratet, geschieden)
        MEHR NICHT! (Auch keine Telefonnummer.)
    Wenn die Polizei euch fotografieren will (außerhalb der Wache / Polizeipräsidium), nachdem sie eure Personalien festgestellt hat: Es ist umstritten, ob die Polizei das darf. Legt Widerspruch ein und besteht darauf, dass er von der Polizei schriftlich notiert wird! Ansonsten legt daheim schriftlich Widerspruch ein.
    Unterschreibt nichts! Auch nicht, dass ihr keine Aussage macht. Keine Unterschrift. Nirgends.

Artikel verbreiten

Quelle: http://www.bei-abriss-aufstand.de/2011/06/25/polizei-ermittelt-massiv-wegen-landfriedensbruch-vom-20-06/ (http://www.bei-abriss-aufstand.de/2011/06/25/polizei-ermittelt-massiv-wegen-landfriedensbruch-vom-20-06/)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Kuddel am 18:46:21 Mo. 27.Juni 2011
ZitatBaden-Württembergs Ministerpräsident steckt in der Klemme: Ein Bau des Bahnhofsprojekts Stuttgart 21 scheint fast unausweichlich. Der Protest könnte schnell zum wütenden Widerstand auch gegen die Landesregierung werden.
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,770818,00.html (http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,770818,00.html)

Ich hoffe, auch diese Wichser werden bald zur Hölle fahren!
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Aloysius am 13:09:42 Di. 28.Juni 2011
Zitat von: Kuddel am 18:46:21 Mo. 27.Juni 2011
ZitatBaden-Württembergs Ministerpräsident steckt in der Klemme: Ein Bau des Bahnhofsprojekts Stuttgart 21 scheint fast unausweichlich. Der Protest könnte schnell zum wütenden Widerstand auch gegen die Landesregierung werden.
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,770818,00.html (http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,770818,00.html)

Ich hoffe, auch diese Wichser werden bald zur Hölle fahren!

Wenn Stuttgart21 wirklich durchgeht, ist die Gipfeljagd der Grünen in den letzten Landtagswahlen jedenfalls vorbei.

Besser kann man ja nicht demonstrieren, was Versprechen wert sind
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Kuddel am 18:29:01 Mi. 29.Juni 2011
(https://forum.chefduzen.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.spiegel.de%2Fimages%2Fimage-230739-galleryV9-eaid.jpg&hash=129a201823bb991f2641d3f267da1ecb736b4899)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Troll am 09:57:27 Fr. 01.Juli 2011
ZitatNDR lässt kritische Zapp-Sendung zur PR-Arbeit von Journalisten für die Bahn und Stuttgart21 verschwinden

Im Zusammenhang mit der PR-Arbeit der Bahn bezüglich S21 war auf NDR ein kritischer Bericht von Zapp zum Journalismus zu sehen. Die Seite zur Sendung, auf die wir auch in unserem Hinweis Nr. 2 (http://www.nachdenkseiten.de/?p=9943#h02) von heute aufmerksam machen, ist jetzt beim NDR verschwunden. Auf Youtube ist sie noch zu sehen. Sehenswert, auch weil die Verkommenheit der so genannten Leitmedien und der ,,Qualitätsjournalisten" sichtbar wird.
Hier noch ein Link zur Aktuellen Stunde im Bundestag (http://www.bundestag.de/dokumente/textarchiv/2011/34943124_kw26_de_stuttgart_21/) von gestern.

Quelle: NDS (http://www.nachdenkseiten.de/?p=9951)

ZAPP 29.06.2011: Die Bahn und ihre Stimmungsmache für S21
ZAPP 29.06.2011: Die Bahn und ihre Stimmungsmache für S21 (http://www.youtube.com/watch?v=3YUPWqZo2T8#ws)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Aloysius am 12:07:19 Fr. 01.Juli 2011
Danke dir, Troll

(https://forum.chefduzen.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.abload.de%2Fimg%2Ficebear6eou.gif&hash=f1ed4a056badf4b76484fc29426d520af60ed6a9)

Natürlich gleich auf Platte gesogen, für den Fall, daß auf wundersame Weise auch auf YouTube die Zensurschere aktiv wird.

Es ist einerseits schön zu sehen, daß es noch ehrenwerte Journalisten gibt, andererseits zum Kotzen, wie viele den Ehrenkodex verkaufen.

Mir fiel grad wieder dieser Clip ein:

http://www.youtube.com/watch?v=G_E1zEoTpmo
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Troll am 15:44:55 So. 03.Juli 2011
ZitatBahn soll Stuttgart-21-Kosten frisiert haben

Dieser Vorwurf wiegt schwer: Nach SPIEGEL-Informationen veröffentlichte die Bahn über Jahre niedrigere Kosten für Stuttgart 21 als intern berechnet. Demnach hätte der Konzern das Mega-Projekt bereits vor zwei Jahren stoppen müssen. Das Unternehmen widerspricht.

Hamburg - Die Deutsche Bahn hat offenbar seit 2002 die Kosten für das umstrittene Bahn-Projekt Stuttgart 21 geschönt. Das geht aus Unterlagen der Deutsche-Bahn-Töchter DB Projektbau und DB Netz hervor, die dem SPIEGEL vorliegen. Es handelt sich dabei um Vermerke, Protokolle und Berechnungen aus den Jahren 2002 bis 2010.

Die Dokumente legen zudem den Schluss nahe, dass bereits vor zwei Jahren bahnintern die Kosten für den Bahnhofsumbau mit weit über 4,5 Milliarden Euro berechnet wurden. Damit hätte aber das Projekt laut der eigenen Vorgaben der Bahn beendet werden müssen.
....

Quelle und vollständiger Artikel: spon (http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,772001,00.html)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: willnichtmehr am 09:28:11 Mo. 04.Juli 2011
Stuttgart 21 wird auf Hängen und würgen durchgedrückt. Da wird nichts gestoppt. Dafür sind schon viel zu viele Gelder geflossen.
Vom  Kretschmann erwarte ich auch nichts. Was soll man von einem grünen Landesvater halten, der von Umweltschutz und Ökologie erzählt, sich selbst aber jeden Tag mit der S- Klasse zum Flughafen chauffieren lässt, um sich dann mit dem Heli nach Sigmaringen zu Muddi fliegen zu lassen. Sein Weg zur "Arbeit" sieht genauso aus.
Jeder der grün gewählt hat und glaubte, Stuttgart 21 wird dadurch gestoppt, wird spätestens dann eines Besseren belehrt, wenn den Demonstranten der Baustaub mit Wasserwerfern aus den Augen gespühlt wird.
Grün zu wählen war nur dazu da, den 56jährigen Filz von CDU/ FDP endlich zu beenden, nicht mehr und auch nicht weniger.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Troll am 10:59:06 Mo. 04.Juli 2011
Von den Medien bescheinigt, von den eher konservativen Württembergern gewählt worden, die Grünen sind also wählbar geworden für all jene die eigentlich minimalste bis keine Änderung wollen.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Kuddel am 10:07:19 Do. 07.Juli 2011
ZitatHausdurchsuchungen bei Stuttgart 21-Gegnern

Kriminalpolizei und Staatsanwaltschaft haben die Gebäude von Gegnern des Bahnprojekts "Stuttgart 21" durchsucht. Betroffen sind nach Angaben der Behörden die Büro-Räume der Initiative "Parkschützer" sowie die Privatwohnung ihres Sprechers. Der Einsatz stehe im Zusammenhang mit dem gewaltsamen Protest gegen das umstrittene Vorhaben. Im vergangenen Monat hatten Demonstranten bei der Erstürmung einer Baustelle einen Zivil-Beamten verletzt und hohen Sachschaden verursacht. Von der Aktion soll es Film-Aufnahmen geben, die jetzt sichergestellt werden sollen.
http://www.dradio.de/nachrichten/ (http://www.dradio.de/nachrichten/) 7. Juli 2011 10:00 Uhr
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: willnichtmehr am 19:24:37 Sa. 09.Juli 2011
ZitatBahn droht mit Enteignung

von Meinrad Heck

Eine Tochter der Landesbank Baden-Württemberg ködert im Auftrag der Bahn Hausbesitzer, die vom S-21-Tunnelbau betroffen sind, mit Entschädigungszahlungen. Auch mit Enteignung wird gedroht. Die LBBW Immobilien Landsiedlung GmbH darf im Grundbuchamt umfangreiche Daten erheben. Kritische Juristen warnen, Angebote vorschnell anzunehmen.

Quelle:
http://www.kontextwochenzeitung.de/newsartikel/2011/07/bahn-droht-mit-enteignung/ (http://www.kontextwochenzeitung.de/newsartikel/2011/07/bahn-droht-mit-enteignung/)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Revolutzer am 23:21:15 So. 10.Juli 2011
ZitatEntmutigung gescheitert

Einschüchterungsversuche und Verwirrspiele um den »Streßtest« können das Wiederaufleben der Massenbewegung gegen »Stuttgart 21« (»S21«) nicht stoppen. Am Samstag sind erneut rund 15000 Menschen gegen die Realisierung des Tiefbahnhofs in der baden-württembergischen Landeshauptstadt auf die Straße gegangen. Unter dem Motto »Baustopp für immer« versammelten sie sich mit einer Vielzahl selbstgestalteter Plakate, Transparente und Fahnen zur Kundgebung vor dem alten Kopfbahnhof. Und sie werden wiederkommen.

»Wir können in eine neue Dimension des Protests vorstoßen, wenn wir massenweise auf die Straße gehen und uns dem Bauvorhaben entgegenstellen«, sagte Volker Lösch. »Wir dürfen nicht auf den Streßtest hoffen und uns nicht auf eine Volksabstimmung verlassen – wir müssen uns auf uns selbst verlassen«, appelliert der Theaterregisseur unter dem Applaus der Demonstranten.

»In den Streßtest habe ich absolut kein Vertrauen«, erklärte Hilde Heidler. Die 49jährige aus dem benachbarten Renningen trägt ein Plakat um den Hals. »Vorsätzliche Falschangaben, arglistige Täuschung, bandenmäßiger Betrug« steht darauf. Gemeint ist die Bahn AG, der die Gegner des Prestigeprojekts beim »Streßtest« Trickserei vorwerfen. Die Berechnungsgrundlage sei falsch, meinte Heidler. Denn die Kapazität des jetzigen Bahnhofs liege erwiesenermaßen bei 54 Zügen pro Stunde. Per Computersimulation »nachweisen« muß die Bahn aber nur, daß mit »S21« stündlich 49 Züge abgefertigt werden können. »54 plus 30 Prozent gleich 49?« fragte Harald Seiz auf einem selbstgemalten Plakat rhetorisch. »Die Vorstellung des Testergebnisses wird eine reine Showveranstaltung für die Medien«, ist der 62jährige überzeugt. »So oder so muß der Protest auf der Straße dieses Wahnsinnsprojekt wegfegen.«

Einen Teilerfolg konnten die Gegner des Tiefbahnhofs in der vergangenen Woche verbuchen. Da die mit der Simulation betraute Schweizer Firma SMA nicht rechtzeitig fertig wird, muß die Bahn die ursprünglich für den 14. Juli geplante Präsentation des Resultats auf Ende Juli verschieben. Zuvor hatte das Unternehmen stets behauptet, spätestens am 15. Juli müßten Tunnelbauten für bis zu 750 Millionen Euro vergeben werden, sonst drohten erhebliche Kostensteigerungen. »Die Verschiebung zeigt: Es gibt gar keinen Zeitdruck, außer die Bahn selbst macht ihn«, erklärte Brigitte Dahlbender vom »Aktionsbündnis gegen Stuttgart 21«. Zudem gehe es nicht nur um den »Streßtest«. Neben der Kapazitätsfrage gebe es viele weitere stichhaltige Argumente gegen »S21«. Die Landesvorsitzende der Umweltorganisation BUND nennt u.a. die eingeschränkte Frischluftzufuhr im Stuttgarter Talkessel, den gefährdeten Grundwasserpegel und vor allem die immensen Kosten des Bahnhofsbaus.

Hoch über dem Kundgebungsplatz machte ein großes Transparent auf die Hausdurchsuchungen in der vergangenen Woche bei den »Parkschützern« aufmerksam: »Kriminalisierung? Einschüchterung? Ihr kriegt uns nicht klein!« Dahlbender erklärte dazu unter Applaus: »Wir lassen uns nicht provozieren – auch nicht durch die überzogenen Maßnahmen der Polizei.«

Eine landesweite Volksabstimmung über »S21« wird von den Demonstranten einhellig abgelehnt. »In Stuttgart wäre das Ergebnis ganz klar, aber nicht, wenn in ganz Baden-Württemberg abgestimmt wird«, meinte Morell. »Warum sollte es die Leute in Mannheim oder Karlsruhe interessieren, wie der Stuttgarter Hauptbahnhof aussieht?«

Auch schön zu lesen das sich Demonstranten von den Hausdurchungen und den Schlägertrupps der Bullenschweine nicht beeindrucken lassen.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Aloysius am 10:43:20 Mo. 11.Juli 2011
Analog zu der CDU/CSU plus FDP, die nachdem sie 'endlich' zusammen frei wirtschaften konnten - wie sich dann herausstellte, mussten - rasend schnell einen großen Teil ihres Gefolges verloren haben...

Die Bahn is lange mit unglaublichen Skandalen durchgekommen

Jetzt sind sie in ihrem Machtrausch und dem Glauben, über dem Recht zu stehen, dabei, kräftig die Saat zu etwas zu sähen, was sehr nach Aufständen aussieht.

Und große Teile der Bundespolizei machen den Fehler, da mitzuhelfen, und die Drecksarbeit zu übernehmen. Die werden natürlich zuerst als Bauernopfer dienen müßen.

Aber nicht nur Grube wird am Ende die Brocken hinwerfen müssen
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ruby am 00:25:02 Di. 12.Juli 2011
Nee, also das ja wirklich schlicht zum totlachen was sich die Stuttgarter Staatsanwaltschaft am Do geleistet hat. Hausdurchsuchungen nach Beweismitteln die jedermann schon seit 10 Tagen im Internet auf unterschiedlichsten Seiten so oft anschauen kann wie er möchte. Schwer verletzte Polizisten denen man angeblich den Kehlkopf eingedrückt hat, die danach noch 10 Minuten in aller Ruhe telefonieren.

Aber macht nur weiter so, eine bessere Werbung können die S21Gegner für ihre Demos selber gar nicht hin bekommen.
Weiter so!

lg Ruby

http://www.fluegel.tv/index.php?article_id=1 (http://www.fluegel.tv/index.php?article_id=1)

Auf Fluegel.tv findet man grade jede Menge neues Material zum Thema. Den Stresstest der Parkschützer, Sind unsere Mineralquellen gefährdet? usw.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ruby am 02:11:12 Sa. 16.Juli 2011
http://www.suedkurier.de/region/kreis-konstanz/radolfzell/Wie-sich-Stuttgart-21-auf-die-Bodenseeregion-auswirken-koennte;art372455,4998133 (http://www.suedkurier.de/region/kreis-konstanz/radolfzell/Wie-sich-Stuttgart-21-auf-die-Bodenseeregion-auswirken-koennte;art372455,4998133)

http://www.tagblatt.de/Home/nachrichten/tuebingen_artikel,-Stuttgart-21-bringt-Ammertalbahn-aus-dem-Takt-_arid,139682.html (http://www.tagblatt.de/Home/nachrichten/tuebingen_artikel,-Stuttgart-21-bringt-Ammertalbahn-aus-dem-Takt-_arid,139682.html)

Super das gilt für den ganzen Süden von Ba-Wü. Hauptsache man ist 3 minuten schneller in Brastislava ( wo zur Hölle liegt Bratislava? Und wer will da überhaupt hin?)

http://www.n-tv.de/politik/Gruen-Rot-S21-kostet-deutlich-mehr-article3811186.html (http://www.n-tv.de/politik/Gruen-Rot-S21-kostet-deutlich-mehr-article3811186.html)

http://www.stern.de/politik/deutschland/stuttgart21-schon-schwarz-gelb-misstraute-der-bahn-1706222.html (http://www.stern.de/politik/deutschland/stuttgart21-schon-schwarz-gelb-misstraute-der-bahn-1706222.html)

Hach ja es geht was im Ländle. Die Berichterstattung wandelt sich.

lg Ruby

Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Aloysius am 06:19:40 Sa. 16.Juli 2011
Grad mal den Wiki zu dem Kaff gelesen:

http://de.wikipedia.org/wiki/Bratislava (http://de.wikipedia.org/wiki/Bratislava)

Besonders geil die politische Lage

ZitatDie letzt Kommunalwahl fand am 27. November 2010 statt, mit 45 Sitzen zu vergeben. Die konservativ-liberale Koalition KDH-Most–Híd-OKS-SaS-SDKÚ–DS hat eine Zweidrittelmehrheit erhalten.

Bitte???

Na, das sieht ja nach Planungssicherheit aus  ;D
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ruby am 14:51:15 Sa. 16.Juli 2011
Zitat von: Aloysius am 06:19:40 Sa. 16.Juli 2011
Grad mal den Wiki zu dem Kaff gelesen:

http://de.wikipedia.org/wiki/Bratislava (http://de.wikipedia.org/wiki/Bratislava)

Besonders geil die politische Lage

ZitatDie letzt Kommunalwahl fand am 27. November 2010 statt, mit 45 Sitzen zu vergeben. Die konservativ-liberale Koalition KDH-Most–Híd-OKS-SaS-SDKÚ–DS hat eine Zweidrittelmehrheit erhalten.

Bitte???

Na, das sieht ja nach Planungssicherheit aus  ;D

*loooool* gg Diese Koaltition kann sicher keiner von den Politikern auswendig aussprechen *lach*. Soo wird das bei uns auch enden eines Tages.

Danke das echt ein Lacher.

lg Ruby
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Revolutzer am 17:05:26 Sa. 16.Juli 2011
Falscher Thread gewesen. Sorry
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ruby am 23:15:22 Fr. 22.Juli 2011


Weitere Hausdurchsuchungen fanden statt auf der suche nach Material was im Netz steht. Zum Henker warum merken die ned das das Steuergelderverschwendung ist?


http://blog.cams21.de/2011/07/21/polizei-fuhrt-hausdurchsuchungen-bei-cams21-mitgliedern-durch/#more-259 (http://blog.cams21.de/2011/07/21/polizei-fuhrt-hausdurchsuchungen-bei-cams21-mitgliedern-durch/#more-259)


Jemand Bock mit nach Italien zu fahren?

http://www.bei-abriss-aufstand.de/2011/07/22/fahrt-ins-susa-tal-26-30-august-2011/ (http://www.bei-abriss-aufstand.de/2011/07/22/fahrt-ins-susa-tal-26-30-august-2011/)

Und zu guter letzt der SPON
http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/0,1518,775788,00.html (http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/0,1518,775788,00.html)

(ein Schelm der dabei merkt das Spiegel zu Bertelsmann gehört)

lg Ruby
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Strombolli am 06:43:28 Sa. 23.Juli 2011
SPON: "Liebe Wutbürger, bitte geht jetzt heim" (letzter Link von Ruby)

Zweifelhafte, in einer Parallelwelt lebende, vom Kapital gekaufte Journalistenbrut, shut up!
Titel: Stuttgart 21 ist überall!
Beitrag von: Ruby am 10:16:03 Sa. 23.Juli 2011
Dem Idioten sollte man eine Demo direkt vor seiner Haustür bescheren. Aber leider trifft das die Stimmung die sich bei den Normalos im Ländle durchgesetzt hat. Persönlich finde ich das z.k. (Hier fehlt der Brechsmilie!!!)

Morgen findet ein Konzert im Schloßgarten statt.
"Alle Staatsgewalt geht vom Volke aus" - empört euch - wehrt euch - engagiert euch - vernetzt euch!
Stuttgart 21 ist überall!

http://www.bei-abriss-aufstand.de/2011/07/10/konzert-mit-konstantin-wecker-hannes-wader-u-a-am-24-7-von-14-bis-18-uhr-im-stuttgarter-schlossgarten/ (http://www.bei-abriss-aufstand.de/2011/07/10/konzert-mit-konstantin-wecker-hannes-wader-u-a-am-24-7-von-14-bis-18-uhr-im-stuttgarter-schlossgarten/)

Lg Ruby
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Revolutzer am 13:41:33 So. 24.Juli 2011
i
Titel: Stuttgart 21 ist überall!
Beitrag von: Ruby am 14:15:40 Mo. 25.Juli 2011
Stuttgart 21 ist überall!

Die Veranstaltung gestern war durchaus interessant und es gab noch zusätzliche Infos zu der Fahrt in Susa tal. Weiter oben ist der Link dazu zu finden.

Die Fahrt dahin ist dem geschuldet das es eine Arbeitsgruppe mit Oben genannten Titel in Stuttgart gibt, die daran arbeiten den weltweiten Widerstand zu vernetzen. Daher die Planung einer Fahrt in Susa tal indem die Bewohner seit Jahren protestieren. Genaueres hier http://de.indymedia.org/2011/07/311554.shtml (http://de.indymedia.org/2011/07/311554.shtml).
Bei dem Treffen sollen auch andere Gruppen zugegen sein aus unterschiedlichen Ländern.
es wird einen Busfahrt organisiert und Vorot im Susatal gibt es auch für Geringverdiener die Möglichkeit zu zelten, die Bewohner stellen gern ihre Grundstücke dafür zur Verfügung.

Sodele dann mal Arschbacken zusammen kneifen und was sinnvolles tun. Alles ist besser als nur zu lamentieren und es tut unheimlich gut zu sehen, das es Menschen gibt die daran arbeiten etwas zu verändern. Und es werden täglich mehr!!!

Lg Ruby
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ruby am 23:51:05 Mo. 25.Juli 2011
Sodele mal noch was zum schmunzeln: Die erste Parkschützer Hochzeit findet statt.

http://www.bei-abriss-aufstand.de/2011/07/25/erste-parkschutzerhochzeit-am-30-07-2011-im-schlosgarten/ (http://www.bei-abriss-aufstand.de/2011/07/25/erste-parkschutzerhochzeit-am-30-07-2011-im-schlosgarten/)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Revolutzer am 12:05:00 Fr. 29.Juli 2011
i
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ruby am 21:11:43 Fr. 29.Juli 2011
http://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.public-viewing-beim-stresstest-zwischen-pfeifkonzert-und-szenenapplaus.e2a500a3-b531-4c4c-a171-c36181807c0b.html (http://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.public-viewing-beim-stresstest-zwischen-pfeifkonzert-und-szenenapplaus.e2a500a3-b531-4c4c-a171-c36181807c0b.html)


Na das war ja mal wieder etwas seltsames heute, die Schlichtung. Habe sie gesehen, schreibe morgen etwas dazu.

lg Ruby
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Revolutzer am 22:51:47 Fr. 29.Juli 2011
i
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Isäiba am 08:13:40 Sa. 30.Juli 2011
Zitat von: Revolutzer am 22:51:47 Fr. 29.Juli 2011
Zumindest weiß ich jetzt warum ich den Geisler noch nie mochte.

Die ganze Bahnhof Geschichte geht mir sowas von am A***h vorbei. Hat D. keine anderen Probleme !  Lächerlich des ganze für mich...naja....jedem das seine....
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Troll am 09:48:35 Sa. 30.Juli 2011
Zitat von: Isäiba am 08:13:40 Sa. 30.Juli 2011
Zitat von: Revolutzer am 22:51:47 Fr. 29.Juli 2011
Zumindest weiß ich jetzt warum ich den Geisler noch nie mochte.

Die ganze Bahnhof Geschichte geht mir sowas von am A***h vorbei. Hat D. keine anderen Probleme !  Lächerlich des ganze für mich...naja....jedem das seine....

Genau, was tangieren Dich >4,5 Mrd. Euro für ein Unsinnsprojekt, wenn wir schon dabei sind, mir können die verhungernden in Afrika am A***h vorbei gehen und die Hetze und die Almosen gegen bzw. für ALG II-Empfänger sollten mir auch am A***h vorbei gehen, meine Güte, eigentlich kann mir alles am A***h vorbei gehen was mich nicht persönlich direkt betrifft, laßt uns das Forum schließen, es gibt darin zu viele Dinge die irgend jemand am A***h vorbei gehen. Deutschland hat schließlich genug andere Probleme, welche daß sind? Fragt Isäiba, der/die erklärt Euch was wichtig und was Lächerlich ist und warum das so ist.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Rudolf Rocker am 12:18:59 Sa. 30.Juli 2011
Isäiba scheint auch keine Steuern zu bezahlen!
Wie macht er/sie das bloß?
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ratrace am 13:20:51 Sa. 30.Juli 2011
Hier ein weiterer Artikel zu Geißlers Demaskierung:
Zitat"Totaler Krieg" um Stuttgart21
Silvio Duwe 30.07.2011
Fronten verhärten sich immer weiter, Schlichter Geißler und S21-Befürworter versuchen, das Ergebnis des Stresstests schönzureden

Das Schlichtungsverfahren um Stuttgart 21 ist beendet. Ein Ergebnis gibt es allerdings nicht. Das letzte Zusammenkommen von Projektbefürwortern und S21-Gegnern geriet vielmehr zu einer Inszenierung, in der sich Schlichter Heiner Geißler mit einem unerwarteten Lösungsvorschlag in den Mittelpunkt stellte, den er innerhalb kürzester Zeit selbst wieder aufgab. Während dem verbissen geführten Schlagabtausch gelang es dem Moderator Geißler nicht, durchgehend neutral zu bleiben. Den Projektgegnern unterstellte er gar, den totalen Krieg zu wollen - dabei zeigten sich diese kompromissbereiter als die Vertreter von CDU und Bahn.

Schon in den ersten Minuten zeigte sich, wie angespannt die Stimmung ist. Einfache Verfahrensfragen sorgen immer wieder für Diskussionen: so wollen die Kritiker des Bahnhofneubaus zunächst die Prämissen, die die Bahn für den Stresstest festgesetzt hat, einem Faktencheck unterziehen, und der Bahn am Ende die Gelegenheit geben, zu den strittigen Punkten Stellung zu beziehen. Geißler interveniert. Es sei ausgemacht, dass die Bahn nach jedem einzelnen Punkt antworten könne. Die S21-Gegner protestieren, doch Geißler setzt sich durch. Erscheint dieser Konflikt zunächst noch harmlos, so wird doch bald deutlich: Heiner Geißler fällt es zunehmend schwer, die Rolle des neutralen Mittlers nach außen hin glaubhaft darzustellen.
...
http://www.heise.de/tp/artikel/35/35227/1.html (http://www.heise.de/tp/artikel/35/35227/1.html)

Also wie befürchtet beschränkte sich seine Rolle in dem Stuttgarter Schmierentheater auf nichts weiter als die "volksnahe" Moderation einer beschlossenen Sache mit dem Ziel, dem Projekt einen demokratischen Schein zu verleihen.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ruby am 17:05:58 Sa. 30.Juli 2011
Zitat von: Isäiba am 08:13:40 Sa. 30.Juli 2011
Zitat von: Revolutzer am 22:51:47 Fr. 29.Juli 2011
Zumindest weiß ich jetzt warum ich den Geisler noch nie mochte.

Die ganze Bahnhof Geschichte geht mir sowas von am A***h vorbei. Hat D. keine anderen Probleme !  Lächerlich des ganze für mich...naja....jedem das seine....

Na dann hättest den Fred ja auch gar ned erst anklicken müssen.

*loool* Klar da geht es ja auch "nur" um einen Bahnhof, das fehlt noch. Es ging dabei noch nie nur um einem Bahnhof, sondern darum das das Volk der Schwaben gemerkt hat das es verarscht wird von denen da Oben und versucht etwas dagegen zu tun. Ok Erfolg hatte sie noch nicht wirklich, aber ich finde sowas muss man einfach unterstützen. Was ich gerne mache, weil mich das ewige lamentieren daheim auf dem Sofa einfach nur noch nervt. 

Neee wo sind wir denn hier?
Schalte mal deinen Kopf ein.
*ironiemodusein*"Klar ist es das beste wenn alle daheim bleiben, dann ändert sich sicher etwas hier." *ironiemodusaus*


Ok, zu gestern, wie versprochen noch mein Kommentar. Geißlers Demaskierung war das sicher ned gestern, denn es ging die letzten Wochen ständig drum ob der Widerstand an der Veranstaltung überhaupt teilnehmen soll. Das es nichts mehr zu Schlichten gibt war jedem klar mittlerweile. (Mir schon lange denn in die Mitte kann man ja nicht bauen.)
Interessant war das Verhalten von Herrn Käfer am Schluß der meinte er brauche aber nun mehr Rückhalt von der Politik. Da unser aller Verkehrminister in Ba- Wü ihn doch etwas heftig angegriffenen hatte. Man konnte sehr gut das Spiel zwischen Politik und Wirtschaft beobachten.  Drum auch das schön reden vom Herrn Geißler zum Thema Stresstest Ergebnis.

Wie verhärtet die Fronten sind, merkte man an den unterschiedlichen Ansichten was gestern raus kam. Bei so manchen Artikel heute dachte ich, nee haben die was anderes gestern angesehen?

Klar die Bahn wird bauen und befindet sich gesetzlich im Recht. Die Grünen in Ba-Wü wissen das S21 über ihnen schwebt wie ein Damoklesschwert. Die Gegner wollen den Bahnhof einfach nicht in dieser Form.

Vermutlich setzt sich die Wirtschaft durch am Ende. Wobei es unmöglich ist 17 km Rohre zu bewachen, was die Polizei selber so gesagt hat.

Sorry, aber das ist einfach spannend und ich bin in Stuttgart wenn ich kann dabei. Der alte Kampf David gegen Goliath hatte schon immer seinen Reiz.

lg Ruby



Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Isäiba am 19:18:14 Sa. 30.Juli 2011
Zitat von: Ruby am 17:05:58 Sa. 30.Juli 2011
Zitat von: Isäiba am 08:13:40 Sa. 30.Juli 2011
Zitat von: Revolutzer am 22:51:47 Fr. 29.Juli 2011
Zumindest weiß ich jetzt warum ich den Geisler noch nie mochte.

Die ganze Bahnhof Geschichte geht mir sowas von am A***h vorbei. Hat D. keine anderen Probleme !  Lächerlich des ganze für mich...naja....jedem das seine....

Na dann hättest den Fred ja auch gar ned erst anklicken müssen.

*loool* Klar da geht es ja auch "nur" um einen Bahnhof, das fehlt noch. Es ging dabei noch nie nur um einem Bahnhof, sondern darum das das Volk der Schwaben gemerkt hat das es verarscht wird von denen da Oben und versucht etwas dagegen zu tun. Ok Erfolg hatte sie noch nicht wirklich, aber ich finde sowas muss man einfach unterstützen. Was ich gerne mache, weil mich das ewige lamentieren daheim auf dem Sofa einfach nur noch nervt. 


Wie kommst Du darauf das die Mehrheit der Schwaben gegen den Tiefbahnhof ist ?   seltsam...bitte um Qellenangabe.

Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Isäiba am 19:21:39 Sa. 30.Juli 2011
Zitat von: Rudolf Rocker am 12:18:59 Sa. 30.Juli 2011
Isäiba scheint auch keine Steuern zu bezahlen!
Wie macht er/sie das bloß?

Ich bin Langzeitarbeitslos. Ich unterstütze diesen Staat nicht.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Revolutzer am 22:56:01 Sa. 30.Juli 2011
i
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Rudolf Rocker am 13:36:28 So. 31.Juli 2011
Nee, Isäiba kauft sich keine Lebensmittel und bezahlt auch keine Stromrechnungen!
Weil Langzeitarbeitslose ja von der Mehrwertsteuer befreit sind!!! ::)

Träum schön weiter!!
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ruby am 16:02:01 So. 31.Juli 2011
Zitat von: Isäiba am 19:18:14 Sa. 30.Juli 2011

Wie kommst Du darauf das die Mehrheit der Schwaben gegen den Tiefbahnhof ist ?   seltsam...bitte um Qellenangabe.



Hallole,

Wo steht denn das ich denke das es die Mehrheit ist? *lol* Deswegen auch keine Quellenangabe.
Ok so ganz glücklich habe ich mich wohl nicht ausgedrückt, aber was man zwischen den Zeilen raus liest kann man wegen mir gern für sich behalten. ;D Bin doch Schwabe und kann eben alles außer Hochdeutsch.   ::)

Die Sache mit dem Quellenangabe finde ich sowieso seltsam, weil dann ja oft einfach Seiten von Zeitungen angegeben werden, und was dort sind steht in DE ist auch sicher nicht die Wahrheit. Also Blödsinn eigentlich. Gibt es sicher Quellen?
Habe nur geschrieben was ich denke und es freut mich einfach das einige Menschen aufgewacht sind hier in Ba-Wü.

