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Wat Noch => Off-Topic & Neu Hier => Thema gestartet von: Onkel Tom am 22:11:27 Mo. 11.Juli 2022

Titel: Marxisten-Leninisten, Antikommunisten und Autisten
Beitrag von: Onkel Tom am 22:11:27 Mo. 11.Juli 2022
@ Kuddel

Danke für deinen Sprung in meinen Rücken.. Wenn Du meinst, das MLPD und Co. die Erlösung der gesellschaftlichen
Probleme seien, habe ich mich hier wohl verlaufen.. Sorry, fühle mich für die Kritik an das Vorgehen der MLPD im Jahre
2005 von dir völlig angepisst, zumal ich hier nie Verschwörungsgeblubber kund getan habe..

Klaro, wer sich nicht intensiv um Erwerbslosenarbeit kümmert, kann schnell auf missverständlichen Gleisen geraten.

Darauf werde ich nun mein Sparschwein schlachten und mir mein Hirn mit Alk, Haschich und Punkmukke im Onkel Otto
auf der Hafenstraße betäuben lassen.. Ist doch einfach nicht aus zu halten, öffentlich Erwerbslosen Mut einhauchen zu wollen
und Kuddel kommt mit grätschend dazwischen, das alles nur fruchtlos enden kann.

Den praktischen Beweis habe ich während der Corona-Kakke bewiesen also versuche mir nicht ein Bein aus zu reißen..

Mit einem Bein läuft sich so schlecht verstehst Du ?..

Ich mag auch irgendwie ein Träumer zu sein aber manches geht ja doch in Erfüllung und wer nicht träumt hat auch keine Kraft
zu kämpfen..

So, nun könnt ihr gerne Hoffnungen und Bestrebungen kaputt lammentieren.. Genau so, wie es außerbetrieblich engagierten
Erwerbslosen geschieht, weil Leute im Job die Fähigkeiten eines Elos immer wieder minderbewerten..
Macht mal die Döppen (Augen) auf..

Tjo, ohne Brückenschlag zwischen Leute mit oder ohne Job funzt es offenbar nicht..

Ich mache noch das derzeit abgesprochene mit und dann ist für mich daddeldü..  :-\

Kein Bock mehr.. Feddisch.  :-\ Auf Grabenkämpfe schon erst recht nicht..
Titel: Re: Marxisten-Leninisten, Antikommunisten und Autisten
Beitrag von: Fritz Linow am 22:45:29 Mo. 11.Juli 2022
Irgendwie habt ihr in diesem Thread doch alle den Bezug zur Realität verloren. Ist nicht schlimm. Nachti.
Titel: Re: Marxisten-Leninisten, Antikommunisten und Autisten
Beitrag von: admin am 11:13:38 Di. 12.Juli 2022
In diesesem Strang ging es darum, daß Lindner den Rotstift bei Geldern für Langzeitabeitslose ansetzt.

Ich versuche mal zusammenzufassen:

Nikita postete eine Artikel mit der Überschrift:
ZitatLindner plant drastische Kürzungen bei Leistungen für Langzeitarbeitslose

counselor:
ZitatMan sollte auch mal darüber nachdenken, dass es Menschen gibt, die solche Maßnahmen freiwillig machen.

Nikita:
ZitatIm Details geht es erst mal um die Abschaffung der Subventionen von so etwas wie Arbeitsbeschaffunsgsmaßnahmen.

counselor
ZitatWir werden Angriffe auf unseren Lebensstandard erleben, wie wir sie noch nie erlebt haben.

Frauenpower:
Zitat@ Counselor: Ich finde deine "Hauptsache Arbeit Haltung" unangebracht.

counselor:
ZitatNimm endlich zur Kenntnis, dass viele Arbeitslose solchen Maßnahmen positiv gegenüber stehen.

Nikita
Zitat...ich habe in meiner Beratungszeit nie jemanden erlebt, der von solchen Maßnahmen anschließend profitiert hat.

Hartzhetzer:
ZitatDie Simulation von Arbeit in Beispielsweise Übungssupermärkten ist ein gigantisches Geschäft, von dem die Arbeitslosen am allerwenigstens haben.
Das Geld was den Maßnahmenträgern in den Arsch geblasen...

Schlüpferstürmer:
ZitatDie Massnahmen sind nur dazu da, um beschäftigt zu sein.

counselor:
ZitatAls Arbeitsloser bist Du machtlos.
...
Aber macht nur so weiter wie bisher. Dann ändert sich nie was!

Frauenpower:
ZitatUnd es ist auch Widerstand, den Sinnlos-Maßnahmen- und Zaf - Mist nicht mitzumachen im Kampf um Würde und Selbst- und Mitbstimmung!

Frauenpower:
ZitatArbeiter_innen die offiziell gar nicht arbeiten und arbeitsuchend sind, also erwerbslos, sollen sich wenn überhaupt mit anderen so als ob Arbeitern solidarisieren, es bringt aber nichts

Dagobert:
ZitatDen Druck, den z.B. die streikenden Hafenarbeiter auf das kaputtalistische System ausüben, den kriegen alle Elos zusammen nicht hin.
Das zu begreifen kann doch so schwer eigentlich nicht sein

counselor:
ZitatÜbrigens streicht Lindner auch sinnvolle Weiterbildungsmöglichkeiten.
...Wir werden bittere Armut in Deutschland bekommen...

Frauenpower
ZitatIch bin als Erwerbslose freigestellt!

Ja, ich werde alle ab sofort nach Hause wahlweise an ihrem Platz unter der Brücke schicken! Es bringt nichts!

Danke, ich hab es kapiert! Und nur Arbeiter..

Onkel Tom:
ZitatEine "Intregration in den Arbeitsmarkt" kann ich bei 16e/i nur scheinbar erkennen.
Vom Förderkonstruckt her, geht es im Vordergrund darum, Langzeitarbeitslose an heutige Entlohnungs-
verhältnisse zu gewöhnen und Teilnehmer zu "erforschen"..
...
Ejal, ob es 16e/i - Maßnahmen oder die als "Sinnlosmaßnahmen" berüchtigten § 45 SGB III - Maßnahmen
sind. Beide sind nicht wirklich so konzipiert, das eine nachhaltige Intregration im Arbeitsmarkt vorgesehen
ist. Es sind nur Momentaufnahmen, die (Erfolge) zählen.

Kuddel:
ZitatHier hat niemand gesagt: Streik = Revolution
...
Es gibt verschiedene Orte zu kämpfen und dort haben die Kämpfe eine unterschiedliche Macht und Wirkung.
...
Insgesamt macht es Sinn, nicht nur für sich selbst zu kämpfen, sondern auch solidarisch mit anderen zu sein. Wenn Kämpfe sich aufeinander beziehen und sich gegenseitig unterstützen, bekommen sie Hand und Fuß.

Kuddel:
ZitatHartz IV ist nicht nur ein Angriff auf die Erwerbslosen, sondern einer auf die gesamte Klasse. Ohne Hartz IV wäre die massive Ausweitung des Sektors prekärer Arbeit nie möglich gewesen. Hartz IV ist auch ein Angriff auf das Lohnniveau insgesamt.

Die DGB Gewerkschaften haben jedoch immer Hartz IV mitgetragen.

Onkel Tom:
ZitatDas 16i-ler wieder in EEJ zurück gebeamt werden könnten, war ein Blick in die Glaskugel.
Erhält die Maßnahmen-Mafia und Elo geht wieder für nen Euro akkern..
...
altes Problem, Brücken zu schlagen zwischen den miteinander durch H4 Ausgespielten.
Das es geht, Brücken zu bauen, hat ja z.B. die ALSO in Oldenburg bestens bewiesen

counselor:
ZitatIch sehe es so, dass das Sanktionsregime weg muss und der Regelsatz drastisch erhöht werden muss. Am Besten wäre, ALG1 für die Dauer der gesamten Arbeitslosigkeit zu zahlen.

Kuddel:
Zitatman sollte mal sammeln, was die Erwerbsloseninis bundesweit in ihrer Praxis tun und was ihre Ziele sind. Ich glaube, diese Arbeit sollte generell hinterfragt werden und man muß sich streiten, wenn man wieder (ich sehe die besten Ansätze der Erwerbslosenarbeit in den 80er Jahren) kämpferischer werden will.

Draisine:
Zitatdie noch laufende Evaluation zu 16i hat bislang eher verheerende Ergebnisse dazu geliefert, ob das Instrument überhaupt eine Arbeitmarktnähe erbringen kann oder auch soll.
...
Denn aktuell agieren sich da andere BMAS Mitarbeiter in Sachen angeblicher Sparzwang aus. Bringen sich in Stellung, was mit dem Bürgergeld auch noch "weg" soll:
... "Bei der beruflichen Weiterbildung brauche es Reformen, um die Leistungsberechtigten des SGB II besser erreichen zu können. Über das noch bestehende Gebot, Umschulungen in maximal zwei Jahren abzuschließen, äußerten sich die Teilnehmenden fast unisono kritisch. ,,Das gehört weg"...

counselor:
ZitatJeder kann politisch arbeiten; auch Erwerbslose.

counselor:
ZitatIch kann dem Jubel über die Kürzungen bei den Maßnahmen nicht viel abgewinnen. Es handelt sich meiner Meinung nach um einen ersten Angriff auf Langzeitarbeitslose. Weitere Angriffe werden folgen.
...
Mir graut vor der Entwicklung

BGS:
ZitatAnstatt dass man sich in der Politik mal ernsthaft und sachlich fragen würde...

Weitere Arbeitsverdichtung, miserabelste, sklavenähnliche Arbeitsverhältnisse und weitere Kündigungen in grossem Stil scheinen fest eingeplant, neben immenser Aufrüstung, Kriegstreiberei etc.

Ein einziger Irrsinn.

counselor:
ZitatEs ist schon der bisherige Widerstand gegen H4 mangels Beteiligung der Betroffenen gescheitert
...
Ich kann es nur nochmals wiederholen: Die Streichung der Weiterbildungsmöglichkeiten für H4-Empfänger wird nicht der letzte Angriff auf Langzeitarbeitslose sein.
...
Es wird bittere Armut geben.

Onkel Tom:
Zitat
ZitatEs ist schon der bisherige Widerstand gegen H4 mangels Beteiligung der Betroffenen gescheitert
Daran ist zu Anfangszeiten die MLPD maßgeblich beteiligt gewesen, das H4-Widerstand zerbrach.. (2005)

Kuddel:
Zitat... die Vorstellung der Organisierung von Erwerbslosen zwar ein schöner Gedanke sein mag, nur in der Praxis nicht taugt.

counselor:
Zitat...ob man weiter unter der Losung "Hartz IV muss weg!" für die Rücknahme von Hartz IV kämpft (wie die MLPD es wollte) oder ob man Hartz IV umsetzt und Betroffene nur noch betreut und die Bewegung beerdigt (wie PDS/SPD/Verdi es wollten).

Im Großen und Ganzen kann ich den Gedanken gut folgen und halte sie für richtig.

Ein paar Anmerkungen:

@BGS: Ich glaube nicht, daß man erwarten sollte, daß "die Politik" Interesse an Unterstützung der Betroffenen hat. "Die Politik" verwaltet den Ausbeutungsapparat und versucht dafür zu sorgen, daß es mit der Profitmaximierung für Ausbeuter weitergeht, möglichst reibungsfrei und ohne Widerstand.

@Frauenpower: Es nervt mich weiterhin, wie wenig du zuhörst und statt mit Argumenten mit Unterstellungen kommst. Niemand hat in diesem Thread mit "Hauptsache Arbeit" argumentiert. Es wurde nur gesagt, daß zwischen den "Sinnlosmaßnahmen" vereinzelt auch sinnvolle sein mögen. Es wurde auch gesagt, daß es Erwerbslose gibt, die diese Maßnahmen nicht schlecht finden. Es hat auch niemand gesagt, daß Erwerbslose nicht kämpfen können oder sollen. Es wurde nur festgestellt, daß Kämpfe unterschiedliche Macht und Wirkung entwickeln können. Es ging darum zu überlegen, wie man wirkungsvollere Kämpfe entwickelt.

@Onkel Tom: Ich halte den Kampf gegen Hartz IV, bzw. die miesen Lebensbedingungen der Erwerbslosen für viel zu schwach und damit für wirkungslos. Ich möchte diesen Kampf verbessern und stärken. Dazu sollte man, meiner Meinung nach, zuerst kritisch hinterfragen, wie denn die momentanen Kämpfe und Organisationen im ELO-Bereich aussehen. Ich finde die Arbeit des Gros der ELO-Inis bundesweit für kritisierenswert, teilweise für falsch und hätte Interesse an einer großen Debatte, notfalls auch einem großen Streit.

Wenn man sich mit dem Kapitalismus ernsthaft auseinandersetzen will, muß man sich mit Arbeit und Arbeitslosigkeit auseinandersetzen. Ich halte die angwandten Werkzeuge und Methoden für falsch und unbrauchbar. Ich halte die DGB Gewerkschaften für so unbrauchbar in der Betriebsarbeit, wie ich die ELO-Inis für unbrauchbar in der Erwerbslosenarbeit halte.

Daß Erwerbslose zur Zeit nicht organisierbar sind, halte ich für eine traurige Tatsache. Wir können uns Gedanken darüber machen, wieso es so ist, aber wir sollten es nicht verleugnen. Etwas daneben ist es, jetzt der MLPD die Schuld zu geben, daß die ELOs ihren Arsch nicht bewegen.

Übrigens: Ich erinnere recht gut die Bewegung gegen Hartz IV 2005. Es waren viele Leute auf der Straße. Die MLPD hat sich schwer reingehängt. Es kam zu Machkämpfen in der Bewegung und sie hat sich gespalten. Ich habe mich in dieser Auseinandersetzung über die anderen Beteiligten nicht weniger geärgert, als über die MLPD.
Titel: Re: Marxisten-Leninisten, Antikommunisten und Autisten
Beitrag von: Onkel Tom am 12:07:53 Di. 12.Juli 2022
Jo, wenn immer wieder auf Elos eingedroschen wird, welcher Elo hat dann noch Böcke,
sich aktiv zu beteiligen, wenn sowiso fast immer daraus folgt.
"Hättest Du aber aber aber besser machen können.."