*lol* und wer denkt das Politik ihn nichts an geht in Deutschland der träumt.

Hm ok wichtigeres als den Bahnhof in Ba- Wü gibt es auch, zum Beispiel der Ausbau  der Rheintrasse, dort liegt man weit zurück liegt mit den Plänen, was zu Geldstrafen führen kann, obwohl dort Verträge schon lange unterzeichnet sind. Weil man ja in Stuggi nen ganzen Bahnhof vergraben muß, obwohl der jetzige gut funktioniert und nur ein kleines Update bräuchte. Tja so ist das numal, alles hängt mit allen zusammen.

http://www.welt.de/print/die_welt/wirtschaft/article12590744/Angst-vor-einem-zweiten-Stuttgart-21.html (http://www.welt.de/print/die_welt/wirtschaft/article12590744/Angst-vor-einem-zweiten-Stuttgart-21.html)


Lg Ruby

Titel: Park Räumung die Tage
Beitrag von: Ruby am 21:07:57 Mo. 01.August 2011
Hallole,

erstmal einfach ne schöne Seite die den Widerstand ganz gut zusammen passt.

http://www.lerchenflug.de/widerstandslerche.html (http://www.lerchenflug.de/widerstandslerche.html)


http://www.abendblatt.de/politik/article1975932/Die-Gruenen-bewegen-sich-doch-die-Bahnhofsgegner-bleiben-stur.html (http://www.abendblatt.de/politik/article1975932/Die-Gruenen-bewegen-sich-doch-die-Bahnhofsgegner-bleiben-stur.html)
http://www.faz.net/artikel/C30350/geissler-vorstoss-merkels-stuttgarter-kalkuel-30476755.html (http://www.faz.net/artikel/C30350/geissler-vorstoss-merkels-stuttgarter-kalkuel-30476755.html)

Polizeichef Züfle kündigt an, dass vor weiteren S21-Bauarbeiten der Park geräumt werden soll. Aus Polizeikreisen wurde uns bestätigt, dass diese Räumung bereits in den kommenden Tagen geplant ist.

http://www.bei-abriss-aufstand.de/2011/07/31/voralarm-polizeikreise-bestatigen-zufle-park-raumung-in-den-kommenden-tagen/ (http://www.bei-abriss-aufstand.de/2011/07/31/voralarm-polizeikreise-bestatigen-zufle-park-raumung-in-den-kommenden-tagen/)

Lg Ruby

Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Aloysius am 08:28:20 Di. 02.August 2011
Ich bin mal gespannt auf die Volksbefragung. Werden da genug Menschen erstens mit abstimmen und zweitens werden es dann mehr dagegen als dafür sein?
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ruby am 16:24:23 Di. 02.August 2011
Zitat von: Aloysius am 08:28:20 Di. 02.August 2011
Ich bin mal gespannt auf die Volksbefragung. Werden da genug Menschen erstens mit abstimmen und zweitens werden es dann mehr dagegen als dafür sein?

Ok ich orakel mal, da wird solange an den Einstellungen geschraubt, bis ganz sicher raus kommt das alle dafür sind.
Genauso wie der Auswertung des Stresstests, das Projekt ist nunmal nicht besser als der alte Bahnhof und ist schon gar nicht geeignet für die nächsten 30 Jahre, weil es 30% Steigerung der Bahnkundschaft auf keinen Fall verkraftet. Aber nee da redet man solange drumrum bis S21 ein Premiumprojekt ist. Klar so kann jeder 1er schreiben. 

Baut nur den Murks, und viel Spaß dabei. Das gibt genug Ärger von ganz allein.
Oder warum sind Menschen wie der Projektleiter weg? Weil das Projekt so toll ist?
Das gibt die größte Bauruine Deutschlands oder wenn wir Glück haben einen großen Badesee mitten in der Stadt.


http://www.charivari.de/nachrichten/stuttgart-21-baustelle-wird-seit-den-morgenstunden-blockiert,4e37a37cf276e.php (http://www.charivari.de/nachrichten/stuttgart-21-baustelle-wird-seit-den-morgenstunden-blockiert,4e37a37cf276e.php)

Lg Ruby
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Revolutzer am 00:41:03 Mi. 03.August 2011
i
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Rudolf Rocker am 21:54:34 Mi. 03.August 2011
ZitatGeißler ist als Schlichter nicht mehr zu gebrauchen


http://www.tagesschau.de/kommentar/geissler166.html (http://www.tagesschau.de/kommentar/geissler166.html)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Troll am 09:55:42 Do. 04.August 2011
Zu spät, schon als Geißler zu Anfang als Schlichter ins Gespräch kam habe ich mich gefragt ob die S21-Gegner überhaupt wissen was sie sich da vorsetzen lassen? Geißler war und ist ein strammer CDU-Parteisoldat, daß das Goebbelszitat ihn jetzt auf einmal als Schlichter disqualifiziert ist ein Witz.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Rudolf Rocker am 10:46:20 Do. 04.August 2011
Zitat von: Troll am 09:55:42 Do. 04.August 2011
Zu spät, schon als Geißler zu Anfang als Schlichter ins Gespräch kam habe ich mich gefragt ob die S21-Gegner überhaupt wissen was sie sich da vorsetzen lassen? Geißler war und ist ein strammer CDU-Parteisoldat, daß das Goebbelszitat ihn jetzt auf einmal als Schlichter disqualifiziert ist ein Witz.

Genau das gleiche habe ich auch gedacht!! Da war mir schon klar was sich da abspielt!!
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ruby am 18:08:51 Fr. 05.August 2011
Diese Woche war erstaunlich ruhig.

http://www.sueddeutsche.de/politik/stuttgart-sma-chef-werner-stohler-solche-fronten-habe-ich-noch-nie-erlebt-1.1128213 (http://www.sueddeutsche.de/politik/stuttgart-sma-chef-werner-stohler-solche-fronten-habe-ich-noch-nie-erlebt-1.1128213)


Darum mal nur dies von gestern Abend.

Boris Palmer mit dem Vortrag, den er eigentlich im Faktencheck halte wollte: "S21 hat Migräne – Die Wahrheit über den Stresstest"
http://www.fluegel.tv/beitrag/1595 (http://www.fluegel.tv/beitrag/1595)


lg Ruby
Titel: Will Staatsanwaltschaft Cams21 lahmlegen?
Beitrag von: Ruby am 18:58:25 Fr. 12.August 2011
Wegen den  der vierfachen Hausdurchsuchung bei CamS21, heute. Will Staatsanwaltschaft Cams21 lahmlegen?

http://www.bei-abriss-aufstand.de/2011/08/12/will-staatsanwaltschaft-cams21-lahmlegen/ (http://www.bei-abriss-aufstand.de/2011/08/12/will-staatsanwaltschaft-cams21-lahmlegen/)

http://netzpolitik.org/2011/stuttgart-webcams-beschlagnahmt/ (http://netzpolitik.org/2011/stuttgart-webcams-beschlagnahmt/)

Das nervt sehr wie die drauf sind. Einfach zum k......
Klar die Polizei darf alles filmen aber jemand anderes nicht?


http://www.suedkurier.de/news/baden-wuerttemberg/baden-wuerttemberg/Maulkorb-fuer-Verkehrsminister;art417921,5051666 (http://www.suedkurier.de/news/baden-wuerttemberg/baden-wuerttemberg/Maulkorb-fuer-Verkehrsminister;art417921,5051666)

Lg Ruby


Titel: Demo am 26.8.
Beitrag von: Ruby am 14:18:09 Sa. 13.August 2011
Tja manche sind eben gleicher als Andere. Krawallverdacht, aha. Komischer Straftatbestand für Reporter. Die Stuttgarter Staatsanwaltschaft gibt sich wohl gern der Lächerlichkeit preiß. Und das alles nur weil sie im Ländle immer noch ned wissen wie man das Internet bedient bei der Polizei.  :rolleyes:

http://www.rhein-zeitung.de/nachrichten/deutschland-und-welt_artikel,-S21-Volksreporter-stehen-unter-Krawallverdacht-_arid,289129.html#articletop (http://www.rhein-zeitung.de/nachrichten/deutschland-und-welt_artikel,-S21-Volksreporter-stehen-unter-Krawallverdacht-_arid,289129.html#articletop)



Nächsten Freitag findet wieder eine Demo statt in Stuggi.

http://www.bei-abriss-aufstand.de/demo-26-august-2011/ (http://www.bei-abriss-aufstand.de/demo-26-august-2011/)

lg Ruby


Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Rappelkistenrebell am 14:30:47 Mo. 15.August 2011
Erneute Hausdurchsuchung bei "Stuttgart 21"-Gegnern
Stuttgart (Korrespondenz), 13.08.11: Bei mehreren "S21"-Gegnern der Journalisten-Gruppe "CamS21", die alle Aktivitäten gegen "S21" auch filmisch dokumentiert, wurden gestern Hausdurchsuchungen durchgeführt. Es wurden Kameras, Laptops, sonstige Elektronik beschlagnahmt.

Begründet wurde dieser Angriff auf die Pressefreiheit und der erneute Kriminalisierungsversuch mit der Suche nach "Beweismaterial". Es handelt sich dabei um Film- und Fotomaterial über die Baustellenbesetzung am Grundwassermanagement am 20. Juni, das längst im Internet frei zugänglich ist (www.cams21.de (http://www.cams21.de)).

Die "Rote Fahne"-Redaktion erklärt sich solidarisch mit den Kollegen von "cams21". Gestern formierte sich auch eine spontane Demonstration mit 300 Teilnehmern für eine unabhängige Berichterstattung gegen dieses Vorgehen der Stuttgarter Staatsanwaltschaft.

Matthias von Hermann von den Parkschützern erklärt: "Mit dem Handy oder einem Fotoapparat filmen kann heute jedes Kind. Wir rufen hiermit alle Demoteilnehmer und S21-Gegner dazu auf, alles zu filmen, wichtige Filme schnell ins Netz zu stellen und die YouTube-Adressen bekannt zu geben, z.B. bei BAA (www.bei-abriss-aufstand.de (http://www.bei-abriss-aufstand.de)) in den Kommentaren."


Quelle

www.rf-news.de (http://www.rf-news.de)

Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ruby am 22:36:06 Mi. 17.August 2011
Zitat von: Rappelkistenrebell am 14:30:47 Mo. 15.August 2011
Erneute Hausdurchsuchung bei "Stuttgart 21"-Gegnern


Wer lesen kann ist im Vorteil. Das habe ich schon am 12.8. geschrieben.  Seit her war keinen neue Hausdurchsuchung mehr. Nur das nix durch einander kommt. Darin geht es also noch um die selbe Sache.


http://www.bei-abriss-aufstand.de/2011/08/17/stuttgart-hbf-beliebtester-bahnhof/ (http://www.bei-abriss-aufstand.de/2011/08/17/stuttgart-hbf-beliebtester-bahnhof/)

http://www.redglobe.de/deutschland/bundeslaender/bawue/4604-stuttgart-21-beschwerliche-reise-in-den-untergrund-fuer-aeltere-menschen-und-behinderte-nicht-hinnehmbar (http://www.redglobe.de/deutschland/bundeslaender/bawue/4604-stuttgart-21-beschwerliche-reise-in-den-untergrund-fuer-aeltere-menschen-und-behinderte-nicht-hinnehmbar)

lg Ruby
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Troll am 09:32:40 Do. 25.August 2011
ZitatS21-Gegner stören Weindorf-Eröffnung

Die Eröffnung des Stuttgarter Weindorfs am Mittwoch hat Gegner des Milliardenprojekts Stuttgart 21 auf den Plan gerufen. Mit Trillerpfeifen und Zwischenrufen machten sie ihrem Unmut lautstark Luft. Die Polizei zählte über hundert Stuttgart-21-Gegner im Hof und vor den Toren des Alten Schlosses.

Quelle: SWR (http://www.swr.de/contra/-/id=7612/nid=7612/did=8506426/1g4ilwx/index.html)

Aufklärende Flyer zu verteilen wäre meiner Meinung nach um einiges konstruktiver gewesen, bei dem eher konservativen Publikum haben sich die Gegner einen Barendienst erwiesen.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ruby am 01:20:10 Sa. 27.August 2011
Zitat von: Troll am 09:32:40 Do. 25.August 2011
ZitatS21-Gegner stören Weindorf-Eröffnung

Aufklärende Flyer zu verteilen wäre meiner Meinung nach um einiges konstruktiver gewesen, bei dem eher konservativen Publikum haben sich die Gegner einen Barendienst erwiesen.

Na ja so verhärtet wie die Fronten in Stuttgart sind, da kann man kaum sagen das es ein Bärendienst ist. Gibt eben einige Politiker die es bei den Leute dort verschissen haben.  Selber schult sind die. Also egal.

http://www.swp.de/reutlingen/lokales/reutlingen/Verbesserungen-fuer-Region-bleiben-aus;art5674,1087785 (http://www.swp.de/reutlingen/lokales/reutlingen/Verbesserungen-fuer-Region-bleiben-aus;art5674,1087785)

http://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.protest-gegen-stuttgart-21-wunderkerzen-brennen-fuer-den-landesvater.2e41e200-6138-4e65-af43-f7afe5dade3d.html (http://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.protest-gegen-stuttgart-21-wunderkerzen-brennen-fuer-den-landesvater.2e41e200-6138-4e65-af43-f7afe5dade3d.html)

http://www.bei-abriss-aufstand.de/2011/08/26/protestival-im-schlossgarten-am-3-9-wir-sind-das-wunder/ (http://www.bei-abriss-aufstand.de/2011/08/26/protestival-im-schlossgarten-am-3-9-wir-sind-das-wunder/)

lg Ruby

Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Troll am 09:14:15 Sa. 27.August 2011
Die Weindorferöffnung wäre ein guter Anlaufpunkt gewesen die Bürger über den Unsinn von S21 aufzuklären, ein Großteil der BWler informiert sich, wenn überhaupt, über die Massenmedien und was von denen kommt kann man kaum als ausgewogen/neutral betrachten. Nun kommen uninformierte Besucher von außerhalb der Region Stuttgart und besuchen die Weindorferöffnung, sie kriegen mit das die S21-Gegner nur stören, ihnen die Eröffnung verhageln, dann ist Feierabend.
Und die Politiker die verschissen haben werden von derartigen Aktionen auch nicht bekehrt oder zur Einsicht gebracht, es gilt so viele Bürger wie möglich mit in's Boot zu holen und das schafft man mit guten Argumenten und eben nicht wenn man sich der gleichen Mittel wie die Politik bedient, laut schreiend Augen und Ohren zumachend.
Titel: Stuttgart 21: Versuchter Totschlag des Polizisten nur vorgetäuscht?
Beitrag von: Nikita am 00:31:21 Di. 30.August 2011
http://www.gulli.com/news/16980-stuttgart-21-versuchter-totschlag-des-polizisten-nur-vorgetaeuscht-2011-08-29 (http://www.gulli.com/news/16980-stuttgart-21-versuchter-totschlag-des-polizisten-nur-vorgetaeuscht-2011-08-29)
ZitatStuttgart 21: Versuchter Totschlag des Polizisten nur vorgetäuscht?
Lagebesprechung der Polizei?

Lagebesprechung der Polizei?
Seit dem 20. Juni wird wegen versuchten Totschlags eines Polizisten ermittelt und zahlreiche Handlungen der Ermittler damit begründet. Schwerer Raub, schwerer Landfriedensbruch und gefährliche Körperverletzung. Der Stuttgarter Staatsanwaltschaft kann man zumindest bei der Suche nach Tatvorwürfen keine fehlende Fantasie vorwerfen.

(https://forum.chefduzen.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fstatic.gulli.com%2Fmedia%2F2011%2F08%2Fthumbs%2F370%2FLagebesprechung-Polizei.jpg&hash=d0b6018353c6f21b295af487efeddb85ced9e5a8)

Der versuchte ,,Totschlag" vom 20. Juni 2011 auf dem Stuttgarter Grundwassermanagement-Gelände wurde von den behandelnden Ärzten als Kehlkopfprellung diagnostiziert. Der Polizist in Zivilkleidung wurde nach einem mehrstündigen Aufenthalt im Krankenhaus am nächsten Morgen mit einer Prellung und einem blauen Fleck entlassen. Neurologische Symptome konnten die Ärzte nicht weiter feststellen, obwohl es in der Nacht zu heftigen Auseinandersetzungen mit Stuttgart 21-Gegnern gekommen war. Für den Berufsverband Kritische Polizisten Hamburger Signal e.V. erscheint der Tatvorwurf des versuchten Totschlags somit als ,,absurd" und auch als wohl ,,konstruiert". Den könnten Ermittler als Grund beziehungsweise Vorwand für die Überwachung der Telekommunikation von Verdächtigen laut § 100a StPO benutzen. Straftaten wie Landfriedensbruch oder gefährliche Körperverletzung wären für solche Maßnahmen bezogen auf ihre kriminelle Energie nicht ausreichend. ,,Wie man auf den Videos erkennen kann, war der angegriffene Polizist doch noch recht lebendig. (...) Jedenfalls ist die Totschlags-Konstruktion für den § 100a StPO in Verbindung mit den §§ 100g und 100i der StPO der Erklärungsschlüssel für die neuerlich zu beobachtende rechtsstaatsmissbräuchliche Einsatzfreude bei den Stuttgarter Ermittlungsorganen."

Begründet wurden mit dem Tatverdacht auch die Durchsuchungen bei den Aktivisten von cams21 am 12. August. (gulli:News berichtete) Die betroffenen fünf Personen hatten schon längerfristig Aufnahmen der Proteste gegen das Bahnhofsprojekt ,,Stuttgart 21" erstellt. Bei der Wahl zwischen draußen oder mitten drin hatten sie sich für einen Platz in der ersten Reihe entschieden. Beschlagnahmt wurden am 12. August Computer, Laptop, Festplatten und eine Fotokamera. Momentan wird das Material noch untersucht. Es fand nicht einmal der Versuch statt, die Videoaufzeichnungen der Mitglieder von cams21 auf freiwilliger Basis zu erhalten. Dazu kommt, dass man die Aufzeichnungen jederzeit im Internet hätte einsehen können. Den rund 10 Filmern wird unter anderem vorgeworfen, für die Beschädigung eines Bauzauns und von Baumaschinen und Materialien für den Bahnhofsbau verantwortlich zu sein. Nach Auskunft der Polizei gab es Hinweise auf eigene Filme, die die Aktivisten nicht über das Internet verbreitet hätten. Das Problem dabei: Der Tatverdacht der cams21-Mitglieder beschränkt sich lediglich auf die Tatsache, dass sie sich auf dem Gelände befunden haben. Wie aber hätten sie Videos erstellen können ohne anwesend zu sein? Wie gut konnten sie, wie vermutet, gleichzeitig filmen und die Baumaterialien beschädigen? Kommen sie tatsächlich als der Polizei namentlich bekannte Personen, die täglich auf den Demonstrationen anwesend sind, in erster Linie für solche Taten infrage? Da sie ihrer Tätigkeit nur in ihrer Freizeit nachgehen, könnte man keine Kündigung, kein Berufsverbot oder etwas Ähnliches erwirken. Hätte man bei einer Live-Berichterstattung mit dem gleichen Selbstverständnis auch die Räumlichkeiten des NDR oder der Tagesschau untersucht? In dem Punkt kommt den Ermittlern zumindest der Umstand zugute, dass die cams21-Mitarbeiter in erster Linie Aktivisten und erst im zweiten Atemzug Berichterstatter oder gar Journalisten sind. Wie dem auch sei: Kurze Zeit nach den Durchsuchungen trug man in Stuttgart bei einer Protestaktion die Pressefreiheit in einem schwarzen Sarg zu Grabe. (siehe Bild unten rechts)

Die Wochenzeitung ,,kontext" brachte zudem die Geschichte der Maris Duran, die als Zeugin aussagen wollte und letztlich als mögliche Täterin das Gebäude der Polizei verließ. Man hat sich mittlerweile bei der Frau entschuldigt, die eigentlich nur eine korrigierende Aussage machen wollte. Maris Duran konnte der offiziellen Version des versuchten Totschlages nichts abgewinnen und wollte den Polizisten berichten, wie sie den Abend des 20. Juni erlebte. Aus der Zeugin, die lediglich der offiziellen Version widersprechen wollte, wurde im Handumdrehen eine Verdächtige. Da sie häufiger auf Videoaufnahmen zu sehen war, könnte sie Teil der Bewegung sein, konterte die Behörde. Die zuständige Pressedezernentin und Staatsanwältin Claudia Krauth bezeichnete die Angelegenheit immerhin als ,,misslich".

Liegt in Stuttgart die Pressefreiheit im Sarg?

Liegt in Stuttgart die Pressefreiheit im Sarg?
Der Tatverdächtige hingegen, der laut Anklage den Beamten in Zivilkleidung mehrfach "mit der Faust gegen den Hals, ins Gesicht und gegen den Hinterkopf" geschlagen haben soll, sitzt in Untersuchungshaft. Warum man weitere Personen mit dem gleichen Tatvorwurf bedacht und die Tat des 20. Juni ursächlich für weitere Maßnahmen wie die Durchsuchung bei cams21 benutzt hat, bleibt hingegen unklar. Die Kritischen Polizisten hingegen teilen mit, dass für sie diese Frage geklärt sei: "Peinlich, peinlich - vor allen Dingen für die beteiligten JuristInnen und PolitikerInnen. Und das diese seriellen Rechtsbrüche durch staatliche Organe mittlerweile nach Opportunität von Beamten stattzufinden scheinen, macht es um keinen Deut besser!" "Offenbar", so die Pressemitteilung: "gibt es niemanden in dieser glorreichen Landesregierung, der die gezielte ermittlungstaktische Tunnelung des bürger- und freiheitsrechtlichen Anspruchs der neuen Landesregierung - so wie er sogar im Koalitionsvertrag getextet wurde - durch dieselben Technokratien im Innen- wie Justizministerium die bereits unter Mappus ihr unseliges Wirken zur Entfaltung brachten, durchschaut." Zumindest ist nichts davon bekannt, dass mehr als eine Person an der Tat beteiligt gewesen sein soll. Nach guten Gründen für die mehrfache Benutzung ein und desselben Tatvorwurfs musste man wahrscheinlich ähnlich fantasievoll suchen, wie nach der bunten Reihe der Beschuldigungen an sich.

(https://forum.chefduzen.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fstatic.gulli.com%2Fmedia%2F2011%2F08%2Fthumbs%2F370%2Fs21-pressefreiheit-zu-grabe.jpg&hash=b22b123bc29a6a990bf71e7138c92e725aac92d9)

Das ehemalige Mitglied des Bundestages und der Grünen, Thomas Wüppesahl, glaubt vielmehr, dass wenn die Grünen ein derartiges Verhalten schon nicht auf Landesebene unterbinden, so könnte die Aushöhlung der Bürgerrechte nach der nächsten Bundestagswahl bei einer Rot-Grünen oder Schwarz-Grünen Bundesregierung umso drastischer ausfallen. Der Vorsitzende der Kritischen Polizisten befürchtet auch, dass die Grünen bei der Besetzung des Innenministers anstatt auf erfahrene aber eigenwillige Politiker wie Hans-Christian Ströbele lieber auf kooperative, leicht devote aber dafür weniger kompetente Vertreter wie Jerzy Montag setzen könnten. Persönlichkeiten im Format Ströbele mit einer eigenen Meinung habe die Führung der Grünen bereits in der Vergangenheit ,,kalt gestellt" und bei der Besetzung wichtiger Ämter mehrfach links liegen gelassen. Bleibt also für den Fall, dass die Vorahnung zutrifft abzuwarten, was man spätestens nach der nächsten Bundestagswahl so alles zu Grabe tragen muss.

Bild-Quellen: youtube

Text-Quellen: kontextwochenzeitung.de kritische-polizisten.de

Ghandy am Montag, 29.08.2011 19:14 Uhr
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Nikita am 00:53:59 Di. 30.August 2011
http://linksunten.indymedia.org/de/node/45906 (http://linksunten.indymedia.org/de/node/45906)
ZitatStefan Biehl - ein Stuttgarter Staatsanwalt
Verfasst von: Profilerz. Verfasst am: 28.08.2011 - 13:17. Geschehen am: Freitag, 02. September 2011. Kommentare: 2
Freiheit für Chris!

Anfang August wurde in Stuttgart ein Antifaschist festgenommen und sitzt seitdem in Untersuchungshaft. Die Anklage führt der StA Biehl der zusammengefasst der Kettenhund an langer Leine und stellvertretender Pressedezernent der Stuttgarter Staatsanwaltschaft ist. Im folgenden möchten wir eine politische und willkürliche Anklagepraxis an seinem Beispiel aufzeigen.

Dauerthema S21: Eine Protestbewegung wird kriminalisiert!

Weit über 1000 S21-Gegner_innen wurden zwischenzeitlich mit Strafanzeigen, Gerichtsverfahren und auch Hausdurchsuchungen konfrontiert. Ganz dick mit im Geschäft ist hier StA Biehl. Im Rahmen der Öffentlichkeitsarbeit der Staatsanwaltschaft Stuttgart verbreitet er rhetorische Floskeln und redet die regelmäßigen Grundgesetzverstöße der Stuttgarter Polizei schön.

Prägnantes Beispiel sind die Durchsuchungen etlicher Wohnungen von Journalist_innen in den vergangenen Wochen. Auf der Suche nach Beweismaterial wurde eine Vielzahl an Speichermedien, Computer und Zubehör beschlagnahmt. Durch die Stuttgarter Zeitung auf die strafprozessual vollkommen unnötige Aktion angesprochen erwiderte Biehl damals in gewohnt pseudoschlüssiger Manier: "Wenn Beweisverlust droht, muss man eben schnell handeln."

Deutlich naheliegender als irgendeine strafrechtliche Intention ist wohl der unbedingte Wille mit Abschreckung und Verunsicherung durch vollkommen willkürliche Kriminalisierungsmaßnahmen die ungebändigte Medienbewegung rund um den S21-Widerstand zu zersetzen und einzudämmen.

Kurd_innen im Visier!

Einen besonderen Schwerpunkt legt StA Biehl auf die Kriminalisierung kurdischer Aktivist_innen. So ist es nicht weiter verwunderlich, dass er höchst persönlich die Anklage im sogenannten ,,Nürtinger Musiknachtsprozess" gegen 17 Kurden übernahm, die an einer Schlägerei mit Besuchern einer durch ,,Graue Wölfe" (türkische Faschisten) häufig besuchten Kneipe beteiligt gewesen sein sollen. Im Rahmen des Verfahrens stellte Biehl erneut sein Händchen für die Instrumentalisierung bürgerlicher Medien unter Beweis. So gelang es ihm weitgehend das politische Verfahren zu ,,einem Prozeß um Ehre und Stolz" umzuinterpretieren. Diese perfide Taktik führte letztlich zum gewünschten Erfolg. Alle Angeklagten wurden zu Haftstrafen verurteilt.

Angeblich aufgrund einer Namensverwechslung saß dabei beispielsweise ein vollkommen unbeteiligter kurdischer Jugendlicher mehrere Wochen in Untersuchungshaft. Da dies nicht der erste Zwischenfall dieser Art war, muss von einer bewussten Taktik gezielter Willkür ausgegangen werden.

Repression von Antifaschist_innen als Steckenpferd

Ein besonders krasses Beispiel für die Ausmaße der durch Biehl betriebenen Repression gegen Antifaschist_innen ist die Inhaftierung eines Stuttgarter Antifaschisten am 7. Oktober vergangenen Jahres. Der Vater eines zu diesem Zeitpunkt vier Monate alten Kindes wurde in den frühen Morgenstunden durch ein SEK-Kommando in seiner Wohnung verhaftet. Schon damals offenbarte sich Biehls Faible für Festnahmen nach Hollywood-Vorbild. Die Verhaftung erfolgte ausschließlich aufgrund von ausgesuchten Lichtbildern, die den angegriffenen Nazis vorgelegt wurden, um vermeintliche Täter zu identifizieren.

Der Betroffene musste bereits nach wenigen Wochen aus der U-Haft entlassen werden da das Anklagekonstrukt der Staatsanwaltschaft sich als haltlos erwies.

Parallelen zum aktuellen Fall sind nicht nur die einschüchternden Umstände der Verhaftung sondern auch der entschlossene Wille eine Verurteilung um jeden Preis durchzusetzen.

An den meisten Verfahren gegen Antifaschist_innen in Stuttgart ist Biehl auf Seiten der Anklage beteiligt – häufig durch eine Sitzungsvertretung, aber hinter den Kulissen doch federführend.

Kampf der Repression, ihren Protagonisten, Kampf dem System!

Am Beispiel Stefan Biehl lässt sich das aktive Engagement der Stuttgarter Staatsanwaltschaft gegen fortschrittliche Bewegungen vorzugehen nachvollziehen. Durch willkürliche und unverhältnismäßige Kriminalisierung sollen Aktivist_innen eingeschüchtert und letztlich gebrochen werden. Rechtsstaatliche Prinzipien sowie geltende Gesetze werden hierbei ignoriert und statt dessen eine Politik nach law-and-order Manier praktiziert.

Wer die bestehende Gesellschaftsordnung in Frage stellt, muss mit harten Konsequenzen rechnen: Die Hausdurchsuchungen und Festnahmen der vergangenen Monate sind hier als Biehlsche Messlatte zu sehen. Das können wir so nicht hinnehmen!

Stefan Biehl ist einer von vielen, die es sich zum persönlichen Ziel gesteckt haben, ein menschenfeindliches Gesellschaftssystem militant gegen fortschrittliche Veränderungen zu verteidigen. Klar ist, dass Personen austauschbar sind und Funktionen immer wieder neu besetzt werden, solange wir keinen grundlegenden Bruch mit den herrschenden Verhältnissen erzeugen. Das heißt jedoch nicht, dass wir uns auf der Nase herumtanzen lassen müssen.

Wir können selbstbestimmt und kreativ dafür sorgen, dass Jobs, wie der eines Stefan Biehl, auch heute schon an Attraktivität verlieren.

... auch für Stefan Biehl muss Solidarität spürbar werden!
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ruby am 13:27:32 Do. 01.September 2011
Zitat von: Troll am 09:14:15 Sa. 27.August 2011
Die Weindorferöffnung wäre ein guter Anlaufpunkt gewesen die Bürger über den Unsinn von S21 aufzuklären, ein Großteil der BWler informiert sich, wenn überhaupt, über die Massenmedien und was von denen kommt kann man kaum als ausgewogen/neutral betrachten. Nun kommen uninformierte Besucher von außerhalb der Region Stuttgart und besuchen die Weindorferöffnung, sie kriegen mit das die S21-Gegner nur stören, ihnen die Eröffnung verhageln, dann ist Feierabend.
Und die Politiker die verschissen haben werden von derartigen Aktionen auch nicht bekehrt oder zur Einsicht gebracht, es gilt so viele Bürger wie möglich mit in's Boot zu holen und das schafft man mit guten Argumenten und eben nicht wenn man sich der gleichen Mittel wie die Politik bedient, laut schreiend Augen und Ohren zumachend.

Ok darin gebe ich dir recht. Aber ruhig zu bleiben bei den ständig Repressionen zu Zeit ist leider nicht einfach. Auf jeden Fall nicht für alle. Klar ist auch das das besser wäre, aber wir sind eben auch nur Menschen.

"Liegt in Stuttgart die Pressefreiheit im Sarg?"

Nein in ganz Deutschland.

Lg Ruby
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Troll am 16:03:24 Do. 01.September 2011
Da hast Du wiederum recht, in der heutigen Zeit ruhig zu bleiben hat schon transzendentale oder masochistische Züge.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Eivisskat am 18:09:22 Fr. 02.September 2011
Kiek mal, jetzt wird am Stuttgarter Bahnhof schon der Strom manipuliert, nur damit ein neuer gebaut werden kann...

Und an anderer Stelle fällt der Zug aus und die Leute müssen umsteigen wie Zirkus-Artisten...

::) ::) ::)


http://de.nachrichten.yahoo.com/video/zoomin-6694257/ice-panne-450-fahrgaste-mussen-umsteigen-26494594.html (http://de.nachrichten.yahoo.com/video/zoomin-6694257/ice-panne-450-fahrgaste-mussen-umsteigen-26494594.html)
Titel: Demo zum schwarzen Donnerstag und Demokratiekongress
Beitrag von: Ruby am 00:05:08 Sa. 10.September 2011
Sodele es gibt wieder neues, nächste Woche findet in Stuttgart der 2. Demokratiekongress (17.9.2011) statt, für Menschen die aus dem Lamentieren und Jammern raus wollen und in Aktion treten.

http://www.bei-abriss-aufstand.de/ (http://www.bei-abriss-aufstand.de/)
Bei den Infos vom 4.August findet sich der Link zu die pdf mit allem genauerm zu dem Thema.