Counselors Meinungen sind folgerichtig, das es im Frühling 2005 unter den noch bei der
MLPD verbliebenen Modemos die Diskussion stattfand, ob der Slogan "Hartz 4 muss weg"
noch passend ist. Dies jedoch nach dem weglaufen der Mitstreiter_innen, die kein Bock
auf MLPD hatten. Ich hatte es erst nach einem Jahr mit der MLPD aufgegeben..

Darauf wechselte ich zur Liga und da gab es viel spannenderes, als sich die Beine vor
Kirchenplätzen in Bauch zu stehen und das Mikro zu benutzen.

War eine rasannte Zeit, vor Orten des Schreckens Aktionen zu machen und schade, das
Niko, die treibene Kraft im März 2015 verstorben ist.. Sein organisatorisches Talent ließ sich
leider nicht ersetzen.

Und "betreut" habe ich Elos nie, sondern beraten, begleitet und unterstützt, damit
Augenhöhen nicht in Schieflage geraten..
Elos sind doch keine Kleinkinder, die betreut werden müssen.  ::)

16i weine ich nur eine Träne nach, das den Teilnehmern das Gefühl Geld zu verdienen wieder
entzogen wird beziehungsweise keine Verlängerung des 16i-Förderprogramm stattfinden
soll. Alles andere um 16i (Coaching etc) kann eh weg.. Die 45er Maßnahmen am besten gleich
mit abschaffen und dann echte Weiterbildungsmöglichkeiten schaffen, die freiwillig
angetreten werden können.

Naja, damit bin ich auch raus aus der Diskussion hier.

Edit: admin war schneller und hat den Strang gut zusammengefasst, kann jedoch keine Hoffnung
abgewinnen, noch Bestehendes kritisch zu hinterfragen. Streit ist nicht das Ideal,
Erwerbslose Mut machen zu wollen. Am Ende kommt ja wieder heraus "Alles Elos Schuld.."

Schon schlimm genug, das dem Elo vom JC immer wieder Schuldgefühle eingetrichtert werden.
Widerstand sollte mehr daran gelegen sein, Schuldgefühle ab zu bauen..
Titel: Re: Marxisten-Leninisten, Antikommunisten und Autisten
Beitrag von: Draisine am 13:38:29 Di. 12.Juli 2022
Zitat von: counselor am 03:07:11 Di. 12.Juli 2022

Finanzminister Lindner greift Langzeitarbeitslose an

Deine Verlinkung zu diesem trotzkistischen Schmierblatt täuscht mich nicht, weil es sich hier faktisch um eine Befreiung von einem mehrheitlich diskriminierenden Instrumentarium handelt, welches Jobcenter viel zu teuer pampert, die bei der Eingliederung vorher seit langer Zeit schon auf ganzer Linie versagen.

Um das offiziell zu verschleiern, wurden und werden bis heute von den Protagonisten krude Thesen hilfsweise verwendet, um diesen Instrumenten einen Anschein von Notwendigkeit zu verleihen. Die Jobcenter argumentieren pauschal mehrheitlich gegenüber Trägern, schon in der Ausschreibung der Maßnahmen, dass dem Elo ohne die Maßnahme eine "soziale Exklusion" drohe.


Das ist und bleibt aber eine hohle Behelfsphrase bei ALG II, meiner Meinung nach. Denn:

ZitatSich zu Gruppen und zur Gesellschaft zugehörig zu fühlen, ist ein menschliches Grundbedürfnis (Baumeister und Leary 1995). Wenn dieses nicht erfüllt wird, führt dies laut psychologischen Forschungen zu kognitiven Einschränkungen, selbstschädigendem Verhalten und zu emotionalem Stress (Twenge et al. 2002). Daher betonen Bude und Lantermann (2006, S. 234) die zentrale Bedeutung der subjektiven Wahrnehmung für das Exklusionskonzept.

Aber:

ZitatWenn lediglich eine objektive Benachteiligung vorliegt, sprechen die beiden Autoren von Marginalisierung, aber nicht von Exklusion


Was fehlt bzw. fehlt zur tatsächlichen Feststellung/Unterscheidung:

ZitatFür die Analyse von Exklusionsprozessen reicht damit der Fokus auf die objektive Lage nicht aus, sondern als abhängige Variable muss betrachtet werden, ob Menschen sich tatsächlich als exkludiert wahrnehmen.Soziale Exklusion in einem umfassenden Verständnis ist danach gekennzeichnet durch

den Ausschluss aus dem Erwerbssystem, ökonomische Prekarität und Armut, soziale Isolation und räumliche Segregation und die subjektive Wahrnehmung von Exklusion sowie den darauf basierenden Rückzug aus der Gesellschaft

Quelle;

https://link.springer.com/article/10.1007/s11577-021-00802-7

Kaum ein Elo hat davon eine Ahnung oder gar ein Wissen. Und ob Jobcenter das bei kurzen Meldeterminen in Gänze beim Elo tatsächlich  erfassen oder differenzieren, das kann getrost bezweifelt werden.

Wobei  zudem die mir bislang bekannten unzähligen Konzeptionen der Maßnahmen zu einer positiven Umkehrung von tatsächlicher Exklusion immer wieder vollkommen ungeeignet sind.

3,8 Millionen Langzeitarbeitslose sprechen zudem insgesamt gegen jegliche bisherige Instrumentarien.

Die Abschaffung dessen durch Elo insgesamt, die krankt ganz einfach daran, dass  das System für den Elo in seiner ganzen Funktionalität gewollt verborgen bleibt. Für den Elo, der sich nicht selbst bemüht, hinter die Kulissen zu schauen. Doch das machen die meisten nicht. Oder stellen gar noch die komplexen Kulissen in Abrede.

Diese abgestumpfte und naiv obrigkeitshörige Klientel von Elos ist der provinzielle Klebstoff, der das System weiter am Laufen hält. Und der auch zulässt, dass er selbst Teil des manipulierenden Räderwerks wird und bleibt. Und eine bornierte Medienlandschaft, die solche Elos zusätzlich verblendet und konditioniert hält.

Es gab und gibt zu allen Zeiten Mitläufer - für diverse Systeme. Es kommt darauf an, dass das eben nicht Überhand nimmt. Oder deren grenzdebile Argumente für das System.

Nunmehr wird schon mal dem Hartz iV System der absurdeste Nährboden  -faktisch gegen die "Lock in" Ausbeutung und Pflichtausforschung von privatesten Befindlichkeiten von Langzeitarbeitslosen dazu -finanziell entzogen.

BRAVO -Verschärfungen für die Jobcenter...

@Kuddel. Stichwort "politische Phrasen"

Es macht überhaupt gar keinen Sinn, sich an anderen politischen Einstellungen und Sichtweisen der User zu ereifern oder darüber zu streiten. Denn politische Einstellungen sind und bleiben eine höchst persönliche Angelegenheit. Oder anders definiert:

"Politische Haltungen im Gehirn ablesbar"

Quelle:
https://www.mdr.de/wissen/mensch-alltag/politische-haltungen-im-gehirn-ablesbar-100.html

Der Schlüssel liegt in der neuronalen Prägung jedes Einzelnen. Und der Zugang dazu, der und ist bleibt anderen (mehrheitlich) verschlossen.

Das beste ist, das zu akzeptieren, ohne den anderen dafür zu verurteilen oder ihm trotzdem seine eigene neuronale Prägung aufzwingen zu wollen. Das kann so nicht funktionieren.