Am 30.9. findet eine Demo zum Jahrestag des schwarzen Donnerstag statt. Der Tag an dem in Ba-Wü die Demokratie beerdigt wurde, 400 Menschen von Wasserwerfern die mit Reizgas befüllt waren und Pfefferspray verletzt wurden.

http://www.bei-abriss-aufstand.de/2011/09/09/grosveranstaltung-30-9-1-jahrestag-schwarzer-donnerstag/ (http://www.bei-abriss-aufstand.de/2011/09/09/grosveranstaltung-30-9-1-jahrestag-schwarzer-donnerstag/)


lg Ruby



Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ruby am 13:30:45 Do. 22.September 2011
Kostenlüge nun vor Gericht

http://www.bei-abriss-aufstand.de/page/2/ (http://www.bei-abriss-aufstand.de/page/2/)

http://www.ardmediathek.de/ard/servlet/content/3517136?documentId=8261040 (http://www.ardmediathek.de/ard/servlet/content/3517136?documentId=8261040)

lg Ruby
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Nikita am 15:46:27 Mo. 26.September 2011
(https://forum.chefduzen.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.chefduzen.com%2FSchwDonnerstag.jpg&hash=8b9d427f2d8da777421fd573ad924d9d6041b137)

http://www.bei-abriss-aufstand.de/2011/09/10/stuttgart-21-am-vorabend-des-jahrestages/ (http://www.bei-abriss-aufstand.de/2011/09/10/stuttgart-21-am-vorabend-des-jahrestages/)

ZitatEin Jahr ist vorbei, seit dem am 30.09.2010 unsere demokratischen Rechte und unser berechtigter Widerstand gegen S-21 mit brutaler Gewalt niedergeschlagen wurden.

Die Verantwortlichen von Bahn, Politik und Polizei wurden bisher nicht zur Rechenschaft gezogen!
Der CDU-geführte Untersuchungsausschuss kam im Gegenteil zu dem Schluss, dass der Polizeieinsatz alternativlos war und in Wirklichkeit wir die Schuldigen seien. Denn wir hätten ja weggehen und den Park der Bahn zur Rodung überlassen können. Der Abschlussbericht der Polizei zum 30.9., vom neuen SPD-Innenminister Gall der Öffentlichkeit vorgestellt, kommt im Grundsatz zum gleichen Ergebnis. Aber wir wollen uns nicht daran gewöhnen, dass unser Demonstrationsrecht und unsere Menschenwürde mit Füßen getreten werden.

Recht auf Widerstand bleibt
Wir akzeptieren nicht, dass uns jedes Recht auf Widerstand abgesprochen und der Widerstand kriminalisiert wird. S-21 Gegner werden wegen geringfügiger Beschuldigungen mit Anzeigen und Urteilen verfolgt. Eine unabhängige Medienberichterstattung durch cams21 wird zu unterdrücken versucht mittels Hausdurchsuchungen auf Antrag der Staatsanwaltschaft.

Sehen die Verantwortlichen in Politik und Polizei ihre Funktion jetzt anders?
Landespolizeipräsident Haman erläuterte, dass der nächste Einsatz zur Räumung des Parks bereits von Spezialisten vorbereitet wird, wobei auch Polizei aus anderen Bundesländern besser einbezogen werden soll. Zu Wasserwerfern, Pfefferspray und Schlagstöcken sagte er: ,,Man soll nichts auf der Welt ausschließen ..."

Erhalt und Erweiterung demokratischer Rechte und Freiheiten
Wir wollen die Ereignisse des ,,Schwarzen Donnerstag" öffentlich aufarbeiten, die Verantwortlichen nennen, Zeugen zu Wort kommen lassen und juristische Beurteilungen vornehmen. Die illegale Baumfällung wird nochmals zum Thema sowie notwendige Forderungen beim Eintreten für unsere demokratischen Rechte und Freiheiten.

Bürgertribunal am 29.09.11 um 19.00 Uhr
Altes Feuerwehrhaus Stuttgart-Süd, Möhringer Straße 56,
zu erreichen mit U1, U14, Bus 42, Haltestelle Schoettleplatz

Mitgestaltung und Moderation: Wolfgang Schorlau, Dieter Reicherter (Richter a.D.),
Roland Kimmich (Jurist, Eisenbahn-Journalist), Reiner Weigand und Arbeitskreis Bürgertribunal, zusammen mit Dietrich Wagner, Alexander Schlager, Sigrid Klausmann-Sittler, Guntrun Müller-Enßlin, Peter Stellwag und anderen als Zeugen.

Kontakt: Buergertribunal30.9.@unser-park.de
[/size]
V.i.S.d.P: Ernest Petek c/o Umkehrbar Urbanstr. 49a 70182 Stuttgart
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ruby am 00:37:04 Do. 29.September 2011
Sodele jede Menge neues aus Ba-Wü heute.

Hier erst mal das wichtiges:
http://www.ja-zum-ausstieg.de/ (http://www.ja-zum-ausstieg.de/)

Und hier etwas zum Online UnterstützerIn werden, für Leute aus Ba-Wü.
http://www.s21-volksabstimmung.de/mitmachen/unterstuetzerin-werden/ (http://www.s21-volksabstimmung.de/mitmachen/unterstuetzerin-werden/)

Dann noch etwas zum Thema Versammlungsrecht, das geht alle an in DE.
http://www.versammlungsrecht.info/neu/index.html (http://www.versammlungsrecht.info/neu/index.html)


Dann noch Links zu unsere tollen Zeitung KONTEXT, die super geschrieben haben heute:

http://www.kontextwochenzeitung.de/newsartikel/2011/09/schwarzer-tag/ (http://www.kontextwochenzeitung.de/newsartikel/2011/09/schwarzer-tag/)
http://www.kontextwochenzeitung.de/newsartikel/2011/09/am-falschen-ort/ (http://www.kontextwochenzeitung.de/newsartikel/2011/09/am-falschen-ort/)
http://www.kontextwochenzeitung.de/newsartikel/2011/09/neue-spielregeln/ (http://www.kontextwochenzeitung.de/newsartikel/2011/09/neue-spielregeln/)

Hier noch etwas zu meinem Thema was mich zur Zeit sehr nervt, Volksabstimmung. Warum heißt das nicht gleich Volksverarschung? Ich will nicht über das Gesetz zur Kündigung der S21-Finanzierungsverträge abstimmen. Wenn das kommt wird das eh nur wieder so geschrieben das sich nix ändert. Ist doch immer die selber Verarsche.

Nee mal im Ernst, die Leute die gegen S21 sind habe im meinen Augen sehr wenig Ahnung von Politik. Die ändern nichts, weil eben nicht die Politik bestimmt sondern die Wirtschaft. Deswegen baut die Bahn ja auch. Also zu was die blöde Volksabstimmung? Um dann zu merken das selbst wenn alle dagegen wären trotzdem alles weiter geht?  ::)

http://www.zeit.de/politik/deutschland/2011-09/volksabstimmung-stuttgart (http://www.zeit.de/politik/deutschland/2011-09/volksabstimmung-stuttgart)
http://www.swr.de/nachrichten/bw/-/id=1622/nid=1622/did=8656046/15odhzl/ (http://www.swr.de/nachrichten/bw/-/id=1622/nid=1622/did=8656046/15odhzl/)

Wer noch mehr lesen will darf selber auf http://www.bei-abriss-aufstand.de/ (http://www.bei-abriss-aufstand.de/) schauen.

Lg Ruby

Ach ja Freitag gehe ich auch mal wieder nach Stuttgart zur Demo. Warum? Weil das Spaß macht ;-)
http://www.parkschuetzer.de/termine/1748 (http://www.parkschuetzer.de/termine/1748)


Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Troll am 10:58:48 Do. 29.September 2011
Zitat"Stimmen Sie der Gesetzesvorlage "Gesetz über die Ausübung von Kündigungsrechten bei den vertraglichen Vereinbarungen für das Bahnprojekt Stuttgart 21" (S-21-Kündigungsgesetz) zu?" Die Frage muss dann mit "Ja" oder "Nein" beantwortet werden.

Quelle: StN (http://www.stuttgarter-nachrichten.de/inhalt.volksabstimmung-wer-ja-sagt-meint-nein-zu-s21.83647f31-f7a2-4702-9990-0e350f994e24.html)

Ich will endlich die gleichen Drogen haben die unsere Politiker nehmen!
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Eivisskat am 08:11:39 Fr. 30.September 2011
Zitat

Dietrich Wagner: Blind wegen eines Bahnhofs

Vor einem Jahr traf der Strahl eines Wasserwerfers Dietrich Wagner ins Gesicht. Er wurde zur Figur des Widerstands gegen Stuttgart 21.

Stuttgart.  Nahe dem Biergarten ist es passiert. Dort, wo an diesem September-Donnerstag viele Stuttgarter ihre Mittagspause machen, Kaffee trinken, die Sonne genießen. Ein groß gewachsener Mann bahnt sich seinen Weg durch den Schlossgarten. Er hat einen Blindenstock, sein Gang ist unsicher, denn er muss sich immer noch an das Blindsein gewöhnen. Ein Jahr danach.

Er ist nicht hier, um zu genießen. Er ist hier, weil er vor einem Jahr sein Augenlicht an dieser Stelle verloren hat. Und weil ein Foto ihn berühmt gemacht hat.

Das Foto zeigt Wagner mit zerrissenen Augenlidern, zwei Demonstranten stützen ihn. Seine Haare sind zerzaust, Blut färbt seinen grauen Bart rot. Dieses Foto hat Wagner zur Ikone der Stuttgart-21-Gegner gemacht. Es hat sicher dazu beigetragen, dass Bürger nach dem Vorfall gegen das umstrittene Bahnhofsprojekt auf die Straße gegangen sind, dass Heiner Geißler danach versuchte zu schlichten. Und dass die CDU-geführte Regierung von Stefan Mappus bei den Landtagswahlen im März abgewählt wurde und jetzt mit Winfried Kretschmann ein Grüner Ministerpräsident ist.

Nur: Viele Wutbürger von einst haben keine Kraft mehr zum Demonstrieren. Sie zerstreiten sich untereinander, die Bahn ist ein mächtiger und ausdauernder Gegner. Deshalb ist Dietrich Wagner häufig hier im Schlossgarten.

weiter: http://www.abendblatt.de/politik/deutschland/article2044273/Dietrich-Wagner-Blind-wegen-eines-Bahnhofs.html (http://www.abendblatt.de/politik/deutschland/article2044273/Dietrich-Wagner-Blind-wegen-eines-Bahnhofs.html)



(https://forum.chefduzen.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.abendblatt.de%2Fmultimedia%2Farchive%2F00934%2Fblind_HA_Bayern_Stu_934075c.jpg&hash=5ab5f7e5e0a82dc951ddaf2e53db1d9e15ff2688)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ruby am 23:47:02 Fr. 30.September 2011
Hier ein Bericht über Herrn Wagner.
http://www.wdr.de/mediathek/html/regional/2011/09/29/menschen-hautnah.xml (http://www.wdr.de/mediathek/html/regional/2011/09/29/menschen-hautnah.xml)

Die Demo heute war toll. Es waren heute sicher 30 000 bis 40 000 Leute da.

Zur Einstimmung in den heutigen Jahrestag ein Film zum 30.09.10 vorab  zu sehen:
Was bleibt vom Schlosspark-Protest? Beteiligte von damals berichten, heute Abend auch im TV-ZDFInfo um 19:45 Uhr

http://info.zdf.de/ZDFde/inhalt/17/0,1872,3991185,00.html (http://info.zdf.de/ZDFde/inhalt/17/0,1872,3991185,00.html)

lg Ruby
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Kuddel am 13:42:35 Sa. 01.Oktober 2011
Wie ich diesen Schmierenjournalismus doch hasse:

ZitatDer Beginn einer Paranoia

Mehr und mehr gelangen sie zur Überzeugung, Polizei und Justiz verfolgen sie. Rechtsanwälte mögen Journalisten nicht mehr in ihren Kanzleien empfangen – aus Angst vor Wanzen. Dass Handys abgehört werden, gilt als sicher. Wissendes Kopfnicken erntet, wer von verdächtigem Knacken während Telefonaten berichtet.

Gestrickt wird weiter an der Legende von Provokateuren. Schwarz Vermummte, die aus dem Demovolk heraus Polizisten angriffen - und in Wirklichkeit selbst welche seien. Der Widerstand werde kriminalisiert. Der 30. September markiert den Beginn einer Paranoia.

Das "Tribunal" erschöpft sich derweil im Blick zurück. Die Zuhörer im Saal und vor den Türen bekräftigen einander mit Pfui-Rufen, wie böse die Polizei ist. Einer trillert sogar drinnen auf seiner Pfeife. Bevor ein Film gezeigt wird, zu dem großteils bekannte Videoszenen der Schlacht im Park zusammengeschnitten wurden, warnt Moderator Reiner Weigand: "Das sind harte Aufnahmen." Wer sie nicht verkrafte, könne sich an die psychologische Betreuung im Saal wenden.
http://www.stern.de/panorama/s21-gegner-dietrich-wagner-blinde-wut-1733765.html (http://www.stern.de/panorama/s21-gegner-dietrich-wagner-blinde-wut-1733765.html)

(https://forum.chefduzen.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.smileygarden.de%2Fsmilie%2FKotzen%2F17.gif&hash=645986a41283cf7e27b37ef410af729c6b263cf1)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ruby am 12:24:45 Do. 06.Oktober 2011
Sodele hier die Rede von Volker Lösch am 30.9.2011:

Liebe Mitstreiter und Mitstreiterinnen!

Viele von uns haben heute vor einem Jahr
buchstäblich am eigenen Leib erfahren, wie es sich anfühlt,
wenn man sich vor prügelnde Polizisten setzt, vor Wasserwerfer stellt;
wenn persönliches Engagement konkret wird;
was passiert, wenn Protest  zu aktivem Widerstand wird.

Und wir haben in den Tagen und Monaten danach
den Staat und seine Vertreter   intensiv kennengelernt.
Der damalige Ministerpräsident –
und der heute noch amtierende Bürgermeister –
haben die Kritikfähigkeit der Bürger   im Bierzelt verhöhnt,

Polizisten und hohe Beamte die Öffentlichkeit belogen,
und der damalige Innenminister hat im Fernsehen
Demonstranten als Gewalttäter beschimpft.
Hunderte von uns   sind am 30. September
von der Polizei verletzt worden,
der Demonstrant Dietrich Wagner ist erblindet.
Viele wurden strafrechtlich belangt,
und während der sogenannte Untersuchungsausschuss
pauschal und dreist die Opfer kriminalisierte,
hat von den Tätern bis heute –
niemand ernsthafte Konsequenzen zu befürchten.

Für viele hier in Stuttgart   waren das ganz neue Erfahrungen.
Und spätestens am 30. September haben alle unmissverständlich kapiert:
Der Widerstand gegen Stuttgart 21 –
richtet sich nicht nur gegen einen sinnlosen Bahnhofsneubau –
er stört und behindert vor allem
die Routinen und Abläufe   eines in sich geschlossenen Systems!

Eines Systems,   welches sich jahrzehntelang –
in scheindemokratischen Strukturen, mafiotischen Cliquen,
geschlossenen Zirkeln und außerparlamentarischen Bündnissen,
konstituiert,  eingerichtet und ausgebreitet hat!
Eines mit beträchtlicher krimineller Energie ausgestatteten Systems ,
welches im Stile feudalaristokratischer Selbstherrlichkeit
wichtige öffentliche Entscheidungen,
am Parlament und an den Bürgern vorbei, gefällt hat –
und das mit einem einzigen Ziel:
zur persönlichen und vor allem materiellen Bedürfnisbefriedigung!

Der Widerstand gegen S21 hat also –
in dieser Form und Intensität   zum ersten Mal in Baden–Württemberg
die etablierte Lebensgestaltung   und das Weltverständnis!
einiger Unternehmer, Politiker, Beamte, Manager,
die privat, politisch und ökonomisch
aufs Engste miteinander vernetzt sind – radikal in Frage gestellt!

Und damit haben wir für diese Macht-Elite –
die sich jahrzehntelang über Gebote der Gewaltenteilung
des Anstands und der Transparenz hinweggesetzt hat –
eine existentielle Bedrohung geschaffen!

Deshalb diese vehemente Reaktion   dieser eruptive Gewaltexzess,
deshalb dieser dreiste Versuch von Mappus und seinen Prügelhorden,
durch Erzeugung von Angst   zukünftig Kritik verhindern zu wollen!

Im Schlossgarten ging es am 30. September mitnichten um S21!
Es war vielmehr ein verzweifelter und brutaler Überlebenskampf
einer korrupten Kaste von Möchtegern-Fürsten,
die ihr autokratisches Verständnis von Gesellschaft
um jeden Preis!
Auch um den Preis körperlicher Versehrtheit anderer –
erhalten wollten!

Dass sich die Protagonisten dieser unwürdigen Veranstaltung –
heute im politischen und öffentlichen Niemandsland befinde;
dass man,   wenn man die Namen Mappus, Rech, Gönner und Co. hört,
eigentlich nur noch zwei Gesichtsausdrücke vor sich sieht,
nämlich das selbstgefällig pausbäckige Grinsen vor –
und das ungläubig kuhäugige Glotzen nach der Wahl,
das verschafft selbst ein Jahr danach
immer noch  und immer wieder  Genugtuung!

Der 30.september hat dann in der Folge –
eine Reihe von Ereignissen ausgelöst,
die in ihrer Komprimiertheit ihresgleichen sucht.

Zunächst stand die Empörung im Vordergrund.
die Empörung über gefälschte Zahlen und handfeste Lügen,
über unterschlagene Informationen und gefälschte Budgets,
die Empörung über die Dreistigkeit einiger Mitbürger,
sich auf Kosten der Allgemeinheit bereichern zu wollen .

Und zwischen dem Sommer 2010 und dem 30. September –
fand vieltausendfach der nächste und entscheidende Schritt statt:
aus passiver Empörung   wurde aktiver Widerstand!

Der 30. September war so etwas wie ein Gründungsakt:
er verpflichtete fortan dazu, noch konsequenter aufzubegehren,
so lange zu protestieren,
bis das dümmste Bauvorhaben Deutschlands erledigt ist!

Und die K21–Bewegung hat spätestens seit dem 30. September
Verantwortung übernommen –
Verantwortung dafür, wie wir heute und zukünftig leben wollen.
und das ganz ohne lobbyistische Unterstützung,
ohne große Geldmittel und teure Werbeagenturen,
ohne naiven Fortschrittsglauben,
ohne die Beschwörung von wundern,
und ganz ohne den lieben Gott!

Stuttgart ist für mich persönlich, der ich seit sechs Jahren –
mit pfälzisch–uruguayischem Migrationshintergrund hier lebe,
in diesem einen Jahr
zu einer konkreten   zu einer fassbaren und offenen Stadt geworden,
zu einer Stadt mit vielen faszinierenden und starken Persönlichkeiten –
jenseits aller Schwaben-Klischees,
oder dem blöden Geschreibe über den sogenannten Wutbürger.

Und viele beschreiben Ähnliches:
Dass sie sich seit Langem wieder für etwas engagieren
und plötzlich so erfahren,
dass Solidarität sogar Spaß machen kann!
Dass solidarisches Handeln eine kraftvolle alternative  –
zu rein gewinnorientierten Tätigkeiten darstellen kann!

Und nicht zufällig   haben sich parallel zum Widerstand gegen S21,
unzählige Vernetzungen zivilgesellschaftlicher Vereinigungen –
vor allem im Internet – gebildet,   die mit großem Erfolg arbeiten.
Und ob es in Madrid, in Griechenland oder in Frankreich
zu Protesten kommt –
natürlich aus ganz unterschiedlichen Gründen,
und in differenten Ausformungen –
eines eint all diese Protestbewegungen:
Die beteiligten haben den wichtigen Schritt
von der passiven Empörung   zum aktiven Widerstand gemacht!

Es ist europaweit eine neue Lust an der Kritik,
am einmischen, am Mitdenken,
Lust auf politisches Engagement entstanden,
und wir S21-Gegner   haben einen nicht unerheblichen Anteil daran!

Ich formuliere es mal absichtlich pathetisch:
Es konstituieren sich derzeit Kräfte –
die die Welt wieder verändern können!
Und die Welt wiederum –
kommt an diesen Widerstandsbewegungen nicht mehr vorbei!
Und auch an unserer   kommt niemand mehr vorbei!
Das vergangene Jahr hat gezeigt,
was alles möglich ist   was man schaffen kann,
wenn man dranbleibt   und sich nicht unterkriegen lässt!

Und ich wende mich auch ganz explizit
an die Adresse all derjenigen, die glauben,
S21 sei durch Ignorieren und Aussitzen von Problemen zu realisieren,
die glauben, der Widerstand sei eingeschlafen.

Liebe Bahn   und liebe Freunde von Stuttgart 21 – das Gegenteil ist Fall!
Wir sind so stark und so gefestigt   wie nie zuvor!
Wir strotzen nur so vor Selbstbewusstsein!
Warum sollte denn ausgerechnet zum jetzigen Zeitpunkt
irgendjemand von uns abspringen oder aufhören???
Dafür haben wir einfach schon zu viel erreicht!

Wir waren nämlich im letzten Jahr   extrem erfolgreich!
Wir haben zig Betrügereien   Vertuschungen
und Korruptionsskandale   öffentlich gemacht!
Wir haben massenweise Planungsfehler,
Pfusch und Schlampereien aufgedeckt!
Wir haben mehrere Baustopps erwirkt!
Wir haben uns am 30. September nicht einschüchtern lassen!
Wir haben die sogenannte Schlichtung erzwungen,
und für unser Anliegen weltweit Aufmerksamkeit erregt!
Wir haben die CDU_FDP–Mappus–Connection aus dem Landtag gefegt!
Wir haben den sogenannten stresstest als Farce entlarvt!
Wir haben sogar Heiner Geissler überstanden!
Wir haben durch bald 100 Montagsdemos
und zahllose Großdemos eine unglaubliche Präsenz erzielt,
und konstanten Druck auf der Straße aufrechterhalten!
Und das alles immer mit friedlichen Mitteln!
Liebe Freunde des Tiefbahnhofes:   So sehen Sieger aus!
Und wir haben zu jedem Zeitpunkt des Streits
inhaltlich weitergearbeitet.
Das Argumentieren, Faktensammeln,
das sich präzise mit der Materie Beschäftigen –
war und ist uns immer ein zentrales Anliegen!
Wir haben eine schier unglaubliche Menge!
an nachvollziehbaren und stichhaltigen Argumenten gegen S21
der Öffentlichkeit präsentiert.

Und dass diese Menge an Argumenten –
die zu gefühlten 50 Projektabbrüchen hätte führen müssen –
immer noch kein Ende von S21 bewirkt hat –
wird als groteske   bizarre und unwirkliche   ja gespenstische Szenerie –
längst deutschlandweit wahrgenommen!

Liebe Mitkämpfer und Mitkämpferinnen:
Der Gegner taumelt   wie ein angeschlagener Boxer.
er irrt wie ein herrenloser Staubsauger herum,
und zeigt mehr als deutliche Ermüdungserscheinungen –
das Projekt Stuttgart 21 ist kurz vorm Kollabieren!

Die Bahn gibt Mehrkosten von 370 Millionen zu!
Das sind dann seriös gerechnet – mehr als 500 Millionen!
Wir stehen jetzt bereits bei sechs Milliarden Euro Gesamtkosten!
Der Projektplaner der Neubaustrecke hat hingeschmissen!
Und die Bahn selber
beschäftigt sich bereits   mit diversen Ausstiegsszenarien!

Daher auch die diffuse Hektik   mit der versucht wird,
das Projekt noch irgendwie voranzutreiben,
um immer noch mehr unsinnige Fakten zu schaffen,
um dann bei Ausstiegsverhandlungen –
Richter unter Druck setzen zu können!

Liebe Freunde und Freundinnen des Kopfbahnhofes –
das Aus für Stuttgart 21 steht näher bevor,
als wir es für möglich halten.
Denn es wird überraschend   und unspektakulär kommen,
einfach so   wie ein mit Wasser befülltes Glas irgendwann überläuft.

Und das Ende wird definitiv kommen,
wenn wir nur eine Regel befolgen:
Wir müssen dranbleiben – und immer wieder nachsetzen!

Wenn es an den Südflügel gehen sollte –
werden wir uns dagegenstellen   und es verhindern!
Wenn es an die Bäume im Schlossgarten gehen sollte –
werden wir den Park besetzen   und die Baumfällungen verhindern!
Wenn diese schönen blauen Rohre
weiter in den Park und in die Stadt vordringen sollten –
dann werden wir auch das zu verhindern wissen!
Und wenn der Streit um dieses Projekt –
in eine ähnlich existenzielle   und dramatische Situation
wie vor einem Jahr am 30. September geraten sollte –
dann werden wir wieder,   und das ist ein Versprechen!
zu Zigtausenden da sein,
mit zigtausendfacher physischer Präsenz
blockieren und demonstrieren und demonstrieren und blockieren –
und Stuttgart 21 verhindern!

Liebe Freunde und Freundinnen –
wir sind schon so oft totgesagt worden!
Nach dem Abriss des Nordflügels hieß es:   Das war's jetzt.
Wir sind gestärkt daraus hervorgegangen!
Nach dem 30. September hieß es:  Das sind Kriminelle.
Wir sind gestärkt daraus hervorgegangen!
Nach der Schlichtung hieß es:   Stuttgart 21 plus kommt.
Wir haben auch diesen Quatsch verhindert!
Vor der Wahl hieß es:  Ihr seid sehr sympathisch,
aber Ihr habt keine Chance.
Wir haben die Wahl gewonnen!
Nach dem Stresstest hieß es verzweifelt:   vielleicht eine Kombilösung.
Auch die ist vom Tisch!

Und wir werden auch eine landesweite Volksabstimmung meistern!
Natürlich wäre es gerechter gewesen,
im Raum Stuttgart   eine verbindliche Bürgerbefragung durchzuführen,
gerechter als eine Volksabstimmung mit Quorum –
und das auch noch über rechtswidrige Verträge!
aber – liebe Kopfbahnhoffreunde und -freundinnen –
wann wurden wir jemals gerecht behandelt?
Wann hat es im Streit um S21 für uns –
jemals eine faire Ausgangslage gegeben???
Wir haben immer auf nahezu verlorenem Posten gekämpft –
um dann immer als Sieger vom Platz zu gehen!

Denn das ist unser Erfolgsgeheimnis:
Wir haben Herausforderungen   immer angenommen!
Also vergesst die traditionelle Benachteiligung!
Wir werden arbeiten, aufklären und kämpfen –
und bei der Volksabstimmung
mindestens eine einfache Mehrheit erzielen!

Wir stehen also in der Verantwortung.
und wir sind dazu verpflichtet,   weiterzumachen!
Wir sind nicht nur in der Pflicht all denen gegenüber,
die seit Jahren Mut   kraft   Geld und nerven eingesetzt haben,
sondern auch denen gegenüber   in ganz Deutschland,
die sich von unserem Widerstand
eine politische Wende für mehr Demokratie,
soziale Gerechtigkeit und Umweltschutz versprechen!
Es geht um unsere Mitwelt, es geht um unsere Umwelt,
und es geht um unsere Nachwelt!

Der 93-jährige ehemalige Widerstandskämpfer   Stephane Hessel sagt:

Neues schaffen –
heißt Widerstand leisten.
und Widerstand leisten –
heißt Neues schaffen!

In diesem Sinne sagen wir:

oben bleiben heißt Widerstand leisten –
und Widerstand leisten
heißt
oben bleiben!

Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Aloysius am 12:55:15 Do. 06.Oktober 2011
Zitat von: Kuddel am 13:42:35 Sa. 01.Oktober 2011
Wie ich diesen Schmierenjournalismus doch hasse:

ZitatDer Beginn einer Paranoia

Mehr und mehr gelangen sie zur Überzeugung, Polizei und Justiz verfolgen sie. Rechtsanwälte mögen Journalisten nicht mehr in ihren Kanzleien empfangen – aus Angst vor Wanzen. Dass Handys abgehört werden, gilt als sicher. Wissendes Kopfnicken erntet, wer von verdächtigem Knacken während Telefonaten berichtet.

Gestrickt wird weiter an der Legende von Provokateuren. Schwarz Vermummte, die aus dem Demovolk heraus Polizisten angriffen - und in Wirklichkeit selbst welche seien. Der Widerstand werde kriminalisiert. Der 30. September markiert den Beginn einer Paranoia.

Das "Tribunal" erschöpft sich derweil im Blick zurück. Die Zuhörer im Saal und vor den Türen bekräftigen einander mit Pfui-Rufen, wie böse die Polizei ist. Einer trillert sogar drinnen auf seiner Pfeife. Bevor ein Film gezeigt wird, zu dem großteils bekannte Videoszenen der Schlacht im Park zusammengeschnitten wurden, warnt Moderator Reiner Weigand: "Das sind harte Aufnahmen." Wer sie nicht verkrafte, könne sich an die psychologische Betreuung im Saal wenden.
http://www.stern.de/panorama/s21-gegner-dietrich-wagner-blinde-wut-1733765.html (http://www.stern.de/panorama/s21-gegner-dietrich-wagner-blinde-wut-1733765.html)

(https://forum.chefduzen.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.smileygarden.de%2Fsmilie%2FKotzen%2F17.gif&hash=645986a41283cf7e27b37ef410af729c6b263cf1)

Wie doof sind diese Leute denn, Knacken in der Leitung, das war in den 70ern und 80ern vielleicht noch.

Da sitzt doch heute keiner mehr mit dem Tonband und hält sich die Hand vor den Mund, damit man ihn nicht hört oder was.

Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ruby am 14:03:16 Do. 06.Oktober 2011
Zitat von: Aloysius am 12:55:15 Do. 06.Oktober 2011



Wie doof sind diese Leute denn, Knacken in der Leitung, das war in den 70ern und 80ern vielleicht noch.

Da sitzt doch heute keiner mehr mit dem Tonband und hält sich die Hand vor den Mund, damit man ihn nicht hört oder was.






Hallo???
Stern gehört zu Bertelsmann, ist also nur Journalismus den die Welt nicht braucht. Blödsinn in Wort und Bild eben. Lohnt sich also nicht darauf zu antworten.


Sodele wieder was geschafft:

http://www.bei-abriss-aufstand.de/2011/10/06/bundesverwaltungsgericht-baustopp-von-gwm-arbeiten/ (http://www.bei-abriss-aufstand.de/2011/10/06/bundesverwaltungsgericht-baustopp-von-gwm-arbeiten/)

Pressekonferenz zum Thema jetzt auf Flügel.tv.

Lg Ruby

Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ruby am 15:20:39 Do. 06.Oktober 2011
Und weil das ein so schöner Tag für Ba-Wü ist noch ne schöne Nachricht hinterher:

EnBW-Kauf von Schwarz-Gelb war verfassungswidrig. (Wer hättes gedacht? *lol*)

http://www.swr.de/nachrichten/bw/-/id=1622/nid=1622/did=8685412/a2gsu/index.html (http://www.swr.de/nachrichten/bw/-/id=1622/nid=1622/did=8685412/a2gsu/index.html)

Lg Ruby

Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ruby am 15:52:39 So. 09.Oktober 2011
Sodele hier nun mal wieder etwas zur Volksentscheidung:
http://www.neckar-chronik.de/Home/nachrichten/nachrichten-horb_artikel,-Das-Aktionsbuendnis-gegen-Stuttgart-21-wappnet-sich-fuer-die-Volksabstimmung-_arid,148873.html (http://www.neckar-chronik.de/Home/nachrichten/nachrichten-horb_artikel,-Das-Aktionsbuendnis-gegen-Stuttgart-21-wappnet-sich-fuer-die-Volksabstimmung-_arid,148873.html)

Und wer hätte das gedacht, nun merken auch andere das kaum einer schneller in Stuttgart ist. Das ist eben nur eine Lüge.

http://www.see-online.info/32028/skandaloses-vorgehen-deutsche-bahn-stellt-bodensee-auf-abstellgleis/ (http://www.see-online.info/32028/skandaloses-vorgehen-deutsche-bahn-stellt-bodensee-auf-abstellgleis/)

Lg Ruby
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ruby am 18:08:37 Mi. 12.Oktober 2011



Echte Demokratie Jetzt - Heute: Ralph Boes überreicht Brandbrief (http://www.youtube.com/watch?v=J6D3eM8O-AI#ws)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Aloysius am 12:48:52 Mi. 19.Oktober 2011
Was sich manche Leute ausdenken, um S21 durchzudrücken...

19.10.2011 - 08:42 [ Staatsgerichtshof Baden-Württemberg ]

ZitatStaatsgerichtshof weist Anträge gegen Volksabstimmung zu Stuttgart 21 zurück

Ein Juraprofessor sowie zwei von einem Rechtsanwalt vertretene Bürger sind mit ihren Versuchen, die geplante Volksabstimmung über das Bahnprojekt "Stuttgart 21" zu verhindern, vor dem Staatsgerichtshof Baden-Württemberg gescheitert.

Sowohl der im Wege eines Organstreits gestellte Antrag eines Juraprofessors wie auch die "vorbeugenden Volksentscheidungsanfechtung" durch einen Rechtsanwalt sind unzulässig.

...

http://www.rechtsindex.de/news/1705-staatsgerichtshof-weist-antraege-gegen-volksabstimmung-zu-stuttgart-21-zurueck (http://www.rechtsindex.de/news/1705-staatsgerichtshof-weist-antraege-gegen-volksabstimmung-zu-stuttgart-21-zurueck)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ruby am 13:17:21 Mi. 19.Oktober 2011
http://www.s21-volksabstimmung.de (http://www.s21-volksabstimmung.de)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ruby am 14:30:02 Mi. 19.Oktober 2011
Sodele hier noch Link zu dem Ergebnis von SMA dem schweizerischen Gutachter für S21.
Alles war eben geheim gehalten.
Warum? Klar weil eben die auch gemerkt habe das S 21  eben ein Scheiß ist.

http://www.kopfbahnhof-21.de/index.php?id=545 (http://www.kopfbahnhof-21.de/index.php?id=545)

lg Ruby
Titel: Kopfbahnhof laut neuem Gutachten leistungsfähiger als "Stuttgart 21"
Beitrag von: Ruby am 22:35:42 Do. 20.Oktober 2011
Kopfbahnhof laut neuem Gutachten leistungsfähiger als "Stuttgart 21". Das war fast klar. S 21 ist eben nur Blödsinn.

http://regionales.t-online.de/kopfbahnhof-laut-neuem-gutachten-leistungsfaehiger-als-stuttgart-21-/id_50782090/index (http://regionales.t-online.de/kopfbahnhof-laut-neuem-gutachten-leistungsfaehiger-als-stuttgart-21-/id_50782090/index)


Grube brennt für S21! (Das könnte man einrichten ;-). Sehr zweideutig!) *lach*

http://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.volksabstimmung-ante-portas-grube-brennt-fuer-stuttgart-21.3d285a27-5280-4ae1-b7d1-a4568d1d5867.html (http://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.volksabstimmung-ante-portas-grube-brennt-fuer-stuttgart-21.3d285a27-5280-4ae1-b7d1-a4568d1d5867.html)

Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Strombolli am 23:14:52 Do. 20.Oktober 2011
Wiederholung von mir: S21 ist in erster Linie ein Programm zur Schaffung von profitabelen Immobilien.

Die Bahn wird sich noch putzen, wenn in 10 Jahren lieber wieder Güterzüge rollen als Laster. Bis dahin ist die einstige Infrastruktur der DB/DR im Eimer!
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ruby am 22:15:30 So. 23.Oktober 2011
Sodele mal wieder neues aus em Ländle. Bis zur Volksabstimmung ist es noch Monat und  schon machen beide Seiten klar, das das Ergebnis keine Rolle spielt. Es bleibt alles wie gehabt. Dann könnte man sich ja das Geld sparen dafür.

http://www.swp.de/ulm/nachrichten/suedwestumschau/Grube-Es-gibt-kein-Zurueck;art4319,1179826 (http://www.swp.de/ulm/nachrichten/suedwestumschau/Grube-Es-gibt-kein-Zurueck;art4319,1179826)

Nina Gerstenberger, eine unabhängige Filmemacherin aus London, hat eine Kurzdokumentation über FlügelTV produziert, die nun online ist.

Beflügelter Protest (http://www.youtube.com/watch?v=bOj_Kvh96iM#)

lg Ruby
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Siebdruck am 10:39:03 Mo. 24.Oktober 2011
Zitat... Bis zur Volksabstimmung ist es noch Monat und  schon machen beide Seiten klar, das das Ergebnis keine Rolle spielt...
Damit möchte man möglichen Abstimm-Willigen den Wind aus den Segeln nehmen. Das finde ich nicht gut.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Nikita am 10:53:34 Mo. 24.Oktober 2011
blog.fefe.de

ZitatIhr erinnert euch vielleicht an den einen Prügel-Cop von S21, der auf den Videos zu sehen war, die damals rumgingen? Nun, ihr werdet sicher genau so überrascht sein wie ich, wenn ihr lest, dass nicht nur das Ermittlungsverfahren gegen den eingestellt wurde, sondern der auch wieder im S21-Außeneinsatz ist. (http://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.schwarzer-donnerstag-polizist-wieder-am-bauzaun.61cfaf7d-a8b5-416c-8672-0ef4c27cf06d.html) Also DAMIT konnte ja wohl NIEMAND rechnen!1!!

Titel: Prügelpolizist wieder am Bauzaun
Beitrag von: Nikita am 10:55:37 Mo. 24.Oktober 2011
http://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.schwarzer-donnerstag-polizist-wieder-am-bauzaun.61cfaf7d-a8b5-416c-8672-0ef4c27cf06d.presentation.print.html?img=0 (http://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.schwarzer-donnerstag-polizist-wieder-am-bauzaun.61cfaf7d-a8b5-416c-8672-0ef4c27cf06d.presentation.print.html?img=0)

ZitatKopf Druckversion    http://www.stuttgarter-zeitung.de (http://www.stuttgarter-zeitung.de)
Schwarzer DonnerstagPolizist wieder am Bauzaun
Von Markus Heffner, aktualisiert am 22.10.2011 um 12:32
Mappus bedauert Verletzte bei Demonstration
Polizeikräfte gehen 30.09.2010 in Stuttgart im Schlossgarten gegen Gegner des Bahnprojekts Stuttgart 21 vor. Foto: dpa

Stuttgart - Sein Gesicht galt vielen Demonstranten als hässliches Symbol des Polizeieinsatzes vom 30. September 2010 im Schlossgarten. Tausendfach wurden jene Videosequenzen auf dem Internetportal Youtube angeklickt, die einen Polizeioberkommissar zeigen, wie er am ,,schwarzen Donnerstag" auf Demonstranten einschlägt und immer wieder Pfefferspray in die Menschenmenge sprüht.

Der Beamte, der an diesem Tag als Zugführer eingesetzt war, wurde gleich mehrfach wegen Körperverletzung im Amt, Nötigung und Beleidigung angezeigt – mehr als ein Jahr später hat die Stuttgarter Staatsanwaltschaft das Ermittlungsverfahren nun aber eingestellt, wie die Pressestaatsanwältin Claudia Krauth am Freitag auf Anfrage der StZ bestätigte.

Zudem wurde der Beamte, der nach dem 30. September und der Anzeigenflut gegen ihn zeitweise in den Innendienst versetzt worden war, zwischenzeitlich auch wieder am Bauzaun gesehen – an jenem Ort also, an dem es zur Auseinandersetzung gekommen war. Die Polizei bestätigt grundsätzlich, dass der Beamte der Böblinger Bereitschaftspolizei wieder im Schlossgarten seinen Dienst verrichtet und dort etwa mit Kollegen die Zentrale des Grundwassermanagements sichert. ,,Wir fordern über das Innenministerium Kräfte zur Unterstützung bei der Bereitschaftspolizei an und bekommen dann ganze Einheiten zugeteilt", erklärt dazu Polizeisprecher Stefan Keilbach.

136 Verfahren gegen Polizisten

Dass unter diesen Einsatzkräften ausgerechnet jener Beamte ist, halten viele der Stuttgart-21-Gegner, denen der Polizist vor einem Jahr gegenüberstand, für einen Affront. Insgesamt 136 Verfahren gegen Polizisten wegen Körperverletzung im Amt hat die Staatsanwaltschaft im Zuge der Ermittlungen nach dem ,,schwarzen Donnerstag" eingeleitet – verurteilt wurde bisher lediglich ein Beamter. 38 Verfahren wurden von der Strafverfolgungsbehörde eingestellt, der Rest wird derzeit noch bearbeitet.

Die Betroffenen des Polizeieinsatzes halten das für einen Skandal und werfen der Staatsanwaltschaft vor, dass diese vor allem die Ermittlungsverfahren gegen die Projektgegner vorantreiben würde. Zum Vergleich: von 78 Verfahren gegen Demonstranten vom 30. September endeten zwischenzeitlich immerhin 23 in einem Strafbefehl.

Die Staatsanwaltschaft Stuttgart weist diese Vorwürfe entschieden zurück und verweist auf ihre Sicht der Faktenlage. Die Einstellung des Ermittlungsverfahrens, die laut Pressestaatsanwältin Claudia Krauth noch nicht rechtskräftig ist, weil Beschwerde dagegen eingelegt wurde, sei unter anderem mit der jeweiligen Notwehrsituation des Beamten begründet worden.

Die begangenen Körperverletzungen und Nötigungen des Beschuldigten, also der Einsatz von Schlagstock und Pfefferspray gegen Demonstranten, seien demnach rechtmäßig gewesen, so Claudia Krauth. Dies habe die Bewertung der einzelnen Situationen ergeben. Insgesamt hatten vier Geschädigte Anzeige erstattet, dazu waren noch Anzeigen von Menschen gekommen, die sich auf die Bilder in Youtube berufen hatten. Strafbare Handlungen habe man in allen Fällen nicht feststellen können, so Claudia Krauth.

Eine der beschriebenen Notwehrsituation sehen die Staatsanwälte unter anderem im Falle eines Anzeigenerstatters gegeben, der mit einem Fotoapparat in der Hand hinter jenem fast zwei Meter großen Beamten stand und diesen dabei leicht touchierte. Dabei sei, so folgert die Staatsanwaltschaft, die polizeiliche Maßnahme – also die Räumung des Schlossgartens – gestört und der Einsatzleiter in seiner Bewegungsfreiheit beschränkt worden. Der Einsatz des Schlagstocks sei daher verhältnismäßig gewesen.

Der beschuldigte Beamte selbst, der nach StZ-Recherchen mehrere Stunden im Polizeipräsidium Stuttgart vernommen wurde, soll seinen resoluten Auftritt im Schlossgarten dagegen unter anderem damit gerechtfertigt haben, dass er als Einheitsführer den Kollegen ein Beispiel geben wollte, welche Gangart seiner Meinung nach bei diesem Einsatz einzuschlagen sei.

Polizeipräsidium ignorierte Beschwerden

Er soll zudem bemängelt haben, dass aus seiner Sicht bei Einsätzen im Zusammenhang mit Stuttgart 21 die Polizei bis dato sehr zurückhaltend agiert habe. Offenbar war auch der Polizei selbst bei der Auswertung der Videos aufgefallen, dass fast ausschließlich der Zugführer agierte, während die knapp 30 Beamten, die ihm unterstellt waren, sich merklich zurückhielten.

Ein Verhalten, dass von Polizeiexperten als äußert ungewöhnlich eingeschätzt wird. Zudem bemerkten die Polizeibeamten bei der Auswertung der Filme offenbar auch, dass zumindest auf den Bildern nicht ersichtlich ist, warum der Beamte in Richtung der Personen schlägt. Ähnlich sahen das auch die Anzeigenerstatter, die zu Protokoll gaben, der Zugführer habe massiv und ohne Grund auf friedliche Demonstranten eingeschlagen.

Aufschlussreich ist auch, wie man im Stuttgarter Polizeipräsidium wenige Tage nach den Ereignissen im Schlossgarten auf den Auftritt des massigen Beamten reagierte. Briefe von Bürgern, die sich beim damaligen Polizeipräsidenten Siegfried Stumpf persönlich darüber beschwerten, dass der Polizist zunächst weiterhin im Schlossgarten seinen Dienst versehen durfte, wurden mit dem Vermerk versehen, einfach nicht zu antworten.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ruby am 15:15:32 Di. 25.Oktober 2011
http://www.stuttgarter-nachrichten.de/inhalt.stuttgart-21-zehn-fakten-zur-volksabstimmung.9cba293b-6f61-42dc-bfb1-75e6423297fc.html (http://www.stuttgarter-nachrichten.de/inhalt.stuttgart-21-zehn-fakten-zur-volksabstimmung.9cba293b-6f61-42dc-bfb1-75e6423297fc.html)
Titel: Das Alte schlägt das Moderne
Beitrag von: Ruby am 17:04:27 So. 30.Oktober 2011
Hier nun das ganze Abschlussbericht der Ermittlung der Leistungsfähigkeit vom jetzigen Bahnhof in stuttgart  

http://www.bei-abriss-aufstand.de/wp-content/uploads/VR-Bericht-27-10-11.pdf (http://www.bei-abriss-aufstand.de/wp-content/uploads/VR-Bericht-27-10-11.pdf)

Das Alte schlägt das Moderne, klar der "neue Bahnhof" S21 ist schon veraltet bevor er gebaut wird. Die planen schon so lange das die Pläne total überholt sind. Blödsinn 21 eben.

http://www.stern.de/wirtschaft/news/kopfbahnhof-versus-stuttgart-21-das-alte-schlaegt-die-moderne-1744185.html (http://www.stern.de/wirtschaft/news/kopfbahnhof-versus-stuttgart-21-das-alte-schlaegt-die-moderne-1744185.html)

lg Ruby


Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Aloysius am 13:48:53 Mo. 31.Oktober 2011
Tja, manche Organisationen stehen anscheinend über dem Gesetz...

S21 - Skandal
Wieso setzt sich die Behörde einfach über den Gerichtsentscheid hinweg?


Südbaden. Die Deutsche Bahn darf das Mega-Bahnhofsprojekt in Baden-Württemberg"Stuttgart 21" weiterbauen - trotz gerichtlich verfügten Baustopps. Wie T-online mitteilt, erließ das Eisenbahn-Bundesamt (EBA) als Aufsichtsbehörde der Bahn am Freitag eine entsprechende Erlaubnis.

...


http://www.business-on.de/suedbaden/s21-behoerde-stuttgart-bahnhof-entscheidung-sanierung-_id15582.html (http://www.business-on.de/suedbaden/s21-behoerde-stuttgart-bahnhof-entscheidung-sanierung-_id15582.html)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ruby am 15:57:11 Do. 03.November 2011
Jetzt spinnen se voll. Unsere Landesregierung rüstet schon mal auf.

http://www.swr.de/nachrichten/bw/-/id=1622/nid=1622/did=8812316/1b5dj1m/ (http://www.swr.de/nachrichten/bw/-/id=1622/nid=1622/did=8812316/1b5dj1m/)

http://www.bei-abriss-aufstand.de/2011/10/31/container-zellen-bei-stuttgart-21swr/#comment-20774 (http://www.bei-abriss-aufstand.de/2011/10/31/container-zellen-bei-stuttgart-21swr/#comment-20774)


lg Ruby
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: hege am 12:37:46 So. 06.November 2011
Und wer war Mappus: ein nicht durch Wahlen an die Macht gekommener Ministerpräsident, Handlanger der Baukonzerne (Hier wird er nur der Gadaffi
von Baden-Würtemberg genannt, weil er auf Bürger schiessen lies. Hat den Schiesbefehl dann auf den Polizeichef abgeschoben, der hat die Verantwortung
übernommen, und wurde 3 Monate danach befördert.) so siehts aus!
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ruby am 21:08:53 Mi. 09.November 2011
Sodele ich bin dann mal bissl stiller und mache Aufklärung zur Volksabstimmung.

Lg Ruby
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ruby am 01:02:02 Fr. 11.November 2011
http://www.s21aktionstag.de/bahn/s21-aktionstag2/home (http://www.s21aktionstag.de/bahn/s21-aktionstag2/home)

Lg
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Aloysius am 07:11:21 Fr. 11.November 2011
Zitat von: Ruby am 01:02:02 Fr. 11.November 2011
http://www.s21aktionstag.de/bahn/s21-aktionstag2/home (http://www.s21aktionstag.de/bahn/s21-aktionstag2/home)

Lg

Sehr schöne Aktion!
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ruby am 11:54:20 Fr. 11.November 2011
Zitat von: Aloysius am 07:11:21 Fr. 11.November 2011

Sehr schöne Aktion!

Dankesehr finde ich auch! Es ist fast schon unglaublich wieviele Menschen dafür grade auf den Beinen sind. Ich selber habe Dienstag im Ort einen Stand angemeldet und seither steht mein Telefon nicht mehr still.

Das macht richtig Spaß und lässt hoffen!
Titel: Verein Pro Stuttgart 21
Beitrag von: Ruby am 19:24:23 Do. 17.November 2011
Wieder einer weniger, Vorstand des Verein Pro Stuttgart 21, Pfarrer Bräuchle:

http://www.stuttgarter-nachrichten.de/inhalt.wegen-ns-vergleich-kirche-suspendiert-braeuchle.8dc54afa-df58-4323-80a1-e4d2d7dfcc75.html (http://www.stuttgarter-nachrichten.de/inhalt.wegen-ns-vergleich-kirche-suspendiert-braeuchle.8dc54afa-df58-4323-80a1-e4d2d7dfcc75.html)

Lg
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Jester am 20:16:49 Mo. 21.November 2011
"Witzige" Erinnerung:

http://www.mitjastimmen.de/bahn/s21-film/home (http://www.mitjastimmen.de/bahn/s21-film/home)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ruby am 22:52:28 Mo. 21.November 2011
Sodele hier mal Fakten zu den Ausstiegskosten:

http://www.fluegel.tv/beitrag/3099 (http://www.fluegel.tv/beitrag/3099)

http://www.fluegel.tv/beitrag/3097 (http://www.fluegel.tv/beitrag/3097)

Und an alle Ba-Wüler:  Ned vergessen abstimmen zu gehen und das Kreuz beim JA machen, gelle!!

lg Ruby
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ruby am 14:33:05 Di. 22.November 2011
http://www.freitag.de/community/blogs/seriousguy47/stuttgart-21-ein-formaldemokratischer-staatsstreich (http://www.freitag.de/community/blogs/seriousguy47/stuttgart-21-ein-formaldemokratischer-staatsstreich)

Sehr gute Einschätzung des Ganzen, die sich doch ziemlich mit der meinen deckt, nur rethorisch um Längen besser ist.

lg Ruby
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ruby am 19:16:16 Di. 22.November 2011
http://www.nachdenkseiten.de/?p=11378 (http://www.nachdenkseiten.de/?p=11378)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ruby am 16:15:25 Fr. 25.November 2011
Hier geht es nun zur Sache in Ba-Wü.

Eine Zusammenfassung von Klaus Gebhard
http://picasaweb.google.com/102312444829271982174/WerbespotsZum27112011#5677808270512672290 (http://picasaweb.google.com/102312444829271982174/WerbespotsZum27112011#5677808270512672290)

Ebenso ein Überblick vom SWR
http://www.bei-abriss-aufstand.de/2011/11/24/stuttgart-21-eine-chronik-eine-dokumentation-von-harald-kirchner-und-bernd-schlecker/ (http://www.bei-abriss-aufstand.de/2011/11/24/stuttgart-21-eine-chronik-eine-dokumentation-von-harald-kirchner-und-bernd-schlecker/)

Sondersendung Zur Sache Baden- Württemberg, Diskussionsrunde zum Thema VA.
http://www.swr.de/zur-sache-baden-wuerttemberg/volksabstimmung-stuttgart21/-/id=3477354/nid=3477354/did=8737246/1ltfekg/index.html (http://www.swr.de/zur-sache-baden-wuerttemberg/volksabstimmung-stuttgart21/-/id=3477354/nid=3477354/did=8737246/1ltfekg/index.html)


Es liegt Anspannung in der Luft hier und alles in allem bin sogar ich froh wenn der Sonntag ins Land gezogen ist.

http://swrmediathek.de/player.htm?show=ddf79460-16b4-11e1-84b0-0026b975f2e6 (http://swrmediathek.de/player.htm?show=ddf79460-16b4-11e1-84b0-0026b975f2e6)

Hier kam sehr gut raus was politisch abgeht. Nur der Leif wollte ständig einen Kompromiss der unmöglich ist. Es gibt nunmal keinen Kompromiss zwischen oben und unten.

lg Ruby
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: hanni reloaded am 12:59:00 So. 27.November 2011
ZitatDie Wahlbeteiligung war am Morgen etwas höher als bei der Landtagswahl im März.
Bei der Abstimmung per Brief sei die Beteiligung mit 17,7 Prozent ebenfalls etwas höher (Landtagswahl: 17,1 Prozent).


http://www.swr.de/nachrichten/bw/stuttgart21/-/id=6760318/nid=6760318/did=8916718/vt26uy/index.html (http://www.swr.de/nachrichten/bw/stuttgart21/-/id=6760318/nid=6760318/did=8916718/vt26uy/index.html)



und hier gibts dann die Ergebnisse:     http://www.statistik-bw.de/Wahlen/Volksabstimmung_2011/ (http://www.statistik-bw.de/Wahlen/Volksabstimmung_2011/)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Aloysius am 22:07:24 So. 27.November 2011
Tja, das wars erst ein mal

ZitatVolksentscheid in Baden-Württemberg
Schlappe für "Stuttgart 21"-Gegner
Die Gegner von Stuttgart 21 sind bei der Volksabstimmung zum Bahnprojekt klar gescheitert. Eine Mehrheit von 58,8 Prozent stimmte in Baden-Württemberg gegen einen Ausstieg des Landes aus der Finanzierung des Vorhabens. Das gab die Landesabstimmungsleiterin, Christiane Friedrich, bekannt.

...

http://www.swr.de/nachrichten/bw/stuttgart21/-/id=6760318/nid=6760318/did=8916718/vt26uy/index.html (http://www.swr.de/nachrichten/bw/stuttgart21/-/id=6760318/nid=6760318/did=8916718/vt26uy/index.html)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: hanni reloaded am 22:13:17 So. 27.November 2011
Wußten wir das schon?


ZitatGDL prüft Klage gegen Stuttgart 21


http://www.bahnaktuell.net/?p=86554 (http://www.bahnaktuell.net/?p=86554)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: kanuppke am 22:32:44 So. 27.November 2011
Zitat von: Aloysius am 22:07:24 So. 27.November 2011
Tja, das wars erst ein mal

ZitatVolksentscheid in Baden-Württemberg
Schlappe für "Stuttgart 21"-Gegner
Die Gegner von Stuttgart 21 sind bei der Volksabstimmung zum Bahnprojekt klar gescheitert. Eine Mehrheit von 58,8 Prozent stimmte in Baden-Württemberg gegen einen Ausstieg des Landes aus der Finanzierung des Vorhabens. Das gab die Landesabstimmungsleiterin, Christiane Friedrich, bekannt.

...

http://www.swr.de/nachrichten/bw/stuttgart21/-/id=6760318/nid=6760318/did=8916718/vt26uy/index.html (http://www.swr.de/nachrichten/bw/stuttgart21/-/id=6760318/nid=6760318/did=8916718/vt26uy/index.html)



Bin jetzt doch einigermaßen verblüfft - wie hoch die Gemüter kochten, dann Schlichtung, dann das Wahlergebnis und nun die geringe Beteiligung mit der Bestätigung von S21...


Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: counselor am 15:54:33 Mo. 28.November 2011
Trotzdem muß der Widerstand gegen Stuttgart 21 weitergehen, denn das Projekt stellt eine massive Umweltgefährdung dar.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Eivisskat am 16:09:53 Mo. 28.November 2011
Das wird er auch ganz bestimmt, da bin ich sicher.

Bei nur 48% Prozent Wahlbeteiligung und diese Erschwerung durch das Quorum kann man m.M. nach auch keineswegs von "Die Mehrheit ist gegen den Ausstieg" sprechen.

Ist sie eben nicht...
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Aloysius am 16:59:25 Mo. 28.November 2011
Ich finde es bei allem Ärger über die ziemlich deutlich mißverständlich angelegte Abstimmungsprozedur gut, daß der Kretschmann die Bahn jetzt mit ihren unsauberen Rechnungen packt

http://www.zeit.de/politik/deutschland/2011-11/stuttgart-21-kosten (http://www.zeit.de/politik/deutschland/2011-11/stuttgart-21-kosten)

Die haben doch eine Menge erzählt von soliden Berechnungen, jetzt sollen sie es den Berechnungen nach schultern oder zugeben, das kann nicht gehen, und dann lassen wir es.

http://www.fr-online.de/stuttgart-21/verschleierte-kostenexplosion-bei-stuttgart-21-vorsicht--explosionsgefahr-,4767758,8727238.html (http://www.fr-online.de/stuttgart-21/verschleierte-kostenexplosion-bei-stuttgart-21-vorsicht--explosionsgefahr-,4767758,8727238.html)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ruby am 22:14:34 Mo. 28.November 2011
http://www.statistik-bw.de/Wahlen/Volksabstimmung_2011/Land.asp (http://www.statistik-bw.de/Wahlen/Volksabstimmung_2011/Land.asp)

Nochmal zur Erinnerung. Es wurde über ein Gesetz abgestimmt, nicht über ein Projekt !

http://www.freitag.de/community/blogs/seriousguy47/volksabstimmung-bw-idioten-in-der-mehrheit (http://www.freitag.de/community/blogs/seriousguy47/volksabstimmung-bw-idioten-in-der-mehrheit)

Jerems ich finde das 1,5 Millionen Ja stimmen ein Grund zur Freude sind in Ba-Wü. Das Quorum wurde so oder so nicht geschafft.

Hm heute Mittag gab es noch viele Artikel zu Grube der von Mehrkosten sprach und das S21 keine Kostendeckelung mehr hat. Nun finde ich die nimmer. Danke an die Zensur in DE. Pressefreiheit haben wir schon lange keine mehr.

Lg Ruby





Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: schwarzrot am 23:18:06 Mo. 28.November 2011
Zitat von: Ruby am 22:14:34 Mo. 28.November 2011
Jerems ich finde das 1,5 Millionen Ja stimmen ein Grund zur Freude sind in Ba-Wü.
Joh, das seh ich ähnlich. Wenn wir uns anschauen, wie sehr (nicht nur) in den letzten tagen von seiten der spiessermedien versucht wurde, stimmung gegen die S21-kritiker zu machen und mit was für vokablen da teilweise gearbeitet wurde, kann sich über fast 50 prozent in der abstimmung schon fast freuen.

Wir haben halt (durch entsprechende medienhetze) in diesem land ca 50% von leuten, die schnell von starken männern und ruhe-und-ordnung-als-sinnersatz zu überzeugen sind.
Gerade deshalb ist es so wichtig, mit dem rechten auge wachsam zu bleiben und alles zu tun, damit miese geschäfte sich nicht auf kosten der menschen auszahlen.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Troll am 15:12:33 Di. 29.November 2011
Zitat von: Ruby am 22:14:34 Mo. 28.November 2011
Hm heute Mittag gab es noch viele Artikel zu Grube der von Mehrkosten sprach und das S21 keine Kostendeckelung mehr hat. Nun finde ich die nimmer. Danke an die Zensur in DE. Pressefreiheit haben wir schon lange keine mehr.

Oh doch, die haben wir noch, jedoch wenn die Presse davon keinen Gebrauch macht könnte man diesen Eindruck gewinnen.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ruby am 18:08:45 Do. 01.Dezember 2011
Jerems diese Woche schäme ich mich mal wieder sehr für meine Gegend. Und nee ich bin nicht stolz auf soviele Schwarzdenkende Menschen hier. Gruselig ist das.

http://www.zak.de/artikel/99082/Zollernalbkreis-Alles-andere-haette-irritiert (http://www.zak.de/artikel/99082/Zollernalbkreis-Alles-andere-haette-irritiert)


http://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.swr-diskussion-stuttgart-21-und-die-medien:-ein-schlagabtausch.26263908-38df-414e-a8f8-4992c2e68595.html (http://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.swr-diskussion-stuttgart-21-und-die-medien:-ein-schlagabtausch.26263908-38df-414e-a8f8-4992c2e68595.html)


http://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.stuttgart-21-aktionsbuendnis-erfindet-sich-neu.b165189f-05c0-4c90-bf73-ea0d43e67b65.html (http://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.stuttgart-21-aktionsbuendnis-erfindet-sich-neu.b165189f-05c0-4c90-bf73-ea0d43e67b65.html)

lg Ruby

Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Pinnswin am 10:57:22 Mo. 05.Dezember 2011
Man muss auch "verlieren" können - lass dich nicht runter ziehen,
das lohnt sich wirklich nicht.

(https://forum.chefduzen.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.smileygarden.de%2Fsmilie%2FWM-Smileys%2Ffahne-schottland.gif&hash=1f6aaab1cd5c4185dbc8c2807c785741c6839543) (http://www.smileygarden.de)

Rom wurde auch nicht an einem Tag erbaut,..äh**... oder abgebrannt? Egal.
Mehr schwachsinnige Sinnsprüche fallen mir leider grade nicht ein, ach einer
noch: "Der Weg ist das Ziel" - husch -
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ruby am 17:25:02 Di. 06.Dezember 2011
@ Pinnswin
Nee wie käme ich dazu?

Schön wie nun die Ratten das sinkende Schiff verlassen. Kein Politiker will nach der Volksabstimmung noch irgendwas mit dem Widerstand zu tun haben. Also taktisch hat das neoliberale Pack das mal wieder gut gemacht. Dazu noch jede Menge Medienbashing gegen uns.

Aber im Grunde ist alles wie davor. S21 ist kein Stück besser geworden, geschweige denn sinnvoller. Murks bleibt Murks.

Nun kommt das erst mal, ein Schelm der böses dabei denkt das dort Firmen drin sitzen die drei Wochen vorher  aus der Presse erfahren das abgerissen wird. Da mit dem Umzug auch das W-LAN Netz von Flügel.tv betroffen ist, können sie evt ab 1.1. nicht mehr live berichten.

So schält man ungeliebte Medien auch aus.

http://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.stuttgart-21-bahndirektion-wird-abgerissen.414399a4-36de-4ce6-a547-6005ccc04a6e.html (http://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.stuttgart-21-bahndirektion-wird-abgerissen.414399a4-36de-4ce6-a547-6005ccc04a6e.html)

http://www.tagblatt.de/Home/nachrichten/ueberregional/alles-zum-bahnprojekt-stuttgart-21_artikel,-Buergertribunal-fordert-objektive-Aufklaerung-_arid,155832.html (http://www.tagblatt.de/Home/nachrichten/ueberregional/alles-zum-bahnprojekt-stuttgart-21_artikel,-Buergertribunal-fordert-objektive-Aufklaerung-_arid,155832.html)

lg Ruby
Titel: Rot-Grün baut vor
Beitrag von: Kuddel am 19:04:24 Di. 13.Dezember 2011
ZitatWiderstand
Polizei bereit für Stuttgart-21-Demos – Gefangenen-Container stehen

In Stuttgart rüstet sich die Polizei für eine heiße Phase der Proteste gegen den Abriss des Bahnhof-Südflügels. In Containern können ab sofort bis zu 200 gewalttätige Demonstranten gleichzeitig eingesperrt werden.


(https://forum.chefduzen.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fais.badische-zeitung.de%2Fpiece%2F03%2F2e%2F40%2F47%2F53362759-p-590_450.jpg&hash=50e6c444241454b9076afadf318fee52c8a61ecc)
http://www.badische-zeitung.de/suedwest-1/polizei-bereit-fuer-stuttgart-21-demos-gefangenen-container-stehen--53362763.html (http://www.badische-zeitung.de/suedwest-1/polizei-bereit-fuer-stuttgart-21-demos-gefangenen-container-stehen--53362763.html)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Eivisskat am 19:18:26 Di. 13.Dezember 2011
Zitat
Stuttgarter Polizeipräsident will Versammlungsfreiheit für S21- GegnerInnen einschränken

vom Stuttgarter Bündnis für Versammlungsfreiheit

In einer Pressemitteilung vom 9.12.2011 (1) kündigt der Stuttgarter Polizeipräsident Züfle weitgehende Einschränkungen der Versammlungsfreiheit an.

So heißt es dort:
"Künftig werde die Stuttgarter Polizei mehr als bisher verkehrslenkend eingreifen, um die Beeinträchtigungen für die Allgemeinheit bei Aufzügen zu verringern.

Dazu gehöre beispielsweise, die bei der Anmeldung und dem Kooperationsgespräch vereinbarten Aufzugstrecken konsequent einzuhalten. Die Versammlungs- und Demonstrationsfreiheit werde dadurch nicht unverhältnismäßig eingeschränkt."