",,Alles deutet darauf hin, dass unsere politischen Überzeugungen wenig mit Politik zu tun haben und viel mit unserer grundlegenden psychologischen und physiologischen Ausstattung""

Quelle:
https://www.dasgehirn.info/handeln/das-politische-gehirn/rotes-hirn-schwarzes-hirn 
Titel: Re: Marxisten-Leninisten, Antikommunisten und Autisten
Beitrag von: Fritz Linow am 15:41:10 Di. 12.Juli 2022
Neuronaler Determinismus, der dafür sorgt, ob man ein neoliberales Frettchen ist oder nicht, hat hier tatsächlich noch gefehlt.

Ansonsten ist der wswg-Artikel ganz gut. Als ob die Verfasser schonmal mit Maßnahmeteilnehmern gesprochen hätten...
Titel: Re: Marxisten-Leninisten, Antikommunisten und Autisten
Beitrag von: counselor am 00:00:45 Mi. 13.Juli 2022
Bürgerliche Küchenpsychologie nach Art von @Draisine. Sehr lecker!

Gesellschaftliche Ungleichheit wird wesentlich durch Arbeitslosigkeit verursacht (und durch Ausbeutung). Arbeitslosigkeit (und Ausbeutung) gehören daher bekämpft.

Nochmal: Wer sich jetzt freut, dass ein paar Maßnahmen wegfallen, täuscht sich. Es werden in naher Zukunft weitere Angriffe auf Langzeitarbeitslose stattfinden. Bis zum Entzug aller Leistungen. Ihr (@Draisine, @tleary, @OnkelTom, @Frauenpower) werdet sehen, dass ihr gerade einen Pyrrussieg feiert.
Titel: Re: Marxisten-Leninisten, Antikommunisten und Autisten
Beitrag von: Draisine am 01:40:37 Mi. 13.Juli 2022
Zitat von: counselor am 00:00:45 Mi. 13.Juli 2022

Gesellschaftliche Ungleichheit..

Ist zunächst einmal an sich kein Argument - mich mal eben mit Deinem Verschwörungswahn zu verbinden oder das als Aufhänger für dröge Wiederholungen zu benutzen.
Das beeindruckt mich auch überhaupt nicht. Denn Deine Intention geht für mich augenscheinlich weiter in diese Richtung:

https://www.horx.com/52-die-grosse-weltverschwoerung/

Hilfreiche Analyse, die Deine Intentionen erklärt und zugleich ertragen hilft. Hoffentlich unbegrenzt.

Und nun kommt eine Hiobsbotschaft für Dich:

Du trägst Eulen nach Athen. Ganz grundsätzlich.

https://www.messala.de/die-goettin-pallas-athene.htm

Wer wen wie "angreift" und in welcher Form, das ist für mich in Sachen ALG II ab 2023 längst ersichtlich geworden. Ich schaue permanent hinter die Kulissen und kenne schon einige konkrete  "Angriffe" die für  den "Sack" mit Bürgergeld Etikett umgesetzt werden sollen. Ich bin und bleibe weiter an der Front ALG II. 

Ich verplempere eben meine Zeit nicht mit behaupteten Untergangsszenarien. In solch lächerlicher Art und Weise.

Titel: Re: Marxisten-Leninisten, Antikommunisten und Autisten
Beitrag von: admin am 14:51:15 Mi. 13.Juli 2022
Zitat von: Draisine am 01:40:37 Mi. 13.Juli 2022
Zitat von: counselor am 00:00:45 Mi. 13.Juli 2022
Gesellschaftliche Ungleichheit..

Ist zunächst einmal an sich kein Argument... Verschwörungswahn ...

Wenn die soziale Ungleichheit für dich kein Thema sein sollte, in deinen Augen nicht einmal real, sondern nur Verschwörungswahn, dann bist du hier im falschen Forum. Vielleicht gibt es bei der FDP oder INSM eine geeignete Plattform für dich.
Titel: Re: Marxisten-Leninisten, Antikommunisten und Autisten
Beitrag von: counselor am 15:07:19 Mi. 13.Juli 2022
Ich schließe mich @admin an. Wer soziale Ungleichheit als Verschwörungswahn abtut, ist keiner weiteren Diskussion wert. Es ist Zeitverschwendung, mit @Draisine zu diskutieren, weil grundlegende ökonomische Zusammenhänge der kapitalistischen Gesellschaft nicht begreift. Seine Beiträge zeigen mir die Notwendigkeit einer ökonomischen Alphabetisierung der Gesellschaft an.
Titel: Re: Marxisten-Leninisten, Antikommunisten und Autisten
Beitrag von: Draisine am 15:26:19 Mi. 13.Juli 2022
Zitat von: admin am 14:51:15 Mi. 13.Juli 2022
Zitat von: Draisine am 01:40:37 Mi. 13.Juli 2022
Zitat von: counselor am 00:00:45 Mi. 13.Juli 2022
Gesellschaftliche Ungleichheit..

Ist zunächst einmal an sich kein Argument...

Wenn die soziale Ungleichheit für dich kein Thema sein sollte..

Beides hat tatsächlich so nichts miteinander zu tun. Insgesamt betrachtet:

ZitatSoziale Differenz und gesellschaftliche Ungleichheit sind von Beobachtung abhängige Sachverhalte.

Quelle:

https://link.springer.com/chapter/10.1007/978-3-658-10516-7_6

Ich habe mich nur persönlich gegen die Vereinnahmung in trotzkistisch gefärbte Verdrehungen und Schwarzseherei bei ALG II gewehrt. Nicht mehr und auch nicht weniger.

Zitat von: counselor am 15:07:19 Mi. 13.Juli 2022
Es ist Zeitverschwendung, mit @Draisine zu diskutieren, weil grundlegende Zusammenhänge der kapitalistischen Gesellschaft nicht begreift.

Kannst du bitte aufhören, mich jetzt noch einer Diskussion mit Dir zu bezichtigen und mich dazu weiter diskriminierend zu beleidigen. Punkt.

Titel: Re: Marxisten-Leninisten, Antikommunisten und Autisten
Beitrag von: counselor am 16:13:59 Mi. 13.Juli 2022
ZitatKannst du bitte aufhören, mich jetzt noch einer Diskussion mit Dir zu bezichtigen und mich dazu weiter diskriminierend zu beleidigen. Punkt.

Du begreifst grundlegende ökonomische Zusammenhänge der kapitalistischen Gesellschaft nicht. Das ist eine Feststellung und keine Beleidigung. Du psychologisierst ökonomisch eindeutige Sachverhalte und schwurbelst mit schwammigen bürgerlichen um den heißen Brei herum.

Beschäftige Dich einmal mit dem Gesetz vom tendenziellen Fall der Profitrate. Dann wirst Du schnell merken, dass ich keine Verschwörungstheorien verbreite, wenn ich davon schreibe, dass der Sozialstaat zur Disposition steht, wenn Russland seine Gaslieferungen einstellt.
Titel: Re: Marxisten-Leninisten, Antikommunisten und Autisten
Beitrag von: Kuddel am 16:23:13 Mi. 13.Juli 2022
@couselor, ich kann dir inhaltlich nur Recht geben, doch du hast das Talent, dich in einer Form auszudrücken, daß viele dir nicht folgen können.