Aber verhältnismäßig will er sie schon einschränken, zum Beispiel das Recht auf Spontanversammlungen, die vom Grundrecht auf Versammlungsfreiheit (§ 8 Grundgesetz) gedeckt sind, wird dann für S21-Gegner suspendiert.

Damit aber nicht genug:
"Mit rund einem Dutzend Kameras werden die Bereiche des Nord- und Südflügels, des Grundwassermanagements und der relevanten Bauflächen im Mittleren Schlossgarten überwacht. Hinweisschilder werden Passanten künftig auf die dortige Videoüberwachung aufmerksam machen."

Es soll also verdachtsunabhängig, rund um die Uhr, flächendeckend gefilmt werden. Eine derart exzessive Observation beeinträchtigt aber die innere Entschlussfreiheit, an einer Versammlung teilzunehmen ("innere Versammlungsfreiheit") sprich - schreckt ab und schüchtert ein - und ist deshalb rechtswidrig.

Auch das Recht auf informationelle Selbstbestimmung, das Recht des Einzelnen, grundsätzlich selbst über die Preisgabe und Verwendung seiner personenbezogenen Daten zu bestimmen, wird dadurch beeinträchtigt. Diesen mehrfachen Rechtsbruch will Polizeipräsident Züfle auch noch mit dem Landesbeauftragten für Datenschutz abstimmen.

Thomas Trüten, Sprecher des Stuttgarter Bündnis für Versammlungsfreiheit dazu: ,,Wir fordern den Datenschutzbeauftragten auf, sich diesem Ansinnen zu widersetzen und für die Einhaltung der Bürgerrechte Sorge zu tragen."

Der Aufbau einer Drohkulisse durch sogenannte ,,Gewahrsamscontainer" auf dem Cannstatter Wasen und dem Einsatz tausender Polizisten (die Zahl 9000 wird von der Polizei weder bestätigt noch dementiert) wird als ,,umfassende Deeskalationsstrategie" bezeichnet.

Das ist eine bewusste Irreführung der Öffentlichkeit. Auch die Aussage Züfles zur Blockade von Baustellenfahrzeugen:
,,Ein solches Verhalten sei im Grunde nicht friedlich, vor allem deshalb, weil es immer wieder von aggressivem Verhalten geprägt sei" ist stark einseitig wertend und entspricht nicht der aktuell durch das Bundesverfassungsgericht vertretenen juristischen Bewertung von Sitzblockaden.

Thomas Trüten weiter:
,,Wenn das Baurecht der Bahn höher steht wie die Grundrechte, dann muss das zu denken geben und die demokratische Öffentlichkeit ist – unabhängig von der Position zu 'Stuttgart 21' - aufgerufen, sich einer solchen Entwicklung entgegen zu stellen."

(1) http://presse.polizei-bwl.de/_layouts/Pressemitteilungen/DisplayPressRelease.aspx?List=7fba1b0b-2ee1-4630-8ac3-37b4deea650e&Id=16640 (http://presse.polizei-bwl.de/_layouts/Pressemitteilungen/DisplayPressRelease.aspx?List=7fba1b0b-2ee1-4630-8ac3-37b4deea650e&Id=16640)
http://www.versammlungsrecht.info/neu/aktuelles.html (http://www.versammlungsrecht.info/neu/aktuelles.html)


Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ruby am 20:30:49 Di. 13.Dezember 2011
Na ganz großes Kino. Wo leben wir denn? Also echt die spinnen hier ohne Ende.



http://www.bei-abriss-aufstand.de/2011/12/13/presseerklarung-stuttgart-21-und-stadtischer-haushalt/#more-25584 (http://www.bei-abriss-aufstand.de/2011/12/13/presseerklarung-stuttgart-21-und-stadtischer-haushalt/#more-25584)

http://www.bei-abriss-aufstand.de/2011/12/13/presseerklarung-bahn-in-die-pflicht-nehmen-statt-polizei-container-aufstellen/#more-25576 (http://www.bei-abriss-aufstand.de/2011/12/13/presseerklarung-bahn-in-die-pflicht-nehmen-statt-polizei-container-aufstellen/#more-25576)

lg Ruby
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Aloysius am 15:28:58 Fr. 16.Dezember 2011
Tja, noch gibt es ehrliche Gerichte

ZitatKlage des BUND Gericht stoppt Bauarbeiten für Stuttgart 21

16.12.2011, 13:10

Der Verwaltungsgerichtshof Baden-Württemberg hat einen Baustopp für Teile der Stuttgart 21-Baustelle verhängt. Baumaßnahmen zum Grundwassermanagement müssen in Zukunft unterbleiben - denn deren Umplanung ist rechtswidrig.

...

http://www.sueddeutsche.de/politik/klage-des-bund-gericht-stoppt-bauarbeiten-fuer-stuttgart-1.1236650 (http://www.sueddeutsche.de/politik/klage-des-bund-gericht-stoppt-bauarbeiten-fuer-stuttgart-1.1236650)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ruby am 17:53:43 So. 18.Dezember 2011
Nette Aktion

http://www.stuttgarter-nachrichten.de/inhalt.stuttgart-21-blockierer-sperren-stadtraete-aus.6fbd78ed-4b9b-477b-8c57-17906156dcfd.html (http://www.stuttgarter-nachrichten.de/inhalt.stuttgart-21-blockierer-sperren-stadtraete-aus.6fbd78ed-4b9b-477b-8c57-17906156dcfd.html)


http://www.badische-zeitung.de/suedwest-1/fdp-managerin-provoziert-mit-vergleich--53571387.html (http://www.badische-zeitung.de/suedwest-1/fdp-managerin-provoziert-mit-vergleich--53571387.html)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ruby am 16:25:11 Do. 29.Dezember 2011
Sodele hier gab es wieder etwas neues zum Thema.
29.12.2011, Stuttgart. Auf einer Pressekonferenz in der ehemaligen Bahndirektion "Heilbronner Straße 7″ haben sich Stuttgart 21 Gegner getroffen, um über das Bahnprojekt zu sprechen. Die Einführung machte Dr. Bernhard Knierim (Bahn für Alle). Mit dabei waren außerdem Walter Sittler (Schauspieler aus Stuttgart), Dr. Christoph M. Engelhardt (Analyst und Stuttgart 21 Experte), Kei Andrews (ROBIN WOOD), Dr. Winfried Wolf (Bahn für Alle und Verkehrswissenschaftler, Publizist).

In Teilen hier:
http://www.fluegel.tv/beitrag/3398 (http://www.fluegel.tv/beitrag/3398)

Alles hier:
http://bambuser.com/v/2246941 (http://bambuser.com/v/2246941)

Sehr gute Zusammenstellung zum Thema und der Lage zur Zeit. Lohnt sich sehr das anzuschauen finde ich.

Lg Ruby
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ruby am 13:50:27 Fr. 30.Dezember 2011
Sonderbeilage der Taz heute, mit Bezug auf die Presseerklärung gestern. In folgendem Bericht ist die Beilage als Pdf zu finden.

http://www.freitag.de/community/blogs/mcmac/bahn-fuer-alle (http://www.freitag.de/community/blogs/mcmac/bahn-fuer-alle)

Lg Ruby
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Kuddel am 14:33:52 Fr. 13.Januar 2012
So sieht's aus, wenn man die Grünen wählt...

(https://forum.chefduzen.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.nzz.ch%2Fimages%2Fpolizei_stuttgart_21_fullSize_1.14316879.1326456770.jpg&hash=0615b7c20b91365bb681032695dcfe92c6f3c84d)

http://www.nzz.ch/nachrichten/politik/international/raeumung_stuttgart_21_1.14312868.html (http://www.nzz.ch/nachrichten/politik/international/raeumung_stuttgart_21_1.14312868.html)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Kuddel am 11:52:46 So. 15.Januar 2012
(https://forum.chefduzen.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpolpix.sueddeutsche.com%2Fpolopoly_fs%2F1.1258004.1326553134%21%2Fimage%2Fimage.jpg_gen%2Fderivatives%2F900x600%2Fimage.jpg&hash=673b4da5aae0f490a92d39a896a10d416e8f4ce3)

Gegner des Bahnprojekts Stuttgart 21 haben den baden-württembergischen Ministerpräsidenten Winfried Kretschmann (Grüne)  mit Schuhen beworfen. Einer davon traf seinen Bodyguard, verletzt wurde aber niemand. Der Täter sei bisher nicht bekannt, sagte Polizeisprecher Olef Petersen. Mehrere hundert Gegner des Bahnprojekts S21 hatten auf dem Stuttgarter Schlossplatz vor dem Neujahrsempfang der Landesregierung demonstriert und dabei als Zeichen des Protests auch ihre Schuhe hochgehalten.

http://www.sueddeutsche.de/leben/bilder-des-tages-momentaufnahmen-im-januar-1.1248453-2 (http://www.sueddeutsche.de/leben/bilder-des-tages-momentaufnahmen-im-januar-1.1248453-2)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ruby am 14:50:10 Do. 19.Januar 2012
Sodele mal wieder neues aus dem Ländle.
Nimmer so ganz aktuell, aber  umso aufschlussreicher wie es abgeht in unserer Bananenrepublik.
Die Stuttgarter Zeitung hat am Donnerstag Abend bereits berichtet, was von Donnerstag auf Freitag am Südflügel passieren wird.

http://bambuser.com/channel/tilman36/broadcast/2292238 (http://bambuser.com/channel/tilman36/broadcast/2292238)

Hier ab 14.30 Minuten wie Cams21 Leute das erlebt haben. Aufschlussreich.......Besonders der Teil bei dem Hansolo von seinem Gespräch mit Herrn Keilbach spricht (etwa minute22). Pressefreiheit ist nur noch schöne Theorie.

http://www.bei-abriss-aufstand.de/2012/01/16/derfreitag-die-im-dunkeln-sieht-man-nicht/#more-27186 (http://www.bei-abriss-aufstand.de/2012/01/16/derfreitag-die-im-dunkeln-sieht-man-nicht/#more-27186)

http://www.freitag.de/community/blogs/mcmac/die-im-dunkeln-sieht-man-nicht (http://www.freitag.de/community/blogs/mcmac/die-im-dunkeln-sieht-man-nicht)


http://www.bei-abriss-aufstand.de/2012/01/13/stuttgarter-zeitung-ist-schneller-als-die-polizei/ (http://www.bei-abriss-aufstand.de/2012/01/13/stuttgarter-zeitung-ist-schneller-als-die-polizei/)

http://railomotive.com/2012/01/stuttgart-21-die-stuttgarter-zeitung-zeigt-dass-sie-nicht-serios-sein-will/ (http://railomotive.com/2012/01/stuttgart-21-die-stuttgarter-zeitung-zeigt-dass-sie-nicht-serios-sein-will/)

Ok ich kopier mir das mal offline, denn das verschwindet sicher schnell aus dem Netz.

Lg Ruby
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ruby am 13:05:03 Do. 26.Januar 2012
Sodele mal zur Abwechslung was amüsantes zum traurigen Thema.


http://zwuckelmann.posterous.com/18012012-die-unglaubliche-macht-der-s21-gegne (http://zwuckelmann.posterous.com/18012012-die-unglaubliche-macht-der-s21-gegne)

lg
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ruby am 13:11:00 Do. 26.Januar 2012
Ansonsten. Es wird ernst!
Bagger sind vor Ort und der Park soll bis 30.1. geräumt werden.

Gesetze sind in Deutschland nur was für Weicheier. Unsere Regierungen, Politiker, Wirtschaftsmächtigen  haben nur ein Thema wie umgehe ich Gesetze am schnellsten und effektivsten.

http://www.bei-abriss-aufstand.de/2012/01/25/s21-baumfallungen-im-schlossgarten-rechtlich-und-naturschutzfachlich-nicht-moglich/ (http://www.bei-abriss-aufstand.de/2012/01/25/s21-baumfallungen-im-schlossgarten-rechtlich-und-naturschutzfachlich-nicht-moglich/)

http://www.bei-abriss-aufstand.de/2012/01/25/stuttgart-21-gericht-gibt-grunes-licht-fur-schlossgarten-raumung/ (http://www.bei-abriss-aufstand.de/2012/01/25/stuttgart-21-gericht-gibt-grunes-licht-fur-schlossgarten-raumung/)

http://www.swp.de/ulm/nachrichten/suedwestumschau/Verfahren-bei-Stuttgart-21-die-noch-laufen;art4319,1308145 (http://www.swp.de/ulm/nachrichten/suedwestumschau/Verfahren-bei-Stuttgart-21-die-noch-laufen;art4319,1308145)

lg Ruby
Titel: Parkräumung
Beitrag von: Ruby am 19:47:02 Mi. 15.Februar 2012
Der Park wurde heute Nacht geräumt. Gratuliere den Stuttgartern zu Ihrer Großbaustelle für die nächsten 30 Jahre!

Mal sehen wieviele Pro-l(l)er das dann noch toll finden. Ach ja am Rande also das 2018  S21 eingeweiht werden kann, bezweifelt mittlerweile auch die Bahn. Klar wenn es für wichtige Teilabschnitte noch gar kein Planfeststellungsverfahren gibt, geschweige denn es beantragt ist.
Interessant fand ich einen Beitrag indem erwähnt wurde, mit welchen Mitteln der Macht überall in Europa solche Projekte grade durchgesetzt werden. Es scheint das Kapital kämpft so langsam mit offenem Visier gegen das Volk. Gruselig wie die abgehen.

http://www.bei-abriss-aufstand.de/2012/02/15/presseerklarung-lange-nacht-der-burgerbeteiligung-im-stuttgarter-schlossgarten/#more-29045 (http://www.bei-abriss-aufstand.de/2012/02/15/presseerklarung-lange-nacht-der-burgerbeteiligung-im-stuttgarter-schlossgarten/#more-29045)

Die "Grünen" in Bestform:

http://www.bei-abriss-aufstand.de/2012/02/14/presseerklarung-kretschmann-verweigert-kirchliche-vermittlung/ (http://www.bei-abriss-aufstand.de/2012/02/14/presseerklarung-kretschmann-verweigert-kirchliche-vermittlung/)

Lg Ruby

Titel: Letzte worte
Beitrag von: Ruby am 20:06:51 Mi. 15.Februar 2012
http://railomotive.com/2012/02/vorlaufig-letzte-worte-zu-stuttgart-21/ (http://railomotive.com/2012/02/vorlaufig-letzte-worte-zu-stuttgart-21/)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: counselor am 20:41:13 Mi. 15.Februar 2012
Zitat von: Ruby am 19:47:02 Mi. 15.Februar 2012Es scheint das Kapital kämpft so langsam mit offenem Visier gegen das Volk. Gruselig wie die abgehen.
Ja und die Bevölkerung macht Erfahrungen mit dem Staatsapparat ("Schwarzer Donnerstag") und dem Lug- und Betrugssystem (Geißler-Schlichtung, gezinkter Streßtest) und dem Charaker der bürgerlichen Demokratie. Und das nicht nur in Stuttgart, sondern auch in Berlin und Frankfurt (Großflughäfen). Dem Gebaren der Herrschenden setzen wir doch am besten direkte Demokratie, eine demokratische Streitkultur und gegenseitige Solidarität entgegen.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ruby am 21:04:20 Do. 16.Februar 2012
Das sehe ich auch so. Nur bin ich damit hier sehr allein. Bis das auf die schwäbische Alb kommt, lebe ich vermutlich nimmer.
Und Solidarität, tja damit hast ein großes Wort gelassen ausgesprochen.

lg Ruby
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ruby am 19:30:40 Fr. 17.Februar 2012
Sodele nun ich mal völlig OT. Habe die Tage ein Thema gefunden das irgendwie völlig zum Thema S21 passt.
In Chemnitz mitten in der Stadt gibt es seit nun 16 Jahren ein Loch. Dort sollte groß gebaut werden, doch die Investoren gingen noch vor dem Baubeginn Pleite. Nun ist das Loch ein wilder Park geworden und sie diskutieren immer noch was nun draus werden soll. So sieht Realsatire aus.

http://www.freiepresse.de/LOKALES/CHEMNITZ/Chemnitz-Bau-im-Conti-Loch-koennte-im-Herbst-2013-starten-artikel7895173.php (http://www.freiepresse.de/LOKALES/CHEMNITZ/Chemnitz-Bau-im-Conti-Loch-koennte-im-Herbst-2013-starten-artikel7895173.php)


Gruselig sind die Bilder derzeit die es nun vom Park in Stuggi gibt. War das das Bild was die Pro-S21 sehen wollten? Da sieht man mal das die gar nicht denken können, denn das Bild wird denen so lange erhalten bleiben das jeder viel Zeit bekommt sein Verhalten zu bereuen. Ja klar das Pack ist aus dem Park geräumt, aber ihr habt nun eben gar keinen Park mehr. Ich tippe auf mindestens 20 Jahre Chaosbaustelle in der Stadt.
Much fun!
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Troll am 16:05:39 Mi. 22.Februar 2012
ZitatStuttgart 21: Schlichterspruch ist nicht bindend

Geißler selbst hat sehr wohl gewusst, dass sein Spruch nicht einklagbar sein werde: ,,Es war klar, dass daraus keine rechtliche Bindung entstehen konnte, wohl aber eine psychologische und politische Wirkung die Folge war", so hat er es in seinem Papier selbst formuliert. Letztere Effekte allerdings hat der Mediator wohl etwas überschätzt.
So sinnvoll und erhellend der sogenannte Faktencheck zu Stuttgart 21 auch gewesen sein mag, der erhebliche Schwachstellen des Bahnprojekts aufdeckte, so wenig taugt Geißlers Spruch als in Stein gemeißeltes Gebot für die weitere Planung und Finanzierung des Bahnprojekts. Dementsprechend haben Klagen von Stuttgart-21-Gegnern unter Berufung auf die Geißler-Doktrin auch keinerlei Aussicht auf Erfolg.
Quelle: Stuttgarter Zeitung (http://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.stuttgart-21-schlichterspruch-ist-nicht-bindend.fa8f5ae7-83d7-46f3-a88d-413bc023ae40.html)

Anmerkung WL: Einen besseren Beleg, dass das ganze Schlichtungsverfahren nur ein Ablenkungsmanöver war und Heiner Geißler nur der Gaukler der das Publikum ablenken sollte, kann man kaum finden.

Quelle: NDS (http://www.nachdenkseiten.de/?p=12305#h07)

Vielleicht hätte man Geissler eine Narrenkappe aufsetzen müssen damit die Zuschauer merken was los ist?
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ruby am 16:48:25 Mi. 22.Februar 2012
Die Schlichtung war von Anfang an Schmierentheater. Kompromisse zwischen unten und oben gibt es nunmal nicht.

Spannend bleibt:
Zur Stunde werden seit etwa 22:30 Uhr - mitten in der Nacht bis morgen früh 5:00 Uhr - ohne Vorankündigung mehrere Dutzend große, die Gegend prägende Bäume gegenüber dem Nordausgang des Stuttgarter Hauptbahnhofs entlang der Heilbronner Straße gefällt. Mehrere Hundertschaften Polizei schützen mit ausdrücklicher Billigung der grün-roten Regierung, unter Führung des grünen Ministerpräsidenten Winfried Kretschmann, diese weiteren Baumrodungen im Zuge des Immobilienprojektes "Stuttgart 21". Der eigentliche Baubeginn ist auch weiterhin nicht absehbar, da sich noch immer keine Firmen gefunden haben, welche die gefährlichen Bauabschnitte übernehmen wollen.

Ob den Murks je jemand bauen will? Die Risiken tragen ja nicht die Auftraggeber sondern der dort tätig wird.
Teilweise simmer schon bei der 6. Ausschreibungsrunde!

Sodele hier mal wieder was zum lachen zum Thema. Christine Prayon in Bestform. Die ist schlicht klasse!

Christine Prayon - "Ihr macht alles kaputt - uns nicht" Großdemo gegen Stuttgart21 18.02.2012 (http://www.youtube.com/watch?v=5mg3dcDo4SM#ws)

lg Ruby
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Troll am 17:09:23 Mi. 22.Februar 2012
Zitat von: Ruby am 16:48:25 Mi. 22.Februar 2012
Ob den Murks je jemand bauen will? Die Risiken tragen ja nicht die Auftraggeber sondern der dort tätig wird.
Teilweise simmer schon bei der 6. Ausschreibungsrunde!

Im Zweifelsfall schickt man einfach Arbeitslose in Quadrant BW-S21, die bauen das dann.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ruby am 17:29:47 Mi. 22.Februar 2012
Zitat von: Troll am 17:09:23 Mi. 22.Februar 2012
Zitat von: Ruby am 16:48:25 Mi. 22.Februar 2012
Ob den Murks je jemand bauen will? Die Risiken tragen ja nicht die Auftraggeber sondern der dort tätig wird.
Teilweise simmer schon bei der 6. Ausschreibungsrunde!

Im Zweifelsfall schickt man einfach Arbeitslose in Quadrant BW-S21, die bauen das dann.

Nee könnte man ablehnen, weil Lebensgefahr besteht.  ;D
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Troll am 17:37:09 Mi. 22.Februar 2012
Zitat von: Ruby am 17:29:47 Mi. 22.Februar 2012
Nee könnte man ablehnen, weil Lebensgefahr besteht.  ;D

Ja klar, als ob Arbeitslose in Zukunft noch irgendwelche Rechte hätten, Träumerin.  :D
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ruby am 19:18:29 Do. 23.Februar 2012
Zitat von: Troll am 17:37:09 Mi. 22.Februar 2012

Ja klar, als ob Arbeitslose in Zukunft noch irgendwelche Rechte hätten, Träumerin.  :D

GG ich träume gern, noch mehr Realität und muss mich übergeben. Siehe hier:

Stuttgarter Schlossgarten früher und heute nach den Baumfällungen

https://picasaweb.google.com/114822899715980781311/GroheLuftbilderSchlosspark1622012#5711186049833306050 (https://picasaweb.google.com/114822899715980781311/GroheLuftbilderSchlosspark1622012#5711186049833306050)

Toll so sieht also unsere Zukunft aus.

Lg Ruby
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Eivisskat am 19:29:36 Do. 23.Februar 2012
Entsetzlich, zum Kotzen, unglaublich!   :o
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Troll am 09:29:27 Fr. 24.Februar 2012
Zitat von: Ruby am 19:18:29 Do. 23.Februar 2012
Toll so sieht also unsere Zukunft aus.

Der Kahlschlag ist ein Abbild von so vielem, und ja, so so sieht unsere Zukunft aus, im Namen des "Fortschritts" wird alles kurz und klein gehauen.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Ruby am 09:54:47 Fr. 24.Februar 2012
Vor allem ist der Spott und Hohn daran für mich (also in meinem Augen), das Stuttgart sowieso eine der hässlichsten Städte ist die ich kenne. Und klar kommen nun statt dem Park noch mehr der unpersönlichen Riesenbauten von Versicherungen usw. hin oder gar noch so was "schönes" wie die neue Bibliothek im Stuttgarter Kessel ( die einfach nur an einen Knast erinnert, wobei wir sogar noch schönere Knäste haben in Ba-Wü).

Robert Long - Feste Jungs - [politisches liedgut] (http://www.youtube.com/watch?v=e_G2VdZ2yyw#)

Uralt (´89) und doch so aktuell wie nie.

Lg Ruby



Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Troll am 20:18:15 Fr. 24.Februar 2012
ZitatBespitzelt der Verfassungsschutz Parkgebete?

Von Dieter Reicherter, ehem. Vorsitzender Richter am LG Stuttgart und Strafrichter und zuvor Staatsanwalt.

....
" Das Landeskriminalamt erstellt unter Einbeziehung der Erkenntnisse des Landesamtes für Verfassungsschutz, des Polizeipräsidiums Stuttgart, der Landespolizeidirektionen sowie der Sicherheitsbehörden des Bundes ein Gesamtgefährdungslagebild zum Bauprojekt "Stuttgart 21", insbesondere hinsichtlich entsprechender Versammlungen und Protestformen, relevanter Veranstaltungen, potentieller Störer sowie gefährdeter Personen und Objekte.
Das Gefährdungslagebild soll - wie bisher - im dreiwöchigen Rhythmus weitergeführt werden und ist dem Innenministerium - Landespolizeipräsidium - sowie dem Polizeipräsidium Stuttgart, unter nachrichtlicher Beteiligung der Landespolizeidirektionen sowie des Bereitschaftspolizeipräsidiums, zu übermitteln."

Die Umsetzung dieses Rahmenbefehls liest sich dann beispielsweise so (zugrunde gelegt wurde von mir das Gefährdungslagebild Nr. 23 vom 08.09.2011 - 28.09.2011):
Tag: Mittwoch, alle 2-3 Wochen
Ort: Stuttgart, Mittlerer Schlossgarten Blutbuche
Thema: Parkgebet - keine Zerstörung unserer Stadt durch das Projekt Stuttgart 21
Anmelder/Verantw.: Frau Guntrun Müller-Enßlin
erw. TN (=erwachsene Teilnehmer): 50-250
zust. OE (=zuständige Organisationseinheit): PP S
Sachverhalt: kein Gottesdienst, sondern Versammlung im rechtlichen Sinne, nächste Termine 15.09. und 29.09.
Bewertung: bürgerlicher Protest
Gef.-Bew. (=Gefährdungsbewertung): 5
Damit erhält das Parkgebet dieselbe Gefährdungsbewertung wie die Kundgebung auf dem Schlossplatz am 30.9.11 mit 10000 Teilnehmern!
....

Quelle und vollständiger Artikel: bei-abriss-aufstand.de (http://www.bei-abriss-aufstand.de/2012/02/24/bespitzelt-der-verfassungsschutz-parkgebete/)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: counselor am 13:43:56 Sa. 24.März 2012
Stuttgarter CDU-Gemeinderatsfraktion will Versammlungsfreiheit einschränken

23.03.12 - Dazu heißt es in einer Pressemitteilung des "Stuttgarter Bündnis für Versammlungsfreiheit" unter anderem:

"Die Stuttgarter CDU-Gemeinderatsfraktion will laut einem Bericht der 'Stuttgarter Zeitung' vom 16.3.2012 eine gemeinsame Resolution gegen die wöchentlich stattfindenden Montagsdemonstrationen verabschieden. Sie möchte erreichen, 'dass der Protest das öffentliche Leben nicht länger über die Maßen beeinträchtigt'. Diese Meldung ist paradox: Die Demoveranstalter selbst hatten sich entschlossen, die Montagsdemonstrationen fortan auf dem Marktplatz abzuhalten, um nicht den Unmut der Autofahrer auf sich zu ziehen.

Vor allem aber ist die von der CDU geforderte Resolution ein klarer Angriff auf das Grundrecht auf Versammlungsfreiheit und muss entschieden zurück gewiesen werden. ... Diese Einschränkung trifft im übrigen nicht nur S21-Gegner. ...

Thomas Trüten, Sprecher des Bündnisses für Versammlungsfreiheit: 'Was wir derzeit erleben, ist eine Erosion des Grundrechts auf Versammlungsfreiheit. Die Rechtsprechung des Bundesverfassungsgerichts wird von untergeordneten Behörden wie dem Ordnungsamt oder der Polizei absichtlich ignoriert und nach eigenem Belieben ausgelegt. Unser Bündnis setzt sich dagegen für ein fortschrittliches Versammlungsgesetz ein, dass Proteste uneingeschränkt ermöglicht.'"

Quelle: RF News (http://www.rf-news.de/2012/kw12/stuttgarter-cdu-gemeinderatsfraktion-und-ordnungsamt-wollen-versammlungsfreiheit-fuer-s21-gegner-einschraenken)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Eivisskat am 15:06:03 Sa. 24.März 2012
Klebt denen mal ordentlich ihre Türen zu, damit deren Versammlungsfreiheit ebenfalls schön eingeschränkt wird!

Vielleicht lernen sie's dann...?

>:D  ;)



Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: counselor am 20:58:24 Fr. 03.August 2012
03.08.12 - "Stuttgart 21": Strafen für Polizisten?

Knapp zwei Jahre nach dem brutalen Polizeieinsatz mit Wasserwerfern gegen "Stuttgart 21"-Gegner müssen einige der beteiligten Polizisten mit Strafen wegen Körperverletzung im Amt rechnen. Das hat die Staatsanwaltschaft Stuttgart bestätigt. Die Verfahren würden in den nächsten zwei bis drei Monaten beendet. Die Hauptverantwortlichen in der Polizeiführung und damaligen Landesregierung für den "Schwarzen Donnerstag" am 30. September 2010 mit rund 100 Verletzten werden jedoch nicht belangt. Mehrere "Stuttgart21"-Gegner wurden dagegen bereits zu Geldstrafen verurteilt.

Quelle: RF News (http://www.rf-news.de/2012/kw31/03.08.12-strafen-fuer-polizisten-zum-schwarzen-donnerstag)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Troll am 09:25:57 Do. 11.Oktober 2012
ZitatGutachter kritisieren Brandschutz im S-21-Bahnhof

Stuttgart - Das aktuelle Brandschutzkonzept für den Tiefbahnhof von Stuttgart?21 ist in großen Teilen ungenügend beziehungsweise unvollständig. Zu diesem Schluss kommt das renommierte Schweizer Gutachterunternehmen Gruner AG, das die Brandschutzkonzeption im Auftrag der Deutschen Bahn AG kritisch durchleuchtet hat.

,,Wir kommen zu dem Ergebnis, dass derzeit kein gesamthaftes, funktions- und genehmigungsfähiges Konzept für Brandschutz, Sicherheit und Entrauchung der Projektbestandteile vorliegt", heißt es in einem siebenseitigen Schreiben der Baseler Gruner AG vom 20.?September 2012, das unserer Zeitung vorliegt. Dieses Urteil der Sicherheitsingenieure bezieht sich im Kern auf den geplanten Tiefbahnhof, aber auch auf die angrenzenden kilometerlangen Tunnel auf die Filder, nach Feuerbach, Bad Cannstatt, Unter- und Obertürkheim.
....

Quelle und vollständiger Artikel: StN (http://www.stuttgarter-nachrichten.de/inhalt.stuttgart-21-gutachter-kritisieren-brandschutz-im-s-21-bahnhof.d445cd19-1734-462c-b2b4-c2133e84abde.html)

>15 Jahre Planung und überall wo jetzt genauer hingeschaut wird, wo es an die Umsetzung geht, stellt sich heraus das da nur Müll zusammengeplant wurde, es wurde ein Wunschbild der Politik geplant das der Realität, oh Wunder, nicht Stand hält.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Eivisskat am 09:54:36 Do. 11.Oktober 2012
Zitat
Schon wieder Zugentgleisung wg. Stuttgart 21! - Bahn schert sich nicht um Sicherheit!

Stuttgart, den 9. Oktober 2012: Heute ist im Stuttgarter Kopfbahnhof zum dritten Mal an der gleichen Stelle der gleiche Zug entgleist. Die Tatsache, dass es sich um eine Testfahrt handelte, zeigt, dass die Bahn sich selbst nicht sicher ist, was die Umbauarbeiten für Stuttgart 21 angeht.

"Die dritte Zugentgleisung an der gleichen Stelle zeigt, dass die Bahn nicht einmal ihr eigenes Kerngeschäft, den Zugbetrieb, im Griff hat", sagt Matthias von Herrmann, Pressesprecher der Parkschützer.

"Die Bahn gefährdet ihre eigenen Kunden. Und die Bahn hält mit der Unfallursache hinterm Berg, obwohl alle unabhängigen Bahnexperten die zu engen Radien als Ursache klar benennen. Die Bahn pfuscht und die Politik schaut zu! Jetzt müssen die verantwortlichen Verkehrspolitiker Winfried Hermann und Peter Ramsauer endlich die Notbremse ziehen.

Sie dürfen es unter diesen Umständen nicht zulassen, dass die Bahn in Stuttgart auch noch mit der schwierigen Geologie und mit dem Grundwasser experimentiert. Und Baubürgermeister Hahn muss die Konsequenz aus der Unfähigkeit der Bahn ziehen: Er muss die 7. Planänderung, also die Erhöhung der abzupumpenden Grundwassermenge, ablehnen.

Die Politiker in Stadt, Land und Bund dürfen es nicht zulassen, dass die Bahn einfach weiterwurschtelt und dabei die Bahnreisenden oder die Stuttgarter Bevölkerung im Kernerviertel gefährdet."

Es handelt sich insgesamt um die fünfte Zugentgleisung in Stuttgart seit 2010, die den Bauarbeiten für Stuttgart 21 angelastet werden muss, sei es, weil die Bahn seit Jahren die Gleisanlagen in Stuttgart im Hinblick auf S21 nicht in Stand hält oder weil die S21-Umbaumaßnahmen so gar nicht funktionieren:


weiter: http://www.bei-abriss-aufstand.de/2012/10/09/presseerklarung-schon-wieder-zugentgleisung-wg-stuttgart-21/#more-36687 (http://www.bei-abriss-aufstand.de/2012/10/09/presseerklarung-schon-wieder-zugentgleisung-wg-stuttgart-21/#more-36687)



zug schon wieder entgleist (stuttgart hbf, 09.10.2012) (http://www.youtube.com/watch?v=b4fqN2gNmyo#ws)



Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Eivisskat am 06:19:31 Sa. 13.Oktober 2012
OBWahl Stuttgart 2012 Volker Lösch und Walter Sittler: Nur HANNES KANNES (http://www.youtube.com/watch?v=_Rr_HV2w31g#ws)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Eivisskat am 14:30:28 So. 14.Oktober 2012
12.10.2012 #merkel in #stuttgart #obs12 (http://www.youtube.com/watch?v=CvIKSGd-A0A#ws)


Zitat
Stuttgart: Pfiffe und Buh-Rufe für Angela Merkel

Kein freundlicher Empfang für Angela Merkel (CDU): Die Bundeskanzlerin ist bei einer Wahlkampfveranstaltung mit dem Stuttgarter OB-Kandidaten Sebastian Turner von Pfiffen und Buh-Rufen übertönt worden. Zahlreiche Bürger versuchten die Veranstaltung am Freitag zu stören.


http://www.swr.de/nachrichten/bw/-/id=1622/nid=1622/did=10438762/1gzrq3p/index.html (http://www.swr.de/nachrichten/bw/-/id=1622/nid=1622/did=10438762/1gzrq3p/index.html)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Troll am 10:37:28 Di. 16.Oktober 2012
ZitatDas Allerletzte: So denkt die FDP über die Stuttgarter Demonstranten
Die Demonstration in Stuttgart kommentierte Michael Marquardt, stellvertretender Kreisvorsitzender der Stuttgarter FDP, auf seiner Facebook Seite wie folgt:

"Ich komme eben von der Kundgebung mit unserer Bundeskanzlerin Angela Merkel und unserem OB-Kandidaten Sebastian Turner auf dem Marktplatz zurück. Ich bin so wütend und enttäuscht – Stuttgart hat sich mal wieder von seiner hässlichsten Seite gezeigt. Nur Trillerpfeifen, alte gefrustete Weiber mit ungepflegten Haaren und Trillerpfeifen, ungepflegte, nach alten Schweiß stinkende, rumbrüllende Männer ohne jeden Anstand. Du wirst beleidigt wenn Du applaudiert, angebrüllt, weggedrängt,..... Ich schäme mich so für dieses Bild, das Stuttgart einmal mehr abgegeben hat!"

Quelle: NDS (http://www.nachdenkseiten.de/?p=14735#h17)

Oh nein, daß Stuttgarter Pack mag Marquardts Mami nicht.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Troll am 13:56:35 Di. 23.Oktober 2012
ZitatS21-Gutachter halten Tunnel für Todesfallen

Zwei neue Gutachten zu Stuttgart 21 liegen dem stern vor. Darin urteilen Ingenieure: Im Katastrophenfall hätten Kinder, Alte und Rollstuhlfahrer keine Chance, aus den Tunneln zu entkommen. Von Arno Luik

Die grün-rote Landesregierung in Baden-Württemberg rechnet damit, dass die Deutsche Bahn gegen die vereinbarte Kostenbremse von 4,5 Milliarden Euro bei dem Bauprojekt Stuttgart 21 juristisch vorgehen wird. Das berichtet der stern in seiner neuen, am Donnerstag erscheinenden Ausgabe. Der Sprecher des Verkehrsministeriums sagte dem Magazin, die Bahn werde "möglicherweise gegen das Land klagen". Dem sehe man jedoch gelassen entgegen. Es gelte der Regierungsvertrag, nach dem sich das Land nicht "an auftretenden Kostensteigerungen" über die vereinbarten 4,5 Milliarden Euro beteilige.

Am Montag hatte Bahntechnikvorstand Volker Kefer bekannt gegeben, dass der Flughafenbahnhof für S 21 um 224 Millionen teurer wird als erwartet. Damit ist der Kostendeckel für das Projekt von 4,5 Milliarden Euro gesprengt.

Die vereinbarte Höchstsumme ist nach stern-Recherchen auch aus Gründen des Brandschutzes nicht zu halten. Dem Magazin liegen zwei neue, bisher unveröffentlichte Gutachten einer Gruppe von Stuttgarter Ingenieuren vor. Darin heißt es, die Löscheinrichtungen in dem S21-Tunnelsystem von insgesamt rund 60 Kilometern seien "nicht brauchbar", die Fluchtwege zu schmal, das Streckengefälle sei manchmal doppelt so hoch wie erlaubt. Im Katastrophenfall hätten Kinder, Alte oder Rollstuhlfahrer keine Chance. 33 Minuten würde etwa die Evakuierung im neun Kilometer langen Fildertunnel dauern – mehr als doppelt so lange wie eine bahnintern Vorschrift genehmigt. "Aus brandtechnischen Gründen" halten die Ingenieure S21 daher für "nicht machbar". Ihr Fazit: "Die Tunnel sind Todesfallen."

Man müsste S 21 "völlig neu planen"
....

Quelle und vollständiger Artikel: stern (https://www.stern.de/wirtschaft/news/umstrittenes-bahnprojekt-s21-gutachter-halten-tunnel-fuer-todesfallen-1913928.html)

Es gibt nichts was bei dem Projekt Planmäßig läuft, außer vielleicht der Grundstücksverkauf frei werdender Flächen.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Eivisskat am 15:18:37 So. 02.Dezember 2012
Zitat
"Stuttgart 21" könnte deutlich teurer als geplant werden- Grund seien jahrelange Bauverzögerungen

Der umstrittene Tiefbahnhof "Stuttgart 21" könnte erheblich teurer werden als erwartet. Wie die "Bild am Sonntag" berichtet, soll der der Aufsichtsrat der Deutschen Bahn in seiner Sitzung am 12. Dezember vom Vorstand über Kostensteigerungen im Umfang eines hohen dreistelligen Millionenbetrags unterrichtet werden. Grund seien die jahrelangen Bauverzögerungen. Das Projekt wird derzeit mit Gesamtkosten von 4,5 Milliarden Euro kalkuliert.

Auf Seiten der Bahngewerkschaften werden dem Bericht zufolge sogar Kostensteigerungen von bis zu einer Milliarde Euro nicht ausgeschlossen. "Es wird damit gerechnet, dass S21 bis zu eine Milliarde Euro mehr kosten kann", zitierte das Blatt einen führenden Bahngewerkschafter. Es gehe bei den Mehrkosten um Brandschutz, Grundwasser und den Streit um den Verkauf der oberirdischen Gleisflächen.

Die SPD will wegen der erwarteten Zusatzkosten Bundesverkehrsminister Peter Ramsauer (CSU) vor den Verkehrsausschuss laden. Der Bundestag müsse umfassend über drohende Kostensteigerungen bei S21 informiert werden, sagte der SPD-Bundestagsfraktionsvize Florian Pronold der Zeitung. Seine Fraktion erwarte, dass Ramsauer in der nächsten Ausschusssitzung am 11. Dezember "für umfassende Aufklärung" sorge.


http://de.nachrichten.yahoo.com/stuttgart-21-k (http://de.nachrichten.yahoo.com/stuttgart-21-k)önnte-deutlich-teurer-geplant-100129174.html
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Strombolli am 15:49:59 So. 02.Dezember 2012
Da kann der Ramsauer nur mittelbar dafür. Alle staatlichen Bauten werden von den bauausführenden/beteiligten Firmen dazu mißbraucht ohne Gnade abzuzocken. Da die Politiker aber alle "irgendwie" auch profitieren (Kungelei) geht das immer wieder gut. Jahrzehntelang.

Bis eines Tages der Michel die Schnauze voll hat. Aber von der B*** & Co. wird ja anders, einfach gestrickter argumentiert: "Nur unter privater Führung würde das alles wirtschaftlicher laufen."
(Beispiel: Nürburgring) - Es ist aber eben schon ein bischen diffiziler.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Dearhunter am 15:57:33 So. 02.Dezember 2012
Ich habe bis heute nie verstanden, wieso es überhaupt 3 mal so teuer werden KANN.

Die Verträge müssen wiztig sein, oder sie sind witzig, weil Schmiegelder fließen.

Wenn ich mir ein Haus für den Festpreis 150 000 bauen lasse, so kann im Vetrag stehen, dass es maximal 10 Pozent teurer wird .. aber auch nur eventuell. Normal verlange ich aber eben, dass ich es danna uch für 150 000 bekomme.

Sogar gegen Pleite des Unternehmers kann man sich versicherungstechnisch abschern, kostet zwar auch ein paar Prozent, aber auf den doppelten oder 3-fachen Preis kommt man nie.

Ich verstehe einfach nicht, wie man solche Verträge abschließen kann, die das möglich machen. Das wäre in der Privatwirtschaft völlig absurd.


DH
Titel: Grünen-Politiker fordert Amnestie für S21-Prügelpolizei
Beitrag von: Nikita am 21:04:12 Mi. 30.Januar 2013
Zitat     Grüner Fraktionsmanager im Stuttgarter Landtag schlägt eine Amnestie für die S21-Prügelpolizei vor. Das macht natürlich vieles einfacher. Zum Beispiel die Frage, ob man nochmal jemals irgendwann irgendwo den Grünen eine Stimme geben kann. Nein, kann man nicht.
http://www.heise.de/tp/artikel/38/38467/1.html (http://www.heise.de/tp/artikel/38/38467/1.html)

http://blog.fefe.de/?ts=aff7f684 (http://blog.fefe.de/?ts=aff7f684)
Titel: Geißler alternativlos
Beitrag von: Kuddel am 13:14:15 Di. 19.Februar 2013
Das Großprojekt Stuttgart 21 wird immer teurer, derzeit werden bis zu 2,3 Milliarden Euro Mehrkosten veranschlagt. Jetzt mischt sich der frühere Schlichter Heiner Geißler in den Streit um den Bau ein: Es gebe keine Alternative zu einem neuen Bahnhof, die Kostenexplosion sei lösbar.

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/ex-schlichter-geissler-stuttgart-21-muss-gebaut-werden-a-883982.html (http://www.spiegel.de/politik/deutschland/ex-schlichter-geissler-stuttgart-21-muss-gebaut-werden-a-883982.html)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: dejavu am 14:01:18 Di. 19.Februar 2013
Ja der Geißler darf nicht fehlen!  ;D ;D ;D
Hier gibts das ganze für die lieben Kleinen: http://www.der-postillon.com/2013/02/lego-startet-neue-serie-gescheiterte.html#more (http://www.der-postillon.com/2013/02/lego-startet-neue-serie-gescheiterte.html#more)
Kleiner Auszug: (https://forum.chefduzen.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2F3.bp.blogspot.com%2F-U7Oz2uD0-bg%2FUSIhYAERvrI%2FAAAAAAAATn8%2FVP3On5Z5VXI%2Fs1600%2FGei%25C3%259Fler.jpg&hash=929d8dd8867432eccfd2e660ba1f03609494b6a5)
"Die S21-Erweiterung "Der Geißler" kostet
29,99 €, doch ohne geht's nicht weiter"
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Kuddel am 12:31:45 Fr. 22.Februar 2013
ZitatGroßdemonstration
Proteste gegen Stuttgart 21 gehen weiter

Die Gegner des Bauprojekts lassen nicht locker. Am Samstag wollen sie trotz Volksentscheid für einen sofortigen Baustopp demonstrieren. Zuletzt wurde bekannt, dass die Finanzierung des Projekts auf wackligen Füßen steht.
http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/grossdemonstration-proteste-gegen-stuttgart-21-gehen-weiter/7814480.html (http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/grossdemonstration-proteste-gegen-stuttgart-21-gehen-weiter/7814480.html)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Troll am 17:59:53 Mo. 25.Februar 2013
ZitatStaatsanwaltschaft liegt Strafanzeige vor
Subventionsbetrug bei "Stuttgart 21"?

Beim Bahnprojekt "Stuttgart 21" hat es möglicherweise einen millionenschweren Fall von Subventionsbetrug gegeben.

Bei der Staatsanwaltschaft Berlin ging eine entsprechende Strafanzeige ein, die dem SWR vorliegt. Demnach steht das Bundesverkehrsministerium im Verdacht, Zuschüsse der EU illegal bekommen haben.

Leistung des Bahnhofs eventuell falsch eingeschätzt

Die Anzeige stammt von dem ehemaligen Stuttgarter Richter Christoph Strecker. Seiner Argumentation zufolge soll sich die Bundesregierung durch falsche Angaben zur Leistungsfähigkeit des Bahnhofs Zuschüsse in Höhe von 114 Millionen von der EU erschlichen haben. In dem Subventionsantrag habe die Regierung auf eine wesentlich höhere Kapazität von "Stuttgart 21" verwiesen.

Das Milliardenvorhaben werde aber deutlich weniger Züge abfertigen können als der bisherige Bahnhof, argumentiert der ehemalige Richter. Die vom Verkehrsministerium vorgebrachten Argumente seien nie realistisch gewesen. Das Bauvorhaben werde die Leistungsfähigkeit des Bahnhofs deutlich verringern. Damit sei der Bau bahnrechtlich unzulässig, so Strecker.
....

Quelle: tagesschau (http://www.tagesschau.de/wirtschaft/stuttgart-einundzwanzig102.html)

ABER ER WÄRE DOCH SO SCHÖN MODERN! (https://forum.chefduzen.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.smilies.4-user.de%2Finclude%2FTraurig%2Fsmilie_tra_042.gif&hash=8fc38f7ffca5b4042b60db9b65c0209af4fcbaeb) (http://www.smilies.4-user.de) (https://forum.chefduzen.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.smilies.4-user.de%2Finclude%2FTraurig%2Fsmilie_tra_039.gif&hash=704a8725009218fc5f246a1672e26144bb4f9ac5) (http://www.smilies.4-user.de)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Rudolf Rocker am 18:57:49 Mo. 25.Februar 2013
Aber wehe unsereins bekommt irgendwo 50 Cent zuviel ALG II!

Kriegt die Bundesregierung jetzt auch eine Anzeige wegen Leistungserschleichung von der EU? :baby:
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Kuddel am 09:34:35 Mi. 24.Juli 2013
(https://forum.chefduzen.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.fr-online.de%2Fimage%2Fview%2F2013%2F6%2F24%2F23802486%2C20798340%2CdmFlashTeaserRes%2C3cz45818.jpg&hash=0ff3c167b8ff32f2689720cc003b7ec423ec8987)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Schluepferstuermer am 10:06:51 Mi. 24.Juli 2013
Stuttgart 21, 22, 23, ...

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/stuttgart-21-bahnhof-wird-wahrscheinlich-erst-2022-fertig-a-912738.html (http://www.spiegel.de/politik/deutschland/stuttgart-21-bahnhof-wird-wahrscheinlich-erst-2022-fertig-a-912738.html)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Troll am 18:01:48 Fr. 04.Oktober 2013
ZitatFeuer unterm Bahnhofsdach

Stuttgart 21 bleibt brandgefährlich: Reisende können in Rauchgasen ersticken, wenn ein brennender Zug im Tiefbahnhof steht. Trotz zusätzlicher Fluchttreppenhäuser lässt sich die Bahnhofshalle im Brandfall nicht immer schnell genug evakuieren, kritisieren Stuttgarter Branddirektion und Regierungspräsidium das überarbeitete Brandschutzkonzept der Deutschen Bahn. Teile des Gutachtens seien sogar wissenschaftlich strittig.
....

Quelle und komletter Artikel: kontextwochenzeitung.de (http://www.kontextwochenzeitung.de/macht-markt/131/feuer-unterm-bahnhofsdach-1766.html)
ZitatFrust essen Vertrauen

Sie zählten nach Zehntausenden, manchmal sogar auch mehr als hunderttausend – die Demonstranten gegen Stuttgart 21. Fast zwei Jahre nach der gescheiterten Volksabstimmung sucht die bürgerliche Protestbewegung, die ein ganzes Land politisiert hat, nach alten Gemeinsamkeiten und neuen Zielen.
....

Quelle und komletter Artikel: kontextwochenzeitung.de (http://www.kontextwochenzeitung.de/denkbuehne/131/frust-essen-vertrauen-1762.html)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: antonov am 19:15:33 Sa. 07.Dezember 2013
---> die 200ste Stuttgarter Montagsdemonstration  (http://www.youtube.com/watch?v=WSy4UalznRA#ws)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: antonov am 16:08:09 Do. 09.Januar 2014
---> Kommentar Stuttgart 21: Bürger pfeifen auf den VGH (http://cams21.de/kommentar-stuttgart-21-buerger-pfeifen-auf-den-vgh/)



2. Januar 2014 | cams21.de
Interview mit dem Sprecher des Polizeipräsidiums

Die Stadt Stuttgart möchte die Montagsdemos weg vom Arnulf-Klett-Platz verlegen und hat deshalb die Kundgebungen und Montagsdemos dort verboten und einen anderen Versammlungsort zugewiesen. Für die Termine am 9., 12. und 23. Dezember hat der VGH Mannheim die Verfügung der Stadt Stuttgart bestätigt.
So einfach lassen sich die Stuttgart21 Gegner ihren fast schon traditionellen Versammlungsort nicht weg nehmen. Es kam in den letzten Montagen immer zu Spontandemontrationen ausgehend vom Arnulf-Klett-Platz.

Am Nachmittag des 30.12.2013, wenige Stunden vor der nächsten Stuttgarter Montagsdemo, ergab sich die Gelegenheit zu einem kurzen Interview mit dem Sprecher des Polizeispäsidiums Stuttgart, Stefan Keilbach.

---> Interview mit Stefan Keilbach am 30.12.2013  (http://www.youtube.com/watch?v=5n9AM5sUYng#ws)

---> Quelle (http://cams21.de/interview-mit-dem-sprecher-des-polizeipraesidiums/)

Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Troll am 10:19:45 Do. 06.Februar 2014
ZitatWer zerstört die Natur?

Antonietta F. hat Bäume im Stuttgarter Rosensteinpark mit weißen Kreuzen bemalt. Als Zeichen für die Zerstörung der Grünanlage durch S 21. Demnächst steht sie vor Gericht. Vorgeworfen wird ihr, das Erscheinungsbild der historischen Parkanlage "erheblich verändert" zu haben.
....

Quelle: kontextwochenzeitung.de (http://www.kontextwochenzeitung.de/macht-markt/149/wer-zerstoert-die-natur-2005.html)

Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Troll am 10:45:25 Mo. 24.Februar 2014
ZitatStuttgart 21: Deutschlandradio manipuliert bei Berichterstattung zur Bürgerbewegung

Im Länderreport von Deutschlandradio Kultur gab es gestern, am 21.02.2014 einen Bericht, der sich mit der Bürgerbewegung gegen Stuttgart21 beschäftigte. Michael Brandt berichtet darin vom Ausstieg der Grünen, des VCD, des BUND und von ProBahn aus dem Aktionsbündnis und analysiert die Veränderung innerhalb des Protests gegen Stuttgart 21. Doch leider geriet der Bericht äußerst einseitig und sollte ganz offensichtlich dem Zuhörer suggerieren, dass die Bürgerbewegung gegen Stuttgart 21 sich »radikalisiere« und ihr Ende gekommen sei. Um diesen Eindruck zu untermauern, schreckte der öffentlich-rechtliche Sender selbst vor offensichtlicher und sehr dreister Manipulation von O-Tönen nicht zurück. (Ein Kommentar von Zwuckelmann.) (...)
Der unwissende Zuhörer gewinnt also abermals den Eindruck, dass die Tausend Montagsdemonstranten inzwischen ein radikaler, verbohrter Haufen geworden wären, die vor vernünftigen, gemäßigten Gegnern keinen Respekt mehr hätten. Selbst ihre eigenen Leute brüllten sie inzwischen nieder. Doch hier manipuliert das Deutschlandradio in einer Art und Weise, wie man es ihm nicht zugetraut hätte. Denn die eingespielten Lügenpack-Rufe (hier ab Minute 13:50) gab es bei dieser 208. Montagsdemo, auf der Peter Conradi seit langem einmal wieder aufgetreten ist und auf die sich die Zitate beziehen, gar nicht. Das heißt, die Radioredakteure haben von einer anderen Montagsdemo die Aufzeichnungen der Lügenpack-Rufe, die in einem ganz anderen Zusammenhang entstanden sein müssen, in diesen Bericht montiert, um bewusst falsche Aussagen mit O-Tönen zu untermauern. Dieses Vorgehen kann man nicht anders als Betrug und bewusste Täuschung nennen. Wer sich davon überzeugen mag, dass es keinerlei Lügenpack-Rufe gab, sondern im Gegenteil großen Applaus, sehe sich die Rede von Peter Conradi auf der 208. Montagsdemo hier an.
Am Schluss kann man sich nur fragen, was Brandt mit diesem Beitrag bezweckt. Denn er sagt selbst, dass sich alle Befürchtungen der Gegner bewahrheitet hätten: der Kostendeckel sei gesprengt, der ursprüngliche Zeitplan sei deutlich verschoben, das Mineralwasser bereite der Bahn doch größere Probleme, die Leistungsfähigkeit würde zunehmend in Frage gestellt. Damit zeigt Brandt doch gerade, dass es Gründe genug gibt, auch heute noch gegen Stuttgart 21 zu protestieren. Aber anstatt sich über so unerschrockenes bürgerschaftliches Engagement zu freuen und alles dafür zu tun, dass die Lügen der Bahn weiterhin an die Öffentlichkeit kommen, kompromittiert er den Protest und schreckt dabei sogar vor dreister Manipulation nicht zurück.
Quelle: cams21 (http://cams21.de/stuttgart-21-deutschlandradio-manipuliert-bei-berichterstattung-zur-buergerbewegung/)

Quelle: NDS (http://www.nachdenkseiten.de/?p=20825#h14)

Leider Standard!
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Kuddel am 11:57:56 Mo. 24.Februar 2014
Bei mir läuft den halben Tag DLF. Für mich eine der letzten Bastionen eines echten Journalismus.
Scheint auch vorbei zu sein. Am schlimmsten ist die Ukraine-Berichtertattung. Propaganda im Hauptprogramm und Journalismus nur noch in den Programmnischen.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: schwarzrot am 21:16:41 Mo. 24.Februar 2014
Zitat von: dr.gscheidle am 21:05:14 Mo. 24.Februar 2014
Auch in meinem verkehrswissenschaftlichen Forschungsinstitut habe ich immer Stellen an redliche und fleißige Leute zu vergeben, z.B. als Putzfrau, Sekretärin, Verkehrswissenschaftler oder sogar als Lohnschreiber für Stuttgart-21!

'verkehrswissenschaftler', jaja:

Wird zeit, dass dieser korruptionssumpf stuttgart-21 trockengelegt wird!

Und da dr.gscheidle gegen Hartz-bezieher hetzt, schaun mer mal, was der admin davon hält.  ;D
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: ManOfConstantSorrow am 21:25:03 Mo. 24.Februar 2014
Hihi!

Ein Komiker ist zu Besuch!


ZitatAm 21.11.1959 wurde ich in Erkenbrechtsweiler (Kreis Esslingen) als Kind von Giselmund und Dietlinde Gscheidle geboren und bald darauf katholisch auf den redlichen Namen "Diethelm" getauft. Bereits in der frühen Kindheit zeigte sich meine hohe Redlichkeit - so erkannte ich früh, dass Eltern Respektspersonen sind und widersprach daher meinen Eltern nie. Aus diesem Grund hatten sie auch nur sehr selten Grund, mich zu züchtigen - wenn dies doch passierte, bedankte ich mich im Anschluss daran bei meinen Eltern, denn ich erkannte, dass ich die Strafe verdient hatte und sie nur zu meinem Besten war.
http://omec.us/ddg/lebenslauf.html (http://omec.us/ddg/lebenslauf.html)

ZitatDiese Internetz-Seite ist redlich und anglizismenfrei!
Stellenausschreibung "Lohnschreiber für Stuttgart 21" im Institut Dr. Gscheidle

Ich freue mich sehr, dass meinem Institut nun die Koordinierung der Lohnschreiberei (sogenannte "Sternen-Torfung") für Stuttgart-21 übertragen wurde. Ab sofort können Sie sich daher bei mir bewerben, wenn Sie Interesse an dieser Position haben.

Aufgaben:
Schreiben von Kommentaren auf den Internetz-Seiten verschiedener Presseorgane (z.B. Stuttgarter Zeitung, Stuttgarter Nachrichten, Südwestpresse Ulm, Spiegel (ein unredliches Sozen-Blatt!), FOCUS, Die Welt, FAZ, Süddeutsche Zeitung etc.) und Anschnur-Portale (z.B. GMX/Vereinigtes Internetz, T-Anschnur, Winzigweich Netzwerk), die Stuttgart-21 in einem guten Licht erscheinen lassen.
Widerlegung von kritischen Fakten bzgl. Stuttgart-21 auf Presse-Seiten und Internetz-Portalen
Niedermachen von diabolischen Stuttgart-21-Gegnern auf diesen Internetz-Seiten
Abstreiten von Problemen bei Stuttgart-21
Verbreitung einer positiven Grundstimmung in Bezug auf Stuttgart-21

Voraussetzungen:
Uneingeschränkte Loyalität zum Projekt "Stuttgart-21"
Redliche Grundeinstellung
Anhängerschaft einer Partei, die mindestens 6 Punkte in Dr.Gscheidles Parteientest erhält
Redlicher Lebenswandel (keine Krachmusik, kein Sechs, keine Heimrechner-Spiele, kein Alkohol etc.)
Kenntnisse im Umgang mit dem Internetz
http://omec.us/ddg/bewerbung_S21.html (http://omec.us/ddg/bewerbung_S21.html)

;D ;D ;D
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: ManOfConstantSorrow am 21:30:20 Mo. 24.Februar 2014
Zitat4.) Und welchen der folgenden Musik-Stile mögen Sie am wenigsten?

Felsenmusik
http://omec.us/ddg/zy_2_musik2.html (http://omec.us/ddg/zy_2_musik2.html)

(https://forum.chefduzen.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.brummionline.com%2Fforum%2Fimages%2Fsmilies%2Frofl2%255B1%255D.gif&hash=d7855e47cbd8e13f3071dc05620531e07aca12f9)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: schwarzrot am 22:40:13 Mo. 24.Februar 2014
Zitat von: ManOfConstantSorrow am 21:30:20 Mo. 24.Februar 2014
Zitat4.) Und welchen der folgenden Musik-Stile mögen Sie am wenigsten?

Felsenmusik

;D

Ist 'Bruder Tack' wieder auferstanden? Wäre sein schreibstil  ;)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Rudolf Rocker am 23:49:08 Mo. 24.Februar 2014
Es ist geschwinde wieder verschwunden! ;D
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: BGS am 00:24:09 Di. 25.Februar 2014
Zügig, aber ohne Hast.  ;D

MfG

BGS
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: admin am 10:50:41 Di. 25.Februar 2014
Ich weiß gar nicht, ob ich es hier auseinanderklabüstern soll.

Ich halte es für eine brilliante Aktion. Sie scheint vom selben Typ zu sein, dessen damalige Website bereits in frühen chefduzen-Tagen (also vor 9 oder mehr Jahren) bei chefduzen ausgiebig zitiert wurde. Es war eine Website für den Erhalt der schönen deutschen Sprache. Der Autor berichtete dort über sein spießiges Leben, seinen Urlaub und zeigte Bilder von seiner Wohnung. Es war eine aufwendig gestaltete Seite mit sehr viel Material. Es sah sehr nach dem Werk eines eigenbrödlerischen geistigen Kleingärtners mit Rechtsdrall aus. Bundesweit wurde auch in Printmedien von dieser Website zum Erhalt der deutschen Sprachkultur berichtet. Auch der BILD-Kolumnist F.J.Wagner ist darauf hereingefallen und er lobte diese mutige Initiative. Wer sich etwas mehr Zeit genommen hatte, konnte feststellen, daß diese Seite ein Fake war. Die Fotos waren Collagen aus Werbekatalogen. Die Texte satirische Überspitzungen. Daß selbst die Leitmedien darauf hereingefallen sind und sich über den stumpf reaktionären Inhalt freuten, hat sie demaskiert. Ein wahrer Ritterschlag für das Projekt.

Ich hoffe, ich habe mit diesen Zeilen nicht die mögliche Wirkung des aktuellen Projektes untergraben.
Ich halte es für großartig. An dieser Seite wurde lange gearbeitet. Es sind viele tolle Texte drauf. Einiges ist aber derart überzogen, daß man eigentlich schnell stutzig werden müßte. Trotz allem scheinen Chefduzer es für "echt" gehalten haben. Ich würde mich freuen, wenn trotz allem hier auch Mainstreammedien drauf hereinfallen würden und damit Stuttgart 21 Befürworter für so dumm und reaktionär halten und auch an Lohn-Leserbriefschreiber glauben. Dann hat diese Seite ihr Ziel erfüllt.

Gute Unterhaltung:
http://omec.us/ddg/ (http://omec.us/ddg/)



Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Troll am 11:03:23 Di. 25.Februar 2014
Es zeigt wo wir mittlerweile angekommen sind, selbst die absurdesten Theorien werden ernst genommen weil sie die absurde Realität abbilden oder zumindest für denkbar gehalten werden.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: schwarzrot am 11:17:02 Di. 25.Februar 2014
Auf dessen seite war ich erst heut morgen, Ja ist satire.
Vielleicht sollten wir hier was löschen um das ganze nicht zu demaskieren?  ;D
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Rudolf Rocker am 11:25:33 Di. 25.Februar 2014
Das hatte ich mir gestern schon gedacht!
Erst dachte ich an einen Troll der etwas intellektuelleren Sorte, bin dann aber auf die HP gestoßen; und da war mir klar das es um Satire geht.
Zitat

Vielleicht sollten wir hier was löschen um das ganze nicht zu demaskieren?


Zu spät fürchte ich mal.
Vermutlich ruft das LKA morgen wieder beim admin an und fragt, ob dasd ernst gemeint ist! ;D
So wie bei der Bewegung Morgenlatte! ;D
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: schwarzrot am 11:42:45 Di. 25.Februar 2014
Zitat von: Rudolf Rocker am 11:25:33 Di. 25.Februar 2014
Zu spät fürchte ich mal.
Es ist nie zu spät!  ;)
Zitat
Vermutlich ruft das LKA morgen wieder beim admin an und fragt, ob dasd ernst gemeint ist! ;D
Glaub nicht, dass die täglich hier mitlesen.
Es sei denn, sie bekommen von der NSA ne info, dass hier wieder schlagworte verwendet werden, auf die die stehen.  ;D

zurück zum topic?
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Kuddel am 08:07:31 Sa. 01.März 2014
ZitatMappus soll harten Polizeieinsatz angeordnet haben

Ein Polizeieinsatz gegen Stuttgart-21-Gegner lief 2010 komplett aus dem Ruder. 130 Demonstranten und 34 Polizisten wurden verletzt. Nun gibt es Hinweise, dass Ex-Regierungschef Mappus den Einsatz angeordnet hat.
http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/stuttgart21-mappus-soll-harten-polizeieinsatz-angeordnet-haben/9555560.html (http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/stuttgart21-mappus-soll-harten-polizeieinsatz-angeordnet-haben/9555560.html)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Schluepferstuermer am 11:46:04 Sa. 01.März 2014
Mappus sollte dafür 10 Jahre oder länger ins Gefängnis.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: schwarzrot am 12:09:29 Sa. 01.März 2014
Zitat von: Schluepferstuermer am 11:46:04 Sa. 01.März 2014
Mappus sollte dafür 10 Jahre oder länger ins Gefängnis.
Nee, ich finde, der sollte verdonnert werden, mit seinen augen einen wasserwerfer aufzuhalten.
Und im wasserwerfer sitzt dabei der menschenfreund, der den ingenieur blindgespritzt hat.

Danach können von mir aus beide straffrei ihres weges gehen.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Kuddel am 11:09:43 Fr. 07.März 2014
ZitatDie Staatsanwaltschaft ermittelt gegen den ehemaligen baden-württembergischen Ministerpräsidenten Stefan Mappus. Hintergrund ist der umstrittene Polizeieinsatz bei einer Demonstration gegen das Bahnprojekt Stuttgart 21. Mappus steht unter dem Verdacht der uneidlichen Falschaussage.
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/mappus-und-stuttgart-21-ermittlungen-wegen-verdacht-auf-falschaussage-a-957433.html (http://www.spiegel.de/politik/deutschland/mappus-und-stuttgart-21-ermittlungen-wegen-verdacht-auf-falschaussage-a-957433.html)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Troll am 18:05:55 Mi. 04.Juni 2014
ZitatFakten, Fakten, Fakten und glatte Lügen

....
....
Die Gegner trieben die Kosten von 2,4 Milliarden Euro auf 6,5 Milliarden Euro. Erst eine Volksabstimmung erbrachte das Ergebnis, dass weiter gebaut werden kann."