Draisine macht einen gebildeten Eindruck. Ich vermute, er/sie hat kein Interesse, dir zu folgen.
Titel: Re: Marxisten-Leninisten, Antikommunisten und Autisten
Beitrag von: Onkel Tom am 06:56:08 Do. 14.Juli 2022
@ Counselor..
Ernte mal weniger Rababer.. Es nerft.  ;)
Von tuten und blasen etwas entfernt gelle ?
Titel: Re: Marxisten-Leninisten, Antikommunisten und Autisten
Beitrag von: Kuddel am 07:06:43 Do. 14.Juli 2022
Nochmal:
Ich finde counselors Art zu formulieren unglücklich. Inhaltlich hat er jedoch völlig recht und ist von Tuten und Blasen nicht halb so entfernt wie Draisine oder du.
Titel: Re: Marxisten-Leninisten, Antikommunisten und Autisten
Beitrag von: Onkel Tom am 07:30:57 Do. 14.Juli 2022
Nein ! Sein Sozialismus Himmel hoch jauchzend geht mir voll auf die Nüsse PUNKT !
Titel: Re: Marxisten-Leninisten, Antikommunisten und Autisten
Beitrag von: Fritz Linow am 07:39:01 Do. 14.Juli 2022
Ich lese da keinen Sozialismus Himmelhochjauchzend heraus, eher eine Beschreibung der Verhältnisse. Genosse Draisine hingegen scheint etwas wunderlich zu sein.
Titel: Re: Marxisten-Leninisten, Antikommunisten und Autisten
Beitrag von: Frauenpower am 09:44:56 Do. 14.Juli 2022
@ Kuddel: Die Gesellschaft kann auch in Etappen verändert werden, ein Hauruck-Verhalten ist nicht nötig, was man bei der lgtbq-Bewegung bzw "divers" auf Formularen erkennen kann. Der einzelne Mensch sollte schon mitgenommen und seine Meinungen und  sein Befinden ernst genommen werden. Und jegliches Engagement auch.
Eine Veränderung der Gesellschaft dient nicht dem Selbstzweck der Gesellschaft sondern uns Menschen.

Hauruck-Ansätze lösen Widerstand aus, weil die Zeit genommen wird, sich damit auseinanderzusetzen.

Mit mehr Geld für Erwerbslose allein ist es nicht getan! Mit mehr Möglichkeiten für Erwerbslose schon eher.

Die Ortsabmeldung für und damit Infantilisierung  von Erwerbslosen muss weg fallen, wenn sie außerhalb des Tagespendelbereich unterwegs sind. Mehr wie Hartz IV es ermöglicht, kommt man eh nicht weiter.

Gratis ÖPNV für Mobilität und damit auch Kontakte und Infos. ("Reisen bildet").

Vermutlich eher keine staatlich subventionierten Arbeitsplätze.

Fachkräfte je nach Fähigkeit aus Erwerbslose und aus dem ersten Arbeitsmarkt  Weggedrängten bilden.

Zugang zu Bidung,  auch zum Studium auch für Erwerbslose und durch  das soziale Netz Gefallene ohne zig Hürden.  Ich hätte schon längst in einer Uni sitzen können, statt in der Erwerbslosigkeit. Mein Potential geht der Gesellschaft verloren!

Mehr Digitalisierung braucht es nicht, stimmt, zumal diese auch zum  Nachteil für den Elo sein kann.

Freiwilligkeit ja

Menschen in ihren Bedarfen berücksichtigen.

Und Forschung in allen Bereichen des Lebens.

Zumindest hierzulande leben wir nicht mehr im Industriezeitalter von zu Zeiten von Marx wo es 24 Stunden Arbeit, Kinderarbeit und null Sozialversicherung gab, sondern bitter Armut, auch oft unzureichende  Ernährung. Charles Dickens Weihnachtsgeschichte stammt aus dieser Zeit  Deshalb gilt es, diese Errungenschaften zu erhalten, zumal ein Sozialismus diese nicht überflüssig macht. Auch ein etwaiges Bedingungsloses Grundeinkommen nicht.

Stopp der Sanktionspraxis, dann sind auch Gelder gespart samt dem für elektronisches Equipment.

Ja, ich komme auch zum Schluss, dass es politisch gewollt ist, so wie es ist. 
Titel: Re: Marxisten-Leninisten, Antikommunisten und Autisten
Beitrag von: Draisine am 12:07:07 Do. 14.Juli 2022
Zitat von: Fritz Linow am 07:39:01 Do. 14.Juli 2022
Genosse Draisine hingegen scheint etwas wunderlich zu sein.

Genosse? Verbiegen oder Vereinnahmen funktioniert bei mir auch so nicht. Solche Tricks muten doch eher Deinerseits verwunderlich an. Mit anderen Worten;

ZitatDas ist in der Tat verwunderlich, denn in der Praxis haben alle Experimente kommunistischer Herrschaft dazu geführt, dass früher oder später diktatorische Regime errichtet und die Macht mit Repression und Terror behauptet wurde.

Quelle; https://www.welt.de/geschichte/article162318990/Kommunisten-wollen-das-dumme-Volk-zum-Glueck-zwingen.html

Hier herrscht wohl trotzdem unerschütterlich weiter der gefährliche Irrglaube wir bräuchten hier stattdessen die aktuellen russischen Verhältnisse. Oder dessen Initiator. Wider besseren Wissens.

Sehr schade. Das vergiftet jeden Ansatz zu einer sachlichen Auseinandersetzung mit wichtigen Alltagsthemen.

Titel: Re: Marxisten-Leninisten, Antikommunisten und Autisten
Beitrag von: Kuddel am 15:09:35 Do. 14.Juli 2022
Zitat von: Draisine am 12:07:07 Do. 14.Juli 2022
Hier herrscht wohl trotzdem unerschütterlich weiter der gefährliche Irrglaube wir bräuchten hier stattdessen die aktuellen russischen Verhältnisse. Oder dessen Initiator.

Wo siehst du das?
Titel: Re: Marxisten-Leninisten, Antikommunisten und Autisten
Beitrag von: counselor am 20:10:09 Do. 14.Juli 2022
Zitat von: Draisine am 12:07:07 Do. 14.Juli 2022
ZitatDas ist in der Tat verwunderlich, denn in der Praxis haben alle Experimente kommunistischer Herrschaft dazu geführt, dass früher oder später diktatorische Regime errichtet und die Macht mit Repression und Terror behauptet wurde.

Quelle; https://www.welt.de/geschichte/article162318990/Kommunisten-wollen-das-dumme-Volk-zum-Glueck-zwingen.html

Hier herrscht wohl trotzdem unerschütterlich weiter der gefährliche Irrglaube wir bräuchten hier stattdessen die aktuellen russischen Verhältnisse. Oder dessen Initiator. Wider besseren Wissens.

Sehr schade. Das vergiftet jeden Ansatz zu einer sachlichen Auseinandersetzung mit wichtigen Alltagsthemen.

Das antikommunistische Hetzblatt "Welt". Eine Art Bildzeitung für Intellektuelle.

Naja, der Antikommunismus ist in Deutschland Staatsreligion. Er verunglimpft den Kampf für eine sozialistische Gesellschaft und die Ideale des Kommunismus als "stalinistischen" oder "maoistischen Terror" oder läßt ihn als aussichtslos erscheinen. Dabei macht sich der moderne Antikommunismus demagogisch die negativen Erfahrungen der Massen mit dem Verrat am Sozialismus und dem restaurierten bürokratischen Kapitalismus in den ehemals sozialistischen Ländern zunutze.

Der Antikommunismus vergiftet jede Diskussion über gesellschaftliche Alternativen zum Kapitalismus.

Der Kapitalismus, den @Draisine so verteidigt, bietet der Menschheit eine extreme Spaltung der Gesellschaft in reich und arm, Ausbeutung, Arbeitslosigkeit, Kriege, Umweltzerstörung und Vergiftung der natürlichen Lebensgrundlagen, sowie periodisch wiederkehrende Weltwirtschafts- und Finanzkrisen, Inflation, Hunger und faschistische Diktatur (siehe Türkei, Russland und die Ukraine).

Wer ein solch krisenhaftes, schlechtes und im Augenblick scheiterndes System mit Hilfe des Antikommunismus verteidigt, wie @Draisine, hat die Zeichen der Zeit nicht erkannt. Die Entwicklung in Sri Lanka zB zeigt, dass die Menschen nicht im kapitalistischen Chaos untergehen wollen. Sie wollen eine von Ausbeutung und Unterdrückung befreite Gesellschaft. Der Zug geht weg vom Kapitalismus hin zu demokratisch verwalteten Mitarbeiterbetrieben und einer demokratisch verwalteten Volkswirtschaft.
Titel: Re: Marxisten-Leninisten, Antikommunisten und Autisten
Beitrag von: Fritz Linow am 20:31:15 Do. 14.Juli 2022
Nur nebenbei, weil es eigentlich nicht zum Threadtitel gehört:

ZitatDabei macht sich der moderne Antikommunismus demagogisch die negativen Erfahrungen der Massen mit dem Verrat am Sozialismus und dem restaurierten bürokratischen Kapitalismus in den ehemals sozialistischen Ländern zunutze.

Falls jemand den Verrat am Sozialismus schon 30-100 Jahre früher ansetzt, ist das dann auch Antikommunismus? Und gibt es wissenschaftliche Beweise dafür?
Titel: Re: Marxisten-Leninisten, Antikommunisten und Autisten
Beitrag von: counselor am 20:38:36 Do. 14.Juli 2022
ZitatFalls jemand den Verrat am Sozialismus schon 30-100 Jahre früher ansetzt, ist das dann auch Antikommunismus? Und gibt es wissenschaftliche Beweise dafür?

Du kommst sofort ins stalinistische Umerziehungslager wegen Deiner Ungehörigkeit und Deiner anarchistischen Umtriebe ;D
Titel: Re: Marxisten-Leninisten, Antikommunisten und Autisten
Beitrag von: Draisine am 21:25:00 Do. 14.Juli 2022
GEGENDARSTELLUNG/BERICHTIGUNG

Zitat von: counselor am 20:10:09 Do. 14.Juli 2022
Der Kapitalismus, den @Draisine so verteidigt,

Die politisch diskriminierende Darstellung bzw. Unterstellung, wie hier angedeutet -die entspricht nicht den Tatsachen und entbehrt somit jeglicher faktischen Grundlage.

Wahr ist, dass diese Zuschreibung frei erfunden ist. Wie auch die folgende Verknüpfung schlichtweg frei erfunden ist.


Zitat von: counselor am 20:10:09 Do. 14.Juli 2022

Wer ein solch krisenhaftes, schlechtes und im Augenblick scheiterndes System mit Hilfe des Antikommunismus verteidigt, wie @Draisine,

Sämtlich Zuordnungen /Darstellungen entsprechen nicht den Tatsachen. sind frei erfunden und wurden ohne Veranlassung oder Zustimmung meinerseits vom Ersteller märchenhaft zugeordnet und ebenso verknüpft.

Titel: Re: Marxisten-Leninisten, Antikommunisten und Autisten
Beitrag von: Fritz Linow am 21:40:02 Do. 14.Juli 2022
Zitat von: Draisine am 12:07:07 Do. 14.Juli 2022
(...)
Hier herrscht wohl trotzdem unerschütterlich weiter der gefährliche Irrglaube wir bräuchten hier stattdessen die aktuellen russischen Verhältnisse. Oder dessen Initiator. Wider besseren Wissens.
(...)

Nochmals nachgehakt: Wo steht das?
Titel: Re: Marxisten-Leninisten, Antikommunisten und Autisten
Beitrag von: Kuddel am 10:00:41 Sa. 16.Juli 2022
Fragen beantworten, da steht Draisine nicht drauf.
Titel: Re: Marxisten-Leninisten, Antikommunisten und Autisten
Beitrag von: counselor am 11:51:27 Sa. 16.Juli 2022
ZitatSämtlich Zuordnungen /Darstellungen entsprechen nicht den Tatsachen. sind frei erfunden und wurden ohne Veranlassung oder Zustimmung meinerseits vom Ersteller märchenhaft zugeordnet und ebenso verknüpft.

Was für eine platte inhaltsleere Distanzierung. Ohne jedwedes Gegenargument.

Und @Draisines Zustimmung brauche ich garantiert nicht, um @Draisines Geschreibsel zu bewerten.
Titel: Re: Marxisten-Leninisten, Antikommunisten und Autisten
Beitrag von: Draisine am 12:49:15 Sa. 16.Juli 2022
Zitat von: Kuddel am 10:00:41 Sa. 16.Juli 2022
Fragen beantworten, da steht Draisine nicht drauf.

Es gibt nichts, was da noch dazu beantwortet werden müsste, weil selbsterklärend. Alles ist eben letztendlich immer eine Frage der jeweiligen PFC Struktur/Ausreifung, für die jeder selbst verantwortlich ist.

https://www.dasgehirn.info/grundlagen/anatomie/der-frontallappen
Titel: Re: Marxisten-Leninisten, Antikommunisten und Autisten
Beitrag von: Kuddel am 13:00:24 Sa. 16.Juli 2022
Es interessiert hier nicht Draisines Frontallappen, sondern die Grundlage für die Behauptung, im Forum würde man russische Verhältnisse anstreben oder hier einen Putin haben wollen.

Ich sehe da nichts Selbsterklärendes.
Titel: Re: Marxisten-Leninisten, Antikommunisten und Autisten
Beitrag von: Draisine am 13:11:15 Sa. 16.Juli 2022
Zitat von: Kuddel am 13:00:24 Sa. 16.Juli 2022
Ich sehe da nichts Selbsterklärendes.

Das ist ganz allein Dein Problem. Oder ggf. der Deines PFC.
Titel: Re: Marxisten-Leninisten, Antikommunisten und Autisten
Beitrag von: dagobert am 13:14:10 Sa. 16.Juli 2022
Auf unbequeme Fragen wird mit Beleidigungen reagiert.
Nett.
Titel: Re: Marxisten-Leninisten, Antikommunisten und Autisten
Beitrag von: counselor am 13:17:02 Sa. 16.Juli 2022
@Draisine ist schon ein komischer Charakter.
Titel: Re: Marxisten-Leninisten, Antikommunisten und Autisten
Beitrag von: Draisine am 13:21:02 Sa. 16.Juli 2022
Zitat von: Kuddel am 13:00:24 Sa. 16.Juli 2022
Ich sehe da nichts Selbsterklärendes.
Zitat von: Draisine am 13:11:15 Sa. 16.Juli 2022
Das ist ganz allein Dein Problem. Oder ggf. der Deines PFC.