Die Gegner? Trieben die Kosten? Von 2,4 auf 6,5 Milliarden? Geht's noch?

Es geht sogar noch schlimmer! Selbstredend zeitigte die Aufforderung zur "Leserdebatte" umgehend harsche Reaktionen. Und irgendwann sah die "Focus online"-Redaktion wohl ein, dass diese steile These vielleicht nicht ganz haltbar sein würde. Und änderte den Satz um in: "Die Kosten stiegen von 2,4 Milliarden auf 6,5 Milliarden Euro." Das allerdings nur, um ans Ende des Artikels folgende Erklärung anzuhängen:

"In einer früheren Version des Textes wurden die Proteste der Stuttgart-21-Gegner als Grund für die Kostensteigerung genannt. Ein alleiniger kausaler Zusammenhang ist allerdings nicht zu belegen."

Fakten, Fakten, Fakten?

Peinlich, peinlich, peinlich!

Quelle: kontextwochenzeitung (http://www.kontextwochenzeitung.de/editorial/166/fakten-fakten-fakten-und-glatte-luegen-2238.html)

Ist das wohl ein Artikel von unserem Verkehrwissenschaftler Dr.Gscheidle, oder von einem seiner Lohnschreiber?

Erst habe ich mir überlegt es in den Hirnwäsche, Propaganda-Thread zu posten, aber der Focus war von Anfang an etwas das nicht mehr weiter "abrutschen" konnte.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Troll am 19:00:21 Mi. 04.Juni 2014
ZitatWir müssen mal reden

Miteinander zu reden ist immer gut. Denn wer miteinander spricht, der schlägt sich nicht die Köpfe ein. Solange geredet wird, besteht die Möglichkeit der Klärung. Aber Gespräche dienen auch dem Einflussgewinn oder dem Machterhalt. Eine soziologische Analyse der S-21-Schlichtung.

Einen gewaltigen Vorteil hat dabei, wer das Problem definiert, über das geredet werden soll. So auch während des "Schlichtungsverfahrens" um Stuttgart 21. Mit diesem und anderen Phänomenen der Integration sozialer Bewegungen beschäftigt sich das gerade erschienene Buch "Strategische Einbindung", herausgegeben von Michael Wilk und Bernd Sahler. Einen Vorgeschmack auf das Buch gibt der folgende Text von der Soziologin und Kontext-Gastautorin Annette Ohme-Reinicke:
....
....

Quelle: kontextwochenzeitung (http://www.kontextwochenzeitung.de/denkbuehne/166/wir-muessen-mal-reden-2243.html)

Die Schlichtung/Mediation oder wie auch immer durch den treuen Parteisoldat Geißler war eine Farce, ich verstehe bis heute nicht weshalb sich die Gegner auf Geißler eingelassen haben.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Troll am 09:24:57 Mi. 16.Juli 2014
ZitatVideo-Schocker vom Wasserwerfer

Fünf Prozesstage lang haben die beiden angeklagten Polizisten ihre Sicht des Polizeieinsatzes am Schwarzen Donnerstag dargestellt. Am sechsten Tag genügten zehn Minuten auf Video, und alle Aussagen waren Makulatur. Im Gerichtssaal herrschte Entsetzen über das Vorgehen der Wasserwerfer.

Die Angeklagten, die noch am Vortag mit Lügenvorwürfen gegen Polizeipräsident Siegfried Stumpf und Oberstaatsanwalt Bernhard Häußler überrascht hatten, folgten dem Geschehen mit versteinerten Mienen.

Bis dahin hatten die Angeklagten detailliert dargelegt, warum sie nach ihrer Überzeugung alles richtig gemacht hätten und für Verletzungen keine Verantwortung trügen:

Für Planung und Durchführung des Einsatzes insgesamt seien Polizeiführer Stumpf und sein Führungsstab verantwortlich gewesen. Diese seien (bis auf einen Kurzbesuch von Stumpf zwischen 14.00 und 14.10 Uhr) nicht vor Ort gewesen, seien aber vom Angeklagten F. laufend über die Einsatzlage informiert worden. Zusätzlich habe ihnen die Live-Videoübertragung eines Polizeitrupps aus dem Schlossgarten zur Verfügung gestanden.
....

Quelle: kontextwochenzeitung (http://www.kontextwochenzeitung.de/macht-markt/172/video-schocker-vom-wasserwerfer-2327.html)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Troll am 10:56:31 Mi. 30.Juli 2014
ZitatDas Zahnfleisch vom Knochen geschossen

Nach bisher zehn Verhandlungstagen im Wasserwerferprozess vor dem Landgericht Stuttgart, der von Freitag an Sommerpause macht, tritt immer klarer hervor, wie voreingenommen die Staatsanwaltschaft Stuttgart ihre eigenen Ermittlungsergebnisse interpretiert hat. Zeugenaussagen von Verletzten und sogar Polizeivideos klagen viel schärfer an als die Anklagebehörde.
....
....
Das Anklagekonstrukt wackelt immer mehr

Und sie werfen – im Einklang mit allen bisherigen Zeugenaussagen von Verletzten – immer drängendere Fragen auf. Zum einen: Warum wurden Wasserwerfer gegen Menschen eingesetzt, die gerade freiwillig das Gelände verlassen wollten, und gegen andere Menschen, die nicht weggehen konnten, weil sie von Polizeiketten eingekesselt waren oder aber zwischen Hunderten oder Tausenden anderer Menschen dicht an dicht standen und sich daher nicht rechtzeitig in Sicherheit bringen konnten? Und wie kann das in Einklang mit der Begründung gebracht werden, dass die Wasserwerfer-Einsätze der Räumung des für Baumfällungen freizumachenden Geländes dienten?

Zum anderen ist die Konstruktion des Anklagevorwurfs der Staatsanwaltschaft mit jedem Verhandlungstag, der vergeht, noch weniger nachvollziehbar. Diese sieht das Verschulden der Angeklagten darin, sie hätten pflichtwidrig nicht dafür gesorgt, dass Wasserstöße in Kopfhöhe unterblieben seien, und dadurch die Verletzung von insgesamt neun Menschen im Kopfbereich verursacht. Juristisch ist das vergleichbar mit dem Vorwurf gegen den Disponenten einer Spedition, der nicht dafür sorgt, dass sein Fahrer den Lkw nicht überlädt, und daher mitverantwortlich gemacht wird für einen dadurch verursachten Unfall. Das ist die Voraussetzung, um nur fahrlässige Körperverletzung anklagen zu können – und nicht Schlimmeres anklagen zu müssen. Darauf hatten sich Staatsanwaltschaft und Polizeiführung bereits geeinigt, ehe die ersten Beschuldigten vernommen wurden. (http://www.kontextwochenzeitung.de/politik/105/bauernopfer-373.html)
....
....

Quelle: kontextwochenzeitung (http://www.kontextwochenzeitung.de/gesellschaft/174/das-zahnfleisch-vom-knochen-geschossen-2353.html)

Dumm das man nicht das Märchen der vermummten gewalttätigen Chaoten anwenden kann, nicht das es anfänglich nicht versucht wurde.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Rudolf Rocker am 11:59:30 Mi. 30.Juli 2014
Jupp, auch wenn man überlegt das das was da in Stuttgart passiert ist, eigentlich "pillepalle" war gegen das, was ich auf anderen Demos an Bullengewalt erlebt habe.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Troll am 13:06:12 Mi. 30.Juli 2014
Mag sein, dennoch ist es gut weil die Demonstranten gegen S21 vorab tatsächlich auch von den Medien als stinknormale Bürger jeden Alters und aller Schichten gezeigt wurde, also nicht das übliche Chaotengeplärre der Presse.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Rudolf Rocker am 14:57:42 Mi. 30.Juli 2014
Ach so. Und wenn das nicht der Fall ist darf man draufhauen, oder wie?
Bei den Castortransporten laufen auch "stinknormale Bürger" rum (wo steht eigentlich die Definiton was ein "stinknormaler Bürger" ist und was nicht? Per Definition des Grundgesetzes sollen doch alle Menschen gleich behandelt werden, oder nicht?)

Wenn dabei die Bullen mit ihren Reiterstaffeln in friedliche Sitzblockaden reinreiten und dabei Menschen schwer verletzen (Einem Mädchen wurde durch ein Pferd die linke Schulter komplett zerquetscht) oder auf am Boden liegende Verletzte eintreten (ins Gesicht) oder Mensch bei unter 0°C über mehrere Stunden in Kesseln gefangen halten, ohne Zugang zu Toiletten und dann noch die Sanitäter daran hindern den Menschen Decken zu bringen, dann lese/ höre ich davon kein Wörtchen in den Nachrichten. Nicht ein einziges.

Das alle diese Zwangsmaßnahmen der Bullen im nachhinein von Gerichten als rechtswidrig anerkannt wurden interessiert die Medien auch nicht! >:(

1312!!
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Troll am 15:10:10 Mi. 30.Juli 2014
Wenn du es unbedingt falsch verstehen willst, bitteschön.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Rudolf Rocker am 16:21:39 Mi. 30.Juli 2014
Mir war grad so danach, sorry! ;D
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Troll am 16:55:29 Mi. 30.Juli 2014
Hast du deine Tage?  ;D
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Rudolf Rocker am 17:04:43 Mi. 30.Juli 2014
 ;D ;D ;D
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Troll am 10:35:12 Do. 28.August 2014
ZitatDen Joystick drücken und – schweigen

Der Steuerknüppel einer Wasserwerfer-Kanone heißt tatsächlich "Joystick". Um ihn möglichst effektiv zu bedienen, braucht es ein Händchen "mit viel Gefühl". Und noch eine Eigenschaft müssen Polizisten offenbar mitbringen, die den "Freudenstab" bedienen dürfen: Sie müssen schweigen können. Realsatiren aus dem Wasserwerfer-Prozess am Stuttgarter Landgericht.
....

Quelle: kontextwochenzeitung (http://www.kontextwochenzeitung.de/politik/178/den-joystick-druecken-und-schweigen-2392.html)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: schwarzrot am 18:34:29 Di. 07.April 2015
Die auftraggeber von Herr, Frau, Fräulein Dr. Gscheidle haben wieder zugeschlagen:

ZitatSpringen, wenn die Bahn ruft

Sauberer Seitenwechsel: Jörg Hamann, Lokalchef der "Stuttgarter Nachrichten" (StN), wird neuer Sprecher des Bahnprojekts Stuttgart 21. "Schamlos" nennen Kritiker den Abgang zur Deutschen Bahn, "ganz normal" findet ihn die Chefetage des Blattes. Der 52-Jährige ist ein glühender Verfechter der tiefgelegten Schienen - und ein Symbol für den Verfall journalistischer Moral.
http://www.kontextwochenzeitung.de/gesellschaft/209/springen-wenn-die-bahn-ruft-2812.html (http://www.kontextwochenzeitung.de/gesellschaft/209/springen-wenn-die-bahn-ruft-2812.html)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Troll am 10:04:42 Do. 07.Mai 2015
ZitatBuddeln bis 2035?

Er verstehe nicht, warum Reisende zur Rohrpost werden müssen, sagt Arno Luik. Dass es aber bei Stuttgart 21 genau so geplant ist, erklärt der "Stern"-Autor am heutigen Mittwoch (6. Mai) im Bundestag. Und erinnert an Frei Otto, der die "Notbremse" ziehen wollte.

Als der Architekt Frei Otto vor wenigen Wochen starb, wurde er gerühmt als einer, der der Baukunst hierzulande "mehr Impulse" gegeben habe "als alle deutsche Kollegen zusammen". Erinnert wurde an seine lichten Bauten, etwa an sein Wunderdach des Münchner Olympiastadions, und auch daran, dass er den geplanten Stuttgarter Tiefbahnhof, S 21, mit entworfen hat. Erwähnt wurde in den Nachrufen merkwürdigerweise nicht, dass sich Otto zuletzt von S 21 radikal distanziert hat.

Für Otto war S 21 "das schönste Projekt meines Lebens". Dass er es verwerfen musste, war für ihn die Tragik seines Lebens. Wohl noch nie hat ein Architekt sein eigenes Werk so drastisch verurteilt. Aber Otto konnte nicht anders. Während der mehr als ein Jahrzehnt andauernden Planungsphase hatte er neues Wissen über die besonderen Risiken in Stuttgarts Untergrund erworben. Otto: "Mit diesem Wissen kann ich dieses Projekt nicht mehr verantworten. Ich würde auch nicht mehr in die Tiefe gehen, das wollte ich sowieso nie, das wollte der Auftraggeber." Und so sah er sich am Ende seines Lebens "moralisch" verpflichtet, vor dem Bau zu warnen: "Man muss die Notbremse ziehen", S 21 gefährde "Leib und Leben".
....
S 21 – die Idee eines Studenten
....
Wenn es so weitergeht, ist der Tiefbau 2035 fertig
....
Der Bahnhof wird einmalig sein – wegen der Gleisneigung
....
Überall fehlt das Geld, nur bei S 21 nicht
....
Finanziell ein Fiasko, verkehrstechnisch ein Debakel
....
Eine hoch dotierte Danksagung an Pofalla?
....
Für meine behinderte Schwester war das Ankommen wunderschön

Zum Schluss noch etwas Persönliches: Dass ich mich mit S 21 beschäftige, hat auch private Gründe. Meine jüngere Schwester war Schwerstbehinderte. Jede Treppe, jede Rolltreppe, jeder Aufzug war für sie ein fast unüberwindliches Hindernis. Für sie war das Ankommen in Stuttgart wunderschön. Ebenerdig und bequem konnte sie in die Stadt rollen. Das mag moralisch klingen: Ich verstehe nicht, warum eine Gesellschaft, die älter und damit auch gebrechlicher wird, ihre Bürger in einen beengten Untergrund zwingen und zwängen will, den Reisenden zur Rohrpost wandeln möchte, ich verstehe nicht, wie Politiker so etwa ernsthaft vertreten können – dem Bürger das Dunkle als modern andrehen: Auf diese Idee muss man erst mal kommen.

Quelle: kontextwochenzeitung (http://www.kontextwochenzeitung.de/politik/214/buddeln-bis-2035-2874.html)

Ganz so ebenerdig habe ich den Kopfbahnhof nicht in Erinnerung, die Gleise liegen "oben" (aus Sicht der Innenstadt), ebenfalls muß auf dem Weg zur Innenstadt die Arnulf-Klett-Platz (Straße!) unterquert werden.

Etwas OT:
Diese Woche gibt es bei der http://www.kontextwochenzeitung.de/ (http://www.kontextwochenzeitung.de/) wieder einige gute Artikel, ein Besuch lohnt sich.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Kuddel am 12:56:39 Di. 14.Juni 2016
ZitatFast niemand fährt auf Stuttgart 21 ab

Immer teurer, immer später: Der unterirdische Bahnhof bringt seine Bauherren mal wieder in die Bredouille. Das Aktionsbündnis gegen das Projekt stellt einen neuen Plan vor, wie die Bauarbeiten gestoppt werden können.
http://www.fr-online.de/politik/stuttgart-21-fast-niemand-faehrt-auf-stuttgart-21-ab,1472596,34364590.html (http://www.fr-online.de/politik/stuttgart-21-fast-niemand-faehrt-auf-stuttgart-21-ab,1472596,34364590.html)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Strombolli am 16:46:03 Di. 14.Juni 2016
Deutsche Projekte haben nur ein Ziel: Den Klüngel darumherum reich zu machen und den Staat immer und immer wieder zu schröpfen. Der eigentliche Zweck ist frühestens teritär!
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: shitux am 09:52:48 Mi. 15.Juni 2016
Aus dem Artikel:
Zitat
Das sieht Baden-Württembergs Verkehrsminister Winfried Hermann (Grüne) anders: Er fühlt sich angesichts der drohenden Kostensteigerungen alleingelassen. ,,Der Bund hat damals mit starker Unterstützung der Bundeskanzlerin und des Finanzministers gesagt, dieses Projekt wird gemacht, auch wenn es teuer ist", sagte er am Montag im Bayerischen Rundfunk. Sein Land habe deutlich gesagt, dass es nicht mehr als die zugesagten Zuwendungen geben könne. ,,Das muss der Bund, das muss die Bahn finanzieren, das ist bis heute nicht geschehen, man lässt uns im Regen stehen", klagte Hermann.

Nene- ihr Grünen. Man hat euch unter dem Regenschirm rausgestoßen, damit ihr bei dem Ding mitmacht. Und ihr habt mitgemacht!!! So weit wie die hohlen Rüben nur rein gesteckt werden können.
Sich jetzt zu beschweren ist so blöde, dass es jeder Beschreibung spottet. Hermann steht einmal mehr für den lebenden Beweis, dass Grüne einfach nicht wählbar sind.
Aber klar- wer sich an den erzkonservativ-rechten Kretschmann ran wanzt muss neben dem gesicherten Salär eben auch die negativen Seiten akzeptieren. Aber das werden solche Leute wie Hermann & Co. niemals verstehen.



Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: dagobert am 00:32:42 Di. 21.Juni 2016
ZitatBundesverwaltungsgericht, Urteil vom 14.06.2016 - BVerwG 10 C 7.15 -
Bürgerbegehren zum Ausstieg der Landeshauptstadt Stuttgart aus dem Projekt "Stuttgart 21" unzulässig
Mitfinanzierung des Projekts "Stuttgart 21" durch die Landeshauptstadt verstößt nicht gegen Verfassungsrecht


Die Mitfinanzierung des Projekts "Stuttgart 21" durch die Landeshauptstadt Stuttgart verstößt nicht gegen Verfassungsrecht. Das Bürgerbegehren, mit dem ein Bürgerentscheid über den Ausstieg der Landeshauptstadt aus ihren vertraglichen Finanzierungsverpflichtungen erreicht werden sollte, ist daher unzulässig. Dies entschied das Bundesverwaltungsgericht.
http://www.kostenlose-urteile.de/BVerwG_BVerwG-10-C-715_Buergerbegehren-zum-Ausstieg-der-Landeshauptstadt-Stuttgart-aus-dem-Projekt-Stuttgart-21-unzulaessig.news22753.htm (http://www.kostenlose-urteile.de/BVerwG_BVerwG-10-C-715_Buergerbegehren-zum-Ausstieg-der-Landeshauptstadt-Stuttgart-aus-dem-Projekt-Stuttgart-21-unzulaessig.news22753.htm)

Ich frag mich zum wiederholten Male, warum das Bundesverwaltungsgericht über Verfassungsrecht entscheidet. Sind die doch gar nicht zuständig für ...  ???
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Kuddel am 12:58:58 Mi. 06.Juli 2016
Auch in diesem Thread glaubte so mancher an einen funktionierenden Rechtsstaat. Und man glaubte, der Bau würde wegen einer fehlenden Finanzierbarkeit scheitern. Pustekuchen. Die Entscheider finanzieren das Projekt nicht mit ihrem Geld, sondern mit unserem.

ZitatStuttgart 21 könnte zehn Milliarden kosten
Waren für das deutsche Bahnprojekt bislang 6,5 Milliarden Euro veranschlagt gewesen, so könnten die Kosten noch steigen


Stuttgart – Das umstrittene Bahnprojekt Stuttgart 21 könnte die Steuerzahler und die Bahn einem Bericht zufolge statt der bisher offiziell veranschlagten 6,5 Mrd. Euro bis zu zehn Milliarden Euro kosten. Von der Erhöhung gehe der Bundesrechnungshof nach mehr als dreijährigen umfangreichen Prüfungen aus, berichteten die "Stuttgarter Zeitung" und die "Stuttgarter Nachrichten" am Dienstag vorab. Dabei seien auch viele vertrauliche Unterlagen der Bahn gesichtet worden. Der Rechnungshof habe die Bundesregierung bereits gewarnt, dass die Finanzierung der Mehrkosten in Milliardenhöhe völlig ungeklärt sei, hieß es weiter. Ein Sprecher des Bundesrechnungshofs lehnte eine Auskunft zu den Inhalten des Prüfberichts dem Bericht zufolge ab. Die vorläufige Prüfmitteilung sei der deutschen Bundesregierung zugeleitet worden, eine Stellungnahme aus dem Haus von Verkehrsminister Alexander Dobrindt (CSU) müsse noch eingearbeitet werden. Aus Parlamentskreisen berichteten die Zeitungen, dass die Prüfer nach eigenen Angaben inzwischen Gesamtkosten von zehn Milliarden Euro als realistisch betrachteten. Der Bahnexperte der Grünen-Fraktion im Bundestag, Matthias Gastel, wurde mit den Worten zitiert, Stuttgart 21 könne zum "Fass ohne Boden" für den Bund und die Finanzierung von Schienenprojekten werden.
http://derstandard.at/2000040504931/Stuttgart-21-koennte-zehn-Milliarden-kosten (http://derstandard.at/2000040504931/Stuttgart-21-koennte-zehn-Milliarden-kosten)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Rudolf Rocker am 13:24:59 Mi. 06.Juli 2016
Zehn Milliarden für einen überdimensionierten, unterirdischen Bahnhof der nach seiner Fertigstellung aufgrund fehlender brandschutztechnischer Vorgaben nie in Betrieb gehen wird!
Was für ein Irrsinn! >:(
Naja, hat Stuttgart wenigstens einen tollen Luftschutzbunker wenn der Russ` kommt! ;D
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Kuddel am 20:16:41 Sa. 16.Juli 2016
ZitatProtest gegen Stuttgart 21
Da sind sie wieder

Nach Berichten über Milliarden-Kostensteigerungen beim Bahnhofsprojekt gehen erstmals seit langer Zeit Tausende auf die Straße. Sie fordern: ,,Raus aus der Grube".


(https://forum.chefduzen.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.taz.de%2Fpicture%2F1344211%2F624%2F16354928.jpeg&hash=80ec3e884a045fcb25d1528d593a11f2f83ddeb2)
Und sie sind immer noch so bunt und laut wie gewohnt  Foto: dpa

STUTTGART afp | In Stuttgart haben wieder tausende Menschen gegen das Bahnprojekt Stuttgart 21 protestiert. Nach Angaben der Veranstalter kamen 4.000 Teilnehmer zu der Veranstaltung unter dem Motto ,,Raus aus der Grube" in die Stuttgarter Innenstadt. Die Polizei sprach von 2.500 Menschen, die an der friedlichen Kundgebung auf dem Schlossplatz und an dem anschließenden Zug zum Bahnhof teilnahmen.

Ein Sprecher der Parkschützer forderte den Umstieg ,,auf ein gutes Verkehrs- und Städtebauprojekt". Zuletzt hatten nur einige hundert Menschen an den regelmäßigen Protesten gegen Stuttgart 21 teilgenommen.

Die Kritik an dem Mammutvorhaben hatte zuletzt durch Berichte über mögliche Kostensteigerungen in Milliardenhöhe neue Nahrung erhalten. Laut Medienberichten geht der Bundesrechnungshof nach einer mehr als dreijährigen Prüfung davon aus, dass Stuttgart 21 statt der bislang offiziell veranschlagten 6,5 Milliarden Euro bis zu zehn Milliarden Euro kosten könnte.

Außerdem warnten die Rechnungsprüfer demnach, dass die Finanzierung der Mehrkosten völlig ungeklärt sei. Die Deutsche Bahn hatte die Medienberichte zurückgewiesen und erklärt, das Projekt innerhalb des Finanzierungsrahmens bauen zu wollen.

Für das Megaprojekt Stuttgart 21 hatte der Aufsichtsrat der Deutschen Bahn im März 2013 den Finanzierungsrahmen auf 6,5 Milliarden Euro aufgestockt – quasi als Obergrenze aller Kosten inklusive möglicher Risiken bis zur Fertigstellung, die bisher für Ende 2021 anvisiert wird.
http://www.taz.de/Protest-gegen-Stuttgart-21/ (http://www.taz.de/Protest-gegen-Stuttgart-21/)!5325501/
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: shitux am 20:38:33 Sa. 16.Juli 2016
Zitat,,Raus aus der Grube".

Vllt. bestätigt sich ja der Spruch den meine Grandma so manches mal vorgebracht hat:
" Wer anderen eine Grube gräbt, fällt selbst hinein"

Und da ich ja nicht selber dafür sorgen und/ oder aufrufen darf:
Warum jumpen die  sogenannten Grünen da eigentlich nicht freiwillig kollektiv in dieses Loch??
Nehmt Rebbeca Harms gleich mit an die Hand;  Bütikofer  kann sich selbst was suchen, mit dem wollte eh noch niemand zusammen verstecken spielen ....
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Troll am 08:09:35 So. 17.Juli 2016
Kretschmann und seine Grüne Brut würden ja gerne, sind aber an die demokratische Abstimmung der Bürger gebunden, da geht gar nichts, schon gar nicht gegen den heißgeliebten Souverän, gefangen zwischen Vernunft und Demokratie, ein Dilemma. Demokratie ist doch irgend wie Scheiße.  ;(
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Troll am 17:09:32 Do. 21.Juli 2016
Stuttgart - Seoul, schade wenn gerade solche Ereignisse verbinden.

ZitatMahnwache in Seoul

Normalerweise stehen in Kontext keine Reiseberichte. Für die Exkursion unseres Autors machen wir eine Ausnahme. Der war in Südkorea, um dort vom Schwarzen Donnerstag zu erzählen. Umstellt von Hundertschaften von Polizisten.

Anlass für die Reise war Nam-gi Baek, ein prominenter Aktivist und Anführer der südkoreanischen Bauern. Am 14. 11. 2015 in Seoul war er bei einer Demonstration von mehr als 100 000 Menschen gezielt von einem Wasserwerfer angegriffen und ins Koma geschossen worden. Die Landwirte protestierten gegen den importierten Billigreis, der sie in ihrer Existenz bedroht, und generell gegen das Pazifische Freihandelsabkommen, ein Gegenstück zu TTIP. Und sie hatten gehört, dass es auch in Deutschland ein bekanntes Opfer eines Wasserwerfer-Angriffs gibt: Dietrich Wagner. Dessen Fall und der Umgang der deutschen Justiz mit ihm sollte Thema eines Symposiums sein, das südkoreanische Menschenrechtler organisiert hatten.
....
....
...  Zuvor hatten wir mehrfach Gelegenheit, ein Video des Vorgangs zu sehen, bei dem klar wird, dass der Wasserwerfer mit sehr hohem Druck gezielt gegen diese einzelne Person geschossen hat, den Beschuss, als der Getroffene schon reglos auf dem Boden lag, noch etwa 20 Sekunden fortsetzte und selbst den Krankenwagen, mit dem Baek später abtransportiert wurde, noch ins Visier nahm.
....


Quelle: kontextwochenzeitung (http://www.kontextwochenzeitung.de/ueberm-kesselrand/277/mahnwache-in-seoul-3771.html)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Nao am 17:23:48 Do. 21.Juli 2016
Zitat von: Troll am 17:09:32 Do. 21.Juli 2016
Stuttgart - Seoul, schade wenn gerade solche Ereignisse verbinden.

Wir sollten erkennen, daß wir uns von den Verhältnissen her viel näher sind, als wir denken.
Ich habe in China eine kurze Dokumentation über Stuttgart 21 gezeigt. Es war der meistdiskutierte Film des Programms. Das Publikum konnte es nicht glauben, daß es in Deutschland nicht anders als in China zugeht.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Troll am 18:33:20 Do. 21.Juli 2016
Absolut!

Die Außendarstellung unserer fortschrittlichen, freien westlichen Demokratien ist bestens organisiert, wir sind Meister im Scheisse als Gold verkaufen.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: dagobert am 21:43:08 Do. 21.Juli 2016
Zitat von: Nao am 17:23:48 Do. 21.Juli 2016
Das Publikum konnte es nicht glauben, daß es in Deutschland nicht anders als in China zugeht.
Das würden dir auch hierzulande viele Leute nicht glauben. Sehr viele.  :(
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Troll am 10:31:56 Do. 13.Oktober 2016
ZitatDeutsche Bank AG

Der Aufsichtsrat der Deutschen Bahn AG tagt wieder einmal. Und wieder steht Stuttgart 21 auf der Tagesordnung, und wieder geht es um Kosten und Zukunft. Aber was will man von einem Gremium erwarten, in dem das Großkapital und zahnlose Gewerkschafter vertreten sind? Erst kannte die Bahn den Bericht des Bundesrechnungshofs (BRH) nicht, dann erklärte sie die Zahlen für veraltet, um jetzt ein Gutachten zu präsentieren, das vom DB-Aufsichtsrat in Auftrag gegeben wurde. Gefertigt von der Beratungsgesellschaft KPMG, die ,,zu ganz anderen Ergebnissen" gelangt war: Kosten von 6,7 Milliarden. Alles schon mal da gewesen. Im Vorfeld der Volksabstimmung 2011 über Stuttgart 21 hatte der BRH festgestellt, der behauptete ,,Kostendeckel" von 4,5 Milliarden Euro sei zu niedrig angesetzt, S 21 werde deutlich teurer. Auch damals argumentierte Bahnchef Rüdiger Grube zunächst, er kenne den Bericht nicht. Dann hieß es, der BRH habe ,,keine Berechtigung", die Deutsche Bahn AG-Kalkulationen zu überprüfen. Zwei Jahre später zeigte sich: Die Kostenkalkulation erhöhte sich wie vom BRH prognostiziert.
Jetzt wird die KPMG aus dem Hut gezogen. Diese Prüfgesellschaft ist eng verflochten mit den deutschen Konzernen und Banken, die wiederum in vielfältiger Weise mit dem S 21-Komplex verbunden sind und an dem Großprojekt verdienen. KPMG hat von allen Prüfgesellschaften die meisten DAX-Unternehmensmandate. Sie erzielt ihre höchsten Einnahmen durch ihre Prüfaufträge bei der Deutschen Bank, beim Versicherer Allianz, bei den Autokonzernen Daimler und BMW und bei dem Autozulieferer Continental. Vor diesem Hintergrund ist es schlicht dreist, die staatliche Kontrollbehörde BRH als unglaubwürdig zu denunzieren und die privatwirtschaftliche Beratungsgesellschaft als integre Instanz zu preisen. Zumal die KPMG in jüngerer Zeit in Insidergeschäft-Skandale verwickelt war, zum Beispiel bei den Unternehmen Herbalife und Sketchers.
Wenn schon der Vorstand der Deutschen Bahn AG wie beschrieben tickt, so sollte wenigstens das Aufsichtsgremium des Konzerns so zusammengesetzt sein, dass es in dieser Situation korrigierend eingreift. Immerhin wird im BRH-Bericht nicht nur festgehalten, dass das Projekt deutlich unwirtschaftlich ist, sondern auch offen sei, ob Stuttgart 21 ,,eine Betriebsgenehmigung erhalten" würde. Zweifel sind angebracht.
Quelle: Kontext: Wochenzeitung (http://www.kontextwochenzeitung.de/wirtschaft/289/deutsche-bank-ag-3920.html)

Via NDS (http://www.nachdenkseiten.de/?p=35384#h12)


Dazu: Noch teurer – und viel später fertig?