Oder auch nicht.

Denn wenn ich mir jetzt diese Verunstaltung/Verfälschung meines ursprünglichen Posts von Dir dazu anschaue:

Zitat von: Kuddel am 13:00:24 Sa. 16.Juli 2022
...sondern die Grundlage für die Behauptung, im Forum würde man russische Verhältnisse anstreben oder hier einen Putin haben wollen.

Dann geht es wohl tatsächlich mehr um *Provokation. Also -absoluter *Bullshit.

*Der sog. Anscheinsbeweis greift regelmäßig bei ,,typischen Geschehensverläufen". Dadurch werden, gestützt auf Erfahrungssätze, Schlüsse von bewiesenen auf zu beweisende Tatsachen gezogen.
Titel: Re: Marxisten-Leninisten, Antikommunisten und Autisten
Beitrag von: counselor am 13:50:33 Sa. 16.Juli 2022
Anscheinend ist @Draisines Frontallappen besonders ausgereift.

Was @Draisine nicht begreift, ist, dass der Mensch in erster Linie Produkt der gesellschaftlichen Verhältnisse ist, in die er hineingeboren wurde.

Das Buch "Der Kampf um die Denkweise in der Arbeiterbewegung" beschäftigt sich mit der Wirkung der Denkweise in der Entwicklung der menschlichen Gesellschaft und der Bedeutung der Denkweise in der Produktionsweise des Kapitalismus (Verkaufslink: https://www.zvab.com/servlet/SearchResults?sts=t&cm_sp=SearchF-_-home-_-Results&tn=Der%20Kampf%20um%20die%20Denkweise%20in%20der%20Arbeiterbewegung%20&an=Stefan%20Engel)

Wie @Draisine auf diese Behauptung
ZitatHier herrscht wohl trotzdem unerschütterlich weiter der gefährliche Irrglaube wir bräuchten hier stattdessen die aktuellen russischen Verhältnisse. Oder dessen Initiator. Wider besseren Wissens.
kommt, hat @Draisine bis jetzt nicht schlüssig begründet. Ich vermute, @Draisine kann keinen Beweis für die Richtigkeit der Behauptung antreten. Wahrscheinlich ist die Behauptung daher vollständig aus der Luft gegriffen.
Titel: Re: Marxisten-Leninisten, Antikommunisten und Autisten
Beitrag von: Onkel Tom am 22:20:20 Mo. 18.Juli 2022
Hoppla

Seid meinem letzten Beitrag ist ja viel geschehen..

Counselers Ferndiagnostik ist bei mir genau so schief gelaufen.. Wenn nix mehr geht,
ist es ? Na klaro "Kommunismusshasserei".. Gähn..

@Dreisine

Hinter so ein Durchgeknallten ehemaligen KGB-Agent steht dieses Forum ganz bestimmt
nicht. Beide Seiten der Fronten werden hier beäugelt. Da hast Du was in falschen Hals
bekommen..

Allgemeiner Tipp :

Hört mal besser damit auf, Euch gegenseitig eigene Denke anderen aufdrücken zu wollen.

Sich ergänzen funzt besser, wenn Schnittmenge nicht groß ist  ;)
Titel: Re: Marxisten-Leninisten, Antikommunisten und Autisten
Beitrag von: Fritz Linow am 23:03:19 Mo. 18.Juli 2022
Draisine ist ein Depp. Geringe Auffassungsgabe, Betonschädel, Wichtigtuerei, minderwertige Kenntnisse des sozialen Arbeitsmarktes, FDP-speichelleckerische Anwandlungen, überkandidelte und unangenehme Kommunikation. Der Typ hilft einfach nicht weiter, wenn es hier um eine Diskussion gehen sollte, wie ein menschenwürdiges Leben erreicht werden soll. Dumpfe Fachidiotie, garniert mit sozialwissenschaftlichen Studien aus der kaum zitierfähigen Müllhalde der universitären Resterampe, ist für'n Arsch.

Wo sollen da die Schnittmengen sein?
Titel: Re: Marxisten-Leninisten, Antikommunisten und Autisten
Beitrag von: Onkel Tom am 00:17:38 Di. 19.Juli 2022
Das nennst Du eine Disskussion, wo einer dem anderen nur seine politischen Idealvorstellungen
reindrücken will ?

Mich wundert nichts mehr das hier gekonnt abgewehrt wird..  ::)

Schnittmenge ist eh nicht groß also ergänzen.. Dreisine hat Ahnung vom Mobcenter-Organismus
und ihre handfutternden Freddchien (Maßnahmenträger).. Kooperative des zusammen tragen im
praktischem Sinne ist also möglich..

Politische Hochzeit soll das hier doch nicht werden oder ? Vor allen Dingen, wenn Kanidaten
unterschiedlicher politischer Meinung sind, passt es eh nicht..
Titel: Re: Marxisten-Leninisten, Antikommunisten und Autisten
Beitrag von: Kuddel am 00:22:15 Di. 19.Juli 2022
Onkel Tom, wirst du jetzt auch wunderlich?
Wo siehst du denn, daß jemandem politische Idealvorstellungen reingedrückt werden??

Und die Verweigerung, Argumenten zuzuhören, bzw. sie überhaupt zu verstehen, hältst du für eine gekonnte Abwehr?
Titel: Re: Marxisten-Leninisten, Antikommunisten und Autisten
Beitrag von: Draisine am 00:41:35 Di. 19.Juli 2022
Zitat von: Onkel Tom am 00:17:38 Di. 19.Juli 2022
Das nennst Du eine Disskussion, wo einer dem anderen nur seine politischen Idealvorstellungen
reindrücken will ?
Mich wundert nichts mehr das hier gekonnt abgewehrt wird..  ::)

Genau das war und ist eine notwendige Intention beim User Counselor gewesen. Seine Märchen -mir gegenüber - zuletzt und einzig durch Abgleich und Gegenüberstellung der Fakten ersichtlich werden zu lassen. Nicht mehr  -aber auch nicht weniger.

Zitat von: Onkel Tom am 00:17:38 Di. 19.Juli 2022
Schnittmenge ist eh nicht groß also ergänzen..

Gar nicht -mir geht es um Fakten. Nicht um anlasslosen verbalen Krawall.

Zitat von: Onkel Tom am 00:17:38 Di. 19.Juli 2022
Dreisine hat Ahnung vom Mobcenter-Organismus
und ihre handfutternden Freddchien (Maßnahmenträger).. Kooperative des zusammen tragen im praktischem Sinne ist also möglich..

Bin ja selbst nur "Ausgebeutete" wo die Jobcenter ohnehin das Kapitalistischste am Kapitalismus sind. Auch wenn hier sonst keiner das bislang auf die Reihe bekommt oder wahrhaben will.

Zitat von: Onkel Tom am 00:17:38 Di. 19.Juli 2022
Politische Hochzeit soll das hier doch nicht werden oder ? Vor allen Dingen, wenn Kanidaten unterschiedlicher politischer Meinung sind, passt es eh nicht..