Das Bahnhofsprojekt ,,Stuttgart 21" könnte zehn statt sechs Milliarden Euro kosten – weitaus mehr, als die Gegner befürchtet haben. Und der Bahnhof könnte drei Jahre später fertig werden als geplant. Die Fronten zwischen Bahn, Politik und Projektpartnern sind und bleiben verhärtet. [...]
Es wäre längst nicht die erste Kostensteigerung von Stuttgart 21. Als vor über 20 Jahren die erste Machbarkeitsstudie veröffentlicht wurde, war die Rede von rund 4,8 Milliarden Mark, also rund 2,4 Milliarden Euro. Später wurden daraus rund 3 Milliarden, dann 4,5 Milliarden. Und seit 2013 sind schließlich 6,5 Milliarden Euro der Maßstab. Damals entschied der Aufsichtsrat der Bahn, das Projekt trotz aller Kostensteigerungen weiterzuführen. Und daran wird bis heute festgehalten. Die aufgerundete Zehn-Milliarden-Euro-Prognose des Bundesrechnungshofes kennt natürlich auch Bahnchef Grube, doch bei der Grundsteinlegung im September wollte er davon nichts wissen. ,,Die zehn Milliarden, die da immer wieder genannt werden – wir können sie einfach nicht nachvollziehen. Ich bin schon sehr überrascht, dass solche Zahlen aufgestellt werden. Aber Zahlen hier nie abgefragt wurden."
Der Bundesrechnungshof weist diese Vorwürfe zurück: Natürlich habe man die Deutsche Bahn AG in das Prüfungsverfahren mit einbezogen. Auch habe der Rechnungshof seine Feststellungen nicht aufgrund veralteter Unterlagen getroffen. Fazit: Die Vorwürfe des Bahnchefs seien für eine sachliche Diskussion ,,nicht hilfreich".
Quelle: Deutschlandfunk (http://www.deutschlandfunk.de/stuttgart-21-noch-teurer-und-viel-spaeter-fertig.724.de.html?dram:article_id=368362)

Mir kommt es schon wie ein CETA/TTIP vor, scheißegal was rauskommt oder wie es sich entwickelt, wir prügeln es blindlings durch ohne Rücksicht auf Verluste.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Troll am 09:48:40 Sa. 03.Dezember 2016
ZitatSWR-Recherche zu Stuttgart-21-Tunnelbau
S21 könnte Dauersanierungsfall werden

Dem SWR und der "Stuttgarter Zeitung" liegt das KPMG-Gutachten zu Stuttgart 21 komplett vor. Darin steht, dass der Tunnelbau in der schwierigen Geologie Stuttgarts riskanter ist als bisher angenommen.

Video herunterladen (5,41 MB | mp4) (http://mp4-download.swr.de/swr-fernsehen/landesschau-aktuell-bw/einzelbeitraege/20161202/903080.m.mp4)

Ein Gutachten im Auftrag des Aufsichtsrats der Deutschen Bahn AG geht davon aus, dass der Tunnelbau in der schwierigen Geologie Stuttgarts riskanter ist, als bisher angenommen. Grund dafür ist der so genannte Anhydrit, eine Art Gipsschicht, die, wenn sie mit Wasser in Berührung kommt, zu quellen beginnt. Die Risiken waren zwar immer bekannt, doch die Bahn hat stets behauptet, die technischen Probleme im Griff zu haben.

Nun besagt das Gutachten der Wirtschaftsprüfer KPMG und des Ingenieurbüros Ernst Basler+Partner, das dem SWR vollständig vorliegt, dass nicht nur beim Bau mit Schwierigkeiten zu rechnen sei, sondern auch immer wieder Sanierungen nach der Inbetriebnahme der Tunnel nötig werden könnten. Über dieses Gutachten gab es in der Vergangenheit bereits Berichte, diese basierten aber auf einer Kurzfassung.
....

Quelle: SWR (http://www.swr.de/landesschau-aktuell/bw/swr-recherche-zu-stuttgart-21-tunnelbau-s21-koennte-dauersanierungsfall-werden/-/id=1622/did=18589948/nid=1622/199xqfm/index.html)

Aber die Bahn ist sich sicher dass.... nein, nein, nein *aufstampf*.
Es ist schön dass ggf. der Staat daran erinnert werden kann seiner Aufgabe, der Daseinsvorsorge, gerecht zu werden.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Schluepferstuermer am 08:30:49 Mi. 07.Dezember 2016
Ich weiß nicht, was Ihr habt. Wir wollten doch Stutgart 21. Grube nicht. http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/ruediger-grube-ich-haette-stuttgart-21-nicht-gemacht-a-1123067.html (http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/ruediger-grube-ich-haette-stuttgart-21-nicht-gemacht-a-1123067.html) Wir müssen nur ganz, ganz fest daran glauben.
Sarkasmus off
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Troll am 19:15:28 Mi. 07.Dezember 2016
Sarkasmus? Ähhh...... der hat das ernsthaft gesagt! Die Realität hat bei unseren Leistungsträgern mehr als seltsame Formen angenommen.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Kuddel am 11:00:28 Di. 27.Dezember 2016
Geheimgutachten zu S 21:
Ausstieg auf der Tagesordnung


"Auf der 350. Montagsdemo in Stuttgart hat Winfried Wolf den aktuellen Zwischenstand zum Scheitern von Stuttgart 21 vorgetragen. In seinem Redebeitrag geht er auch auf die Beurteilung des großen Risikos ein, das im Geheimgutachten der Wirtschaftsprüfungsgesellschaft KPMG und der Schweizer Ernst Basler + Partner AG zwar im Hauptteil erörtert, aber in der Zusammenfassung nicht mehr zu finden ist: Wasser im Untergrund, das den Gipskeuper unter Gleis und Bahnhof in Bewegung bringen wird. Die ausführliche Diskussion der Fakten und Zusammenhänge enthält sein Beitrag im aktuellen Heft 36 von lunapark21, hier vorab..." Beitrag bei Lunapark21 vom 18. Dezember 2016, in dem der Artikel "KPMG zwischen Auftrag und unkontrollierbarem Untergrund" von Winfried Wolf aus der aktuellen lp36 dokumentiert ist
http://www.lunapark21.net/geheimgutachten-zu-s21-ausstieg-auf-der-tagesordnung/ (http://www.lunapark21.net/geheimgutachten-zu-s21-ausstieg-auf-der-tagesordnung/)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Kuddel am 15:03:15 Mi. 01.Februar 2017
ZitatSteht ,,Stuttgart 21" auf der Kippe?

Aktivisten berichten von einem Gutachten, dass den Mega-Bahnhof ,,Stuttgart 21" schon jetzt zum Dauersanierungsfall ausruft. Die Bahn habe die Risiken ,,unterbewertet"
.
http://www.fr-online.de/politik/bahnhofs-projekt-steht--stuttgart-21--auf-der-kippe-,1472596,35124332.html (http://www.fr-online.de/politik/bahnhofs-projekt-steht--stuttgart-21--auf-der-kippe-,1472596,35124332.html)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: tleary am 14:53:04 Fr. 03.Februar 2017
"Stuttart 21 auf der Kippe". - Wenn ich sowas les... das kann man doch so spät gar nicht mehr stoppen.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Rudolf Rocker am 14:55:12 Fr. 03.Februar 2017
Wiso nicht? Das geht auch noch viel später!
ZitatEröffnung von Hauptstadtflughafen wird erneut verschoben
http://www.zeit.de/wirtschaft/2016-12/ber-flughafen-berlin-brandenburg-eroeffnung-verschoben (http://www.zeit.de/wirtschaft/2016-12/ber-flughafen-berlin-brandenburg-eroeffnung-verschoben)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: counselor am 16:11:52 Fr. 03.Februar 2017
Natürlich kann man das noch stoppen.  Es gibt sogar alternative Konzepte zur Weiternutzung des Kopfbahnhofs,  die die bisherigen Arbeiten an S21 integrieren.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Kuddel am 15:16:06 Mi. 29.November 2017
Natürlich kann man das stoppen. Aber nur durch aktiven Widerstand und nicht dadurch, daß man hofft, irgendwelche Institutionen könnten "Einsicht" zeigen. Dieser Glauben an die Institutionen ist unsere Niederlage. Einige quatschten davon, daß George W. Bush mit juristischen Mitteln des Amtes enthoben werden würde. Und jetzt haben wir Trump. Es haben auch hier im Forum irgendwelche Schwachmaten gehofft, Stuttgart 21 würde durch die explodierendne Kosten beendet werden. Man müsse nur abwarten. Genau das muß man eben nicht. Man darf nicht abwarten, sondern man muß diesen korrupten Wahnsinn aktiv verhindern!

ZitatDas umstrittene Bahnprojekt Stuttgart 21 wird Berichten zufolge später fertiggestellt werden – und soll noch einmal deutlich mehr kosten, als ursprünglich geplant. Die Deutsche Bahn erwarte nun einen Kostenrahmen von 7,6 Milliarden Euro, meldet die Deutsche Presse-Agentur unter Berufung auf Aufsichtskreise. Bisher war man von 6,5 Milliarden ausgegangen.

Zugleich verschiebt sich offenbar die geplante Fertigstellung vom Jahr 2023 auf Ende 2024.
http://www.zeit.de/mobilitaet/2017-11/stuttgart-21-verzoegerung-2024-externe-pruefung-deutsche-bahn (http://www.zeit.de/mobilitaet/2017-11/stuttgart-21-verzoegerung-2024-externe-pruefung-deutsche-bahn)
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Rudolf Rocker am 21:07:48 Mi. 29.November 2017
Ein Scheiß Bahnhof für 7,6 Milliarden Euro! Das ist alleine schon sowas von Hirnkrank!!
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Isnogud am 21:31:19 Mi. 29.November 2017
ich glaub das ja nicht, was hier so geschrieben wird. Habt ihr denn den Nutzen völlig außer acht gelassen? Die Zugverbindung Stuttgart München wird durch den neuen Bahnhof um 16min verkürzt. Ey, das sollte uns doch die paar Kröten wert sein. Was da nebenbei so an Immobiliengeschäften läuft intressiert ja keinen. (Ironie off)
wie sagt mein Schatz immer, erst mal gucken wem es nützt und wer daran verdient.
Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Just B U am 13:24:39 Do. 30.November 2017
Zitat Prestigeprojekt der Deutschen Bahn Stuttgart 21 wird wohl eine Milliarde Euro teurer - und ein Jahr später fertig

Mittwoch, 29.11.2017   

Der Zeitplan ist anscheinend nicht zu halten, und teurer wird es auch: Die Fertigstellung von Stuttgart 21 verzögert sich offenbar bis Ende 2024 und soll eine Milliarde Euro mehr kosten als veranschlagt.

Das Bahnprojekt Stuttgart 21 soll gut eine Milliarde Euro teurer werden als bisher geplant. Nach den jüngsten Kalkulationen erwarte die Deutsche Bahn nun einen Kostenrahmen von 7,6 Milliarden Euro, berichtet die Deutsche Presse-Agentur am Mittwoch mit Verweis auf Kreise des Aufsichtsrats.

(...
)

http://www.spiegel.de/wirtschaft/stuttgart-21-wird-eine-milliarde-euro-teurer-und-ein-jahr-spaeter-fertig-a-1180875.html (http://www.spiegel.de/wirtschaft/stuttgart-21-wird-eine-milliarde-euro-teurer-und-ein-jahr-spaeter-fertig-a-1180875.html)



Jetzt kein Weiter-so! Erneute Kostensteigerungen offenbaren grundsätzliche Krise von Stuttgart 21

29. November 2017   

Nach Auffassung des Aktionsbündnisses gegen Stuttgart 21 zeigt die jetzt durchgesickerte Kostensteigerung, dass Stuttgart 21 in eine finale Krise rutscht.

Die genannten 1,1 Milliarden Euro Mehrkosten sind allerdings wieder nur ein Teil der Wahrheit. Indirekt aus dem 2016 selbst beauftragten Gutachten von KPMG/Basler und direkt aus den Berichten des Bundesrechnungshofs wissen DB und politisch Verantwortliche, dass die Kosten längst auf 10 Milliarden Euro zusteuern. Auch interne Zeitpläne der DB kalkulieren Verspätungen bis 2025/26 ein. Das Kalkül dieser scheibchenweisen Eingeständnisse sei, so Bündnissprecher Eisenhart von Loeper, sich vor der längst überfällige Ausstiegsdiskussion zu drücken.

(...)


http://www.kopfbahnhof-21.de/jetzt-kein-weiter-so/ (http://www.kopfbahnhof-21.de/jetzt-kein-weiter-so/)



Es ist ja offensichtlich schon sowas von egal... kotz

Hauptsache untem Strich stimmt der Gewinn fürs "Kapital".



Titel: Re:"Stuttgart 21"
Beitrag von: Kuddel am 13:39:35 Di. 16.Januar 2018
Proteste seit 8 Jahren

Schon seit 2009 versammeln sich Menschen um gegen das Milliardenprojekt Stuttgart 21 zu protestieren. Heute geht die Bürgerbewegung bereits zum 400. Mal auf die Straße.


https://www.zdf.de/nachrichten/heute/400-montagsdemo-in-stuttgart-100.html (https://www.zdf.de/nachrichten/heute/400-montagsdemo-in-stuttgart-100.html)
Titel: Re: "Stuttgart 21"
Beitrag von: Troll am 14:34:34 Do. 07.Februar 2019
ZitatUta Köbernick: An die Demonstranten

Uta Köbernick richtet sich in ihrem Solo an die Teilnehmer der Demonstrationen gegen "Stuttgart 21".

HTML5: https://rodlzdf-a.akamaihd.net/none/zdf/19/01/190129_clip_7_dan/1/190129_clip_7_dan_2328k_p35v14.mp4

Ist schon bitter wenn friedlicher, systemkonformer Widerstand gar nichts bringt, die wischen sich den Hintern mit eurem Recht haben.
Titel: Re: "Stuttgart 21"
Beitrag von: Troll am 09:31:06 Do. 28.Februar 2019
ZitatDas goldene Begräbnis der Bahn

Abgekoppelt: Stuttgart 21 soll mit der modernen Signaltechnik ETCS goldenen Zeiten entgegenfahren. Aber das Moderne ist sehr teuer, sehr anfällig, und es macht das Zugfahren in Stuttgart sehr langsam. So wird die Stadt zu einer Insel im Bahnverkehr – unerreichbar für viele Züge. Fatal: S 21 zwingt die Bürger in die Autos.

...
Der Insider bringt bahn-interne Dokumente mit, auch einen USB-Stick voll vertraulicher Unterlagen: Sie zeigen, dass die Planer sich verheddern und verzetteln, dass die offizielle Aussage, nach der zum Fahrplanwechsel 2019/2020 alles in Betrieb gehen soll, nicht korrekt ist, dass die Kosten um Milliarden explodieren werden. Dass die Bahnmanager in der Öffentlichkeit mit Zahlen und Daten operieren, von denen sie wissen, dass sie nicht stimmen. In einer "streng vertraulichen" Analyse heißt es etwa kurz und bündig: "Der Gesamtterminplan ist (...) nicht mehr realistisch und der Inbetriebnahmetermin 2019 nicht mehr zu halten".

Der Insider, der dieses Projekt mitgeplant hat, weiß, dass S 21 kein Verkehrsprojekt ist, da geht es nicht um die Bahn oder den Nahverkehr, nein, der Nah- und Fernverkehr, die unter der Erde verschwinden sollen, werden Opfer von Immobilienträumen. Da ist das Gefühl in ihm: Das darf doch nicht wahr sein, dass die das durchziehen, dass wir da schweigend mitmachen sollen! Er sagt: "Wir bauen einen riesigen Verkehrsknoten, der nicht funktionieren wird. Wir sind wie Fallschirmspringer bei diesem Projekt. Aber wir haben keine Fallschirme dabei. Wir wissen das. Wir stürzen uns in die Tiefe, und irgendwann werden wir aufschlagen und zerschellen."

Tunnel ohne konventionelle Signalanlagen geplant – um Platz zu sparen

...
...

Quelle: kontextwochenzeitung (https://www.kontextwochenzeitung.de/wirtschaft/413/das-goldene-begraebnis-der-bahn-5741.html#)

Ein Endloses Debakel, nur Lug und Betrug, ärgerlich das am Ende sich sehr viele "Verantwortliche" eine goldene Nase verdient haben und keiner von ihnen wird Greifbar sein und muß Konsequenzen fürchten.
Titel: Re: "Stuttgart 21"
Beitrag von: Kuddel am 14:04:32 Do. 13.Juni 2019
Es gab hier immer Leute, die meinten, die Gerichte oder "die hohen Kosten" würden das Projekt schon stoppen.

Aber Projekte der Herrschenden, die einen hohen Symbolwert haben und an denen wichtige Leute sich eine goldene Nase verdienen, werden nicht gestoppt von Logik, Recht und Moral, sondern nur von Menschen, die sich aktiv querstellen.

ZitatMilliardenprojekt Bahn muss Notreserve von Stuttgart 21 anzapfen

Weil Baufirmen immer höhere Preise verlangen, muss die Bahn nach SPIEGEL-Informationen für ihr Milliardenprojekt Stuttgart 21 die Finanzreserve angreifen. Der Vorstand gibt trotzdem Durchhalteparolen aus.


Eine halbe Milliarde Euro hatte die Bahn wohlweislich schon im vergangenen Jahr für das Megaprojekt Stuttgart 21 als Notreserve in ihre Bilanzen gestellt. Weil Baufirmen immer höhere Rechnungen für Tunnel und Brücken fordern, muss die Bahn nach SPIEGEL-Informationen jetzt an das Geld ran.

Der aktuelle Vorstand der Deutschen Bahn macht keinen Hehl daraus, dass man das Mega-Projekt Stuttgart 21 in dieser Form am liebsten nie begonnen hätte. Zu teuer, zu aufwendig und mit umstrittenem Nutzen für den Schienenverkehr im Großraum Stuttgart.

Doch nun arbeiten die Maschinen schon seit vielen Jahren am und unter dem Stuttgarter Hauptbahnhof. Und das unter heftigen Protesten von Teilen der Bevölkerung. Ein anderes Problem sind die Kosten. Sie mussten immer wieder nach oben korrigiert werden. Jetzt gibt es auch an dieser Front unerfreuliche Nachrichten.

Preissteigerungen in der boomenden Baubranche


Die Kosten für das Projekt Stuttgart 21 explodieren insbesondere wegen der Preissteigerungen in der boomenden Baubranche. Die Bahn will deshalb an die Reserven des Vorhabens, heißt es aus Aufsichtsratskreisen.

Das Gremium solle in der Sitzung am 19. Juni genehmigen, den finanziellen Puffer in Höhe von 495 Millionen Euro freizugeben, heißt es in einem Schreiben der Bahn-Verantwortlichen an das Gremium. So sei die Bahn bei Vergaben an Baufirmen etwa für aufwendige Brücken und Tunnel "zum Teil mit über 20 Prozent höheren Geboten konfrontiert".

Diese Marktpreiseffekte hätten sich etwa bei Aufträgen an der Anschlussstelle Esslingen und der Haltestelle Staatsgalerie "mit rund 60 Millionen Euro Mehrkosten gegenüber den Budgetansätzen niedergeschlagen". Eine Garantie, dass es beim ursprünglich festgesetzten Budget bleibt, kann Infrastrukturvorstand Ronald Pofalla nicht geben. Das Unternehmen verspricht dennoch: "Die DB hält weiter an der Kostenprognose in Höhe von maximal 8,2 Milliarden Euro fest."

Heftige Preisaufschläge erwartet


Der Risikopuffer wurde von Pofalla im vergangenen Jahr bereits wohlweislich eingerichtet, weil sich die Kostensteigerungen abzeichneten. Jetzt stehen noch weitere Verträge mit Baufirmen im Volumen von 1,4 Milliarden Euro an. Bei der Bahn macht man sich deshalb bereits auf heftige Preisaufschläge gefasst, die von den Unternehmen eingefordert werden. Die Fertigstellung des Projekts im Jahre 2025 soll davon nicht beeinflusst werden, heißt es aus Aufsichtsratskreisen.

Der Bau des unterirdischen Durchgangsbahnhofs in Stuttgart war seit dem Beginn 2010 immer teurer geworden. Das lag neben den gestiegenen Baukosten auch an langwierigen Planungsverfahren und Kosten für den Artenschutz. Der finanzielle Rahmen lag 2009 bei 4,5 Milliarden Euro, 2013 waren es bereits 6,5 Milliarden. Im Januar 2018 erhöhte der Bahn-Aufsichtsrat das Volumen auf 8,2 Milliarden Euro. Kritiker hatten von Anfang an befürchtet, dass die Kosten aus dem Ruder laufen würden.
https://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/deutsche-bahn-muss-finanzreserven-von-stuttgart-21-angreifen-a-1271402.html
Titel: Re: "Stuttgart 21"
Beitrag von: Kuddel am 21:05:21 So. 28.Juli 2019
ZitatStuttgart 21 wird für die Bahn wohl zum Finanzdesaster
3,8 Milliarden Euro des umstrittenen Großprojekts sind noch nicht finanziert...
https://www.handelsblatt.com/unternehmen/handel-konsumgueter/bahnhofsprojekt-stuttgart-21-wird-fuer-die-bahn-wohl-zum-finanzdesaster/24680390.html?utm_source=pocket-newtab&ticket=ST-8913528-SwIZbEDLloVBAqp9aODm-ap6
Titel: Re: "Stuttgart 21"
Beitrag von: Troll am 10:09:02 Mo. 27.Januar 2020
Hätte auch gut in den Grünen-Thread gepasst, aber wir sind nicht kleinlich Grüne und S21 passt hervorragend zusammen.

ZitatDie Grünen und S21 – von Hoffnungsträgern zu Tätern

Am 2. Februar jährt sich der Baubeginn von ,,Stuttgart 21" zum zehnten Mal. Gehörten die Grünen vor dem Baubeginn noch – wahlkampftaktisch – zu den Gegnern des Projekts, sind sie seit der Regierungsübernahme die Stützen des Projekts – Kostenexplosion und technische Probleme zum Trotz. So kann S21 als Musterbeispiel für eine grüne ,,Realpolitik" gelten, die mit den Wahlkampfslogans der Grünen im krassen Widerspruch steht. Arno Luik, langjähriger Stern-Autor, Buchautor und einer der profiliertesten Bahn-Kenner hierzulande, bringt das Desaster auf den Punkt.
...
...
In der Tat, der Kerl ist einzigartig – und zwar weltweit: In seiner Jugend war er in seiner oberschwäbischen Heimat stolzer Träger des Froschkuddelordens. Er war Schützenkönig und frommer Katholik, Oberministrant, er war aber auch ein harter Maoist. Er war im Kommunistischen Bund (KBW), Mitglied der katholischen Kirche – das alles gleichzeitig, das muss man mal hinkriegen! Er ist geschult in maoistisch-leninistischer Taktik, erzogen im katholischen Internat zu jesuitischer Schläue – vielleicht schafft er es deswegen so gut, mit dem Verrat, den er in Sachen S21 begangen hat, zu leben.
...
...

HTML5: https://www.nachdenkseiten.de/upload/podcast/200127_Die_Gruenen_und_S21_von_Hoffnungstraaegern_zu_Taaetern_NDS.mp3
Quelle: NDS (https://www.nachdenkseiten.de/?p=57987)
Titel: Re: "Stuttgart 21"
Beitrag von: Frauenpower am 14:36:46 Di. 04.Februar 2020
gestern fand die 500. Demo gegen Stuttgart 21 statt. Einige Gegnerinnen meinen, dass die Demokratie bei der Umsetzung dieses Projektes Schaden gelitten hätte. Und kosten tut der Kasten der nunmehr doch wie ein Flaschenhals aussehen soll weit mehr, als ursprünglich gedacht.

http://www.kopfbahnhof-21.de/zur-500-montagsdemo-und-mehr/

Und es tut mir leid und weh um jeden Baum  :'(

Aufruf zur solidarischen Prozessteilnahme:
https://www.parkschuetzer.de/termine/5978
Titel: Re: "Stuttgart 21"
Beitrag von: Troll am 09:57:05 Do. 01.Oktober 2020
Stuttgart 21 - eine Chronik

Stuttgart 21 und kein Ende? Seit mehr als 17 Jahren wird die Tieferlegung des Stuttgarter Hauptbahnhofs geplant, die ICE-Neubautrasse Wendlingen-Ulm sogar seit mehr als 20 Jahren. Doch wie wurde aus einem Städtebau- und Verkehrsprojekt der größte Zankapfel, den das Land in der Nachkriegszeit je hatte?

HTML5: https://pdodswr-a.akamaihd.net/swrfernsehen/doku-reportage/1310887.l.mp4
Quelle: ARD-SWR (https://www.swrfernsehen.de/doku-reportage/stuttgart-21-eine-chronik-100.html)

Showdown am Bahnhof - Stuttgart 21 und der Schwarze Donnerstag

Der 30. September 2010 hat ein Bild hinterlassen, das um die Welt ging: Einem älteren Mann tropft Blut aus den verletzten Augen. Er hat sein Augenlicht nahezu gänzlich verloren, weil ihn der Strahl eines Wasserwerfers der Polizei getroffen hatte. Schlagstöcke, Pfefferspray und Wasserwerfer gegen Schülerinnen und Schüler sowie Parkschützerinnen und Parkschützer. Das Bahnhofsprojekt Stuttgart 21 hatte schon lange für Kontroversen gesorgt. An diesem Tag wollte die Landesregierung Stärke zeigen, um die Fällung von Parkbäumen durchzusetzen. Doch der Polizeieinsatz entgleiste. Aus dem 30. September wird der "Schwarze Donnerstag".

HTML5: https://pdodswr-a.akamaihd.net/swrfernsehen/betrifft/1310187.l.mp4
Quelle: SWR (https://www.ardmediathek.de/ard/video/betrifft-----/showdown-am-bahnhof---stuttgart-21-und-der-schwarze-donnerstag/swr-fernsehen/Y3JpZDovL3N3ci5kZS9hZXgvbzEzMTAxODc/)

Baustelle Bahn - Falsche Weichenstellung im Südwesten?

Stuttgart 21 und kein Ende? Seit mehr als 17 Jahren wird die Tieferlegung des Stuttgarter Hauptbahnhofs geplant, die ICE-Neubautrasse Wendlingen-Ulm sogar seit mehr als 20 Jahren. Doch wie wurde aus einem Städtebau- und Verkehrsprojekt der größte Zankapfel, den das Land in der Nachkriegszeit je hatte?

HTML5: https://pdodswr-a.akamaihd.net/swrfernsehen/dokuserie/1310189.l.mp4
Quelle: ARD-SWR (https://www.ardmediathek.de/ard/video/doku-serie/baustelle-bahn---falsche-weichenstellung-im-suedwesten-/swr-fernsehen/Y3JpZDovL3N3ci5kZS9hZXgvbzEzMTAxODk/)
Titel: Re: "Stuttgart 21"
Beitrag von: Troll am 11:24:13 Do. 01.April 2021
ZitatBrandschutz im S-21-Tunnel
Tödliche Trickserei

Seit Langem bemängeln Kritiker den Brandschutz bei Stuttgart 21. Nun räumt die Bahn indirekt ein, dass der Vollbrand eines Zuges im längsten Tunnel des Projekts unbeherrschbar ist. Jahrelang täuschte der Konzern die Behörden – die bis heute nicht genauer nachfragen.
...

Quelle: kontextwochenzeitung.de (https://www.kontextwochenzeitung.de/politik/522/toedliche-trickserei-7408.html)
Titel: Re: "Stuttgart 21"
Beitrag von: Kuddel am 09:48:57 Fr. 04.Februar 2022
ZitatStuttgart 21 wird noch mal eine Milliarde Euro teurer
https://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/stuttgart-21-wird-noch-mal-eine-milliarde-euro-teurer-a-f79dec90-3714-4e0c-a23e-e7b6c38cd2d6
Titel: Re: "Stuttgart 21"
Beitrag von: Schluepferstuermer am 19:18:23 Fr. 04.Februar 2022
Wem wunderts?
Titel: Aw: "Stuttgart 21"
Beitrag von: counselor am 18:22:23 Sa. 22.April 2023
ZitatWEITERES MEGAPROJEKT - Wiederholt sich "Stuttgart 21" in Frankfurt?

Das Desaster von Stuttgart 21 ist zum Synonym unnützer Großprojekte geworden. Zudem ist es ein unrühmliches Beispiel für die Krise des bürgerlichen Ingenieurwesens im Dienste der Kapitalverwertung der internationalen Monopole. (1)

Quelle: https://www.rf-news.de/2023/kw16/wiederholt-sich-stuttgart-21-in-frankfurt
Titel: Aw: "Stuttgart 21"
Beitrag von: Frauenpower am 09:59:17 So. 07.Mai 2023
https://www.bei-abriss-aufstand.de/2023/05/03/die-658-montagsdemo-am-08-05-23-auf-dem-schlossplatz/
ZitatDie 658. Montagsdemo am 08.05.23 auf dem Schlossplatz
In Stuttgart
Titel: Aw: "Stuttgart 21"
Beitrag von: ManOfConstantSorrow am 08:08:41 Sa. 12.August 2023
ZitatStuttgart21 ist und bleibt ein Fass ohne Boden. Bis heute ist nicht geklärt wer die Mehrkosten bezahlen soll. Bund, Land und Stadt haben sich gegenseitig verklagt und stehen sich nun wie im Wilden Westen vor Gericht gegenüber, zeigen mit dem Finger jeweils auf den Anderen und keiner will es gewesen sein.

Alleine die Stadt Stuttgart müsste 1,7 Milliarden Euro von den Mehrkosten bezahlen, wenn die Bahn recht bekommt. 1,7 Milliarden im städtischen Haushalt weniger bedeutet, dass an anderer Stelle diese Summe gestrichen werden muss. Oder wieder massive Schulden nötig sind.
Riexinger via twitter
Titel: Aw: "Stuttgart 21"
Beitrag von: Hartzhetzer am 09:06:31 Di. 15.August 2023
Zitat von: ManOfConstantSorrow am 08:08:41 Sa. 12.August 2023
ZitatStuttgart21 ist und bleibt ein Fass ohne Boden. Bis heute ist nicht geklärt wer die Mehrkosten bezahlen soll. Bund, Land und Stadt haben sich gegenseitig verklagt und stehen sich nun wie im Wilden Westen vor Gericht gegenüber, zeigen mit dem Finger jeweils auf den Anderen und keiner will es gewesen sein.

Alleine die Stadt Stuttgart müsste 1,7 Milliarden Euro von den Mehrkosten bezahlen, wenn die Bahn recht bekommt. 1,7 Milliarden im städtischen Haushalt weniger bedeutet, dass an anderer Stelle diese Summe gestrichen werden muss. Oder wieder massive Schulden nötig sind.
Riexinger via twitter

Es ist doch ganz einfach, die einfachen Menschen die niemanden unter sich haben an den sie die Unkosten weitergeben können müssen letztendlich die Zeche bezahlen. Egal ob Bund, Land oder Kommune für die Kosten verantwortlich gemacht werden, die Kosten werden sich vom Verantwortlich gemachten über Kürzungen, Verteuerungen und zusätzliche Zwangsabgaben zurückgeholt.
Es gäbe aber ein Mittel so etwas zu verhindern indem diejenigen die Ideen wie Stuttgart 21 haben und die solche Entscheidungen treffen das ganze von ihrem eigenen Vermögen bezahlen müssten.

Auf der anderen Seite frage ich mich warum bei den Volksentscheid zu Stuttgart 21 mit "JA" gestimmt wurde. Erst Demonstrieren die Menschen dagegen und erfahren jede Menge Hardcore Polizei Gewalt, dann erkämpfen sich die Menschen tatsächlich die Möglichkeit das ganze per Volksentscheid zu verhindern und Stimmen Mehrheitlich mit "JA" zu dem Projekt.
Das ist so eine Sache die ich bis heute nicht kapiert habe und die mich an der Intelligenz der Bevölkerung zweifeln lässt.
Titel: Aw: "Stuttgart 21"
Beitrag von: Frauenpower am 13:08:00 Di. 09.Januar 2024
https://www.die-linke-bw.de/presse/presse/presse/milliardenloch-stuttgart-21-verhindert-klimagerechte-mobilitaetswende/
ZitatWie gestern bekannt wurde, hat der Aufsichtsrat der Deutschen Bahn die Projektpartner von Stuttgart 21 nun offiziell über Mehrkosten von 2 Milliarden Euro auf insgesamt 11,45 Milliarden Euro informiert und erklärt, dass das Fertigstellungsdatum im Jahr 2025 des Projekts wackelt. Stuttgarter MdB Bernd Riexinger, Sprecher für nachhaltige Mobilität...
(12/23)
Titel: Aw: "Stuttgart 21"
Beitrag von: Nikita am 13:49:33 Di. 09.Januar 2024
Die beste Demokratie, die man für Geld kaufen kann.

Warum sitzt noch niemand von der wirklich Verantwortlichen im Knast? Wie viele Tafeln könnte man davon bestücken, wie viel Menschen von der Straße holen.
Diese Duldungsstarre, die die Politik von den Bürgern erwartet, ist unerträglich. Aber sie kann sich eben auf sie verlassen.
Titel: Aw: "Stuttgart 21"
Beitrag von: counselor am 18:24:11 Mo. 12.Februar 2024
ZitatEIN DESASTER IN JEDER HINSICHT - Stuttgart 21: Wahrzeichen oder Schildbürgerstreich?

Angesichts der Kostenexplosion, der Verzögerung des Baus, der Abwälzung der Krisenlasten auf die Massen und der Kritik an den Boni für den Bahn-Vorstand belebt sich die Diskussion um Stuttgart 21 erneut.

Quelle: https://www.rf-news.de/2024/kw07/stuttgart-21-wahrzeichen-oder-schildbuergerstreich