Vollkommen richtig erkannt  -passt auch nicht. Gar nicht. Ich bin und bleibe privat unpolitisch. Hab mit "Parteienpest" jeglicher Coleur nichts zu tun.

Zitat von: Kuddel am 00:22:15 Di. 19.Juli 2022
Und die Verweigerung, Argumenten zuzuhören, bzw. sie überhaupt zu verstehen..

Kann nicht erzwungen werden. Sondern ist eine Angelegenheit Deines Intellekts, Das ist Dir jetzt schon mehrfach von mir sachlich mitgeteilt worden, aufgrund einer solchen Beschwerde vormals an meine Person, bezüglich Deines Problems damit.

Das eigentliche Problem ist nicht meines. Sondern der Anspruch Deinerseits daraus -mich hier damit als persönlichen Lakaien oder Hofnarren etablieren zu wollen oder sich vorab ansonsten  -wie hier  -fortgesetzt zu beklagen. Oder andere einspannen zu wollen. Davon distanziere ich mich ganz klar. Und lasse mich dadurch auch nicht provozieren.
Titel: Re: Marxisten-Leninisten, Antikommunisten und Autisten
Beitrag von: mousekiller am 06:06:38 Di. 19.Juli 2022
Würde es euch etwas ausmachen, eure Animositäten im Privaten zu klären? Der Faden hier soll zur Information dienen und nicht dazu, sich hier gegenseitig an die Gurgel zu gehen. Danke.
Titel: Re: Marxisten-Leninisten, Antikommunisten und Autisten
Beitrag von: counselor am 06:45:50 Di. 19.Juli 2022
ZitatDraisine ist ein Depp. Geringe Auffassungsgabe, Betonschädel, Wichtigtuerei, minderwertige Kenntnisse des sozialen Arbeitsmarktes, FDP-speichelleckerische Anwandlungen, überkandidelte und unangenehme Kommunikation. Der Typ hilft einfach nicht weiter, wenn es hier um eine Diskussion gehen sollte, wie ein menschenwürdiges Leben erreicht werden soll. Dumpfe Fachidiotie, garniert mit sozialwissenschaftlichen Studien aus der kaum zitierfähigen Müllhalde der universitären Resterampe, ist für'n Arsch.

Wo sollen da die Schnittmengen sein?

Danke! Gut zusammengefasst! Es gibt keine Schnittmenge mit dem reaktionären Account @Draisine!

Zitatmich hier damit als persönlichen Lakaien oder Hofnarren etablieren zu wollen

@Draisine: Zum Hofnarren machst Du Dich schon selbst. Deine Posts sind meist zum Totlachen.

Am besten, Du verpisst Dich in ein FDP-Forum. Dort kannst Du unwidersprochen antikommunistische Welt und NZZ-Artikel posten und Phantasien von der digitalen Elendsverwaltung ausleben.

ZitatIdealvorstellungen
reindrücken will ?

@OnkelTom: Dass ich meine politische Meinung vertrete, ist für Dich "Idealvorstellungen reindrücken"?
Titel: Marxisten-Leninisten, Antikommunisten und Autisten
Beitrag von: Onkel Tom am 08:56:21 Di. 19.Juli 2022
Zitat von: Kuddel am 00:22:15 Di. 19.Juli 2022
Onkel Tom, wirst du jetzt auch wunderlich?
...

Ach so, weil ich diesen Thread und die stetigen Infiltrationsbemühungen von Conselor nicht teilen
kann wird man gleich "verwunderlich" ? Tolle Wurst  :Q

Zitat
...
Wo siehst du denn, daß jemandem politische Idealvorstellungen reingedrückt werden??

Und die Verweigerung, Argumenten zuzuhören, bzw. sie überhaupt zu verstehen, hältst du für eine gekonnte Abwehr?

Mach mal die Augen auf und lese den ganzen Rotz-Thread mal zurück.. ab Seite 3 könnte man an passender
Stelle den Rest löschen und von vorn beginnen..

Weiter sehe ich für counselor ein Missionierungs-Verbot als "dringend angezeigt", da seine Sozialismusgebete
bereits so derbe abfärben, das ihm genau so geglaubt wird, wie ein Pfarrer seinen Probannten zehntausendmal
von Jesus zulabert und ungläubiger Probannt es auf gibt und dann so tut, an Jesus zu glauben..
Hauptsache Ruhe haben und jajaja..  Fazit: Counselor missbraucht dieses Forum !


Naja Das mit dem zuhöhren ist ja in letzter Zeit sehr schwierig geworden.. Fühle das gleiche, das mir nicht
zugehört wird.. Hinweise habe ich ja a la "Sozialismusblase" und "Himmelhochjauchzend" gegeben..

Das will mittlerweile ja keiner hören und ja, dieser Thread hat sich wirklich für die Tonne entwickelt und
unter der subtilen Voraussetzung sich auf ein "Sozialismus-Bekenntnis" einlassen zu müssen, wehren
Dreisine und Frauenpower gekonnt ab.. In einem anderen Thread wird ja genau so attakiert.


@counselor. Ich beantworte deine Fragen nicht mehr, weil Du auf meine schon seid Jahren nicht mehr
eingehst oder nur Labarababa a la "I love MLPD" aus deinem Zeilen seibert..

Und verdrehen kannst Du ja auch gut.. Musst ja die Kaderschule in der Nähe der Haltestelle Schloss Horst in
Gelsenkirchen mit Löffeln gefressen haben..

Ich wehre deine Missionierungsversuche plump ab a la Leck mich am Arsch !  >:(
Titel: Re: Marxisten-Leninisten, Antikommunisten und Autisten
Beitrag von: counselor am 09:43:28 Di. 19.Juli 2022
ZitatIch wehre deine Missionierungsversuche plump ab a la Leck mich am Arsch!

Gut! Dann wären die Fronten ja geklärt. Damit kann ich leben.
Titel: Re: Marxisten-Leninisten, Antikommunisten und Autisten
Beitrag von: Onkel Tom am 10:04:14 Di. 19.Juli 2022
Zitat von: counselor am 09:43:28 Di. 19.Juli 2022
ZitatIch wehre deine Missionierungsversuche plump ab a la Leck mich am Arsch!

Gut! Dann wären die Fronten ja geklärt. Damit kann ich leben.

Ach, wie billig ist das denn ?? Und habe deine Hintergedanken wohl voll erwischt gelle ?

Soo einfach kommst Du mir nicht davon.. (Platzhalter für meine Argumente, warum ich Dich
mittlerweile als Gefahr für das Forum empfinden muss.. )

Erst ma Adrenaline senken, um sachlich zu bleiben.. Bis denne Tom.

Titel: Re: Marxisten-Leninisten, Antikommunisten und Autisten
Beitrag von: admin am 10:06:41 Di. 19.Juli 2022
@Onkel Tom, was willst du?
Titel: Re: Marxisten-Leninisten, Antikommunisten und Autisten
Beitrag von: Onkel Tom am 10:30:59 Di. 19.Juli 2022
Das dieses Forum auch für "unpolitische Otto Normalverbraucher_innen" einladend
offen bleibt, mit zu diskutieren..

Hatte ja nun 4 Tage Pause eingelegt, weil mir dieses sublile Ding, was Counselor hier
langfristig bezogen abzieht, nerft.. Das schreckt meines Erachten "Otto-Normal" ab.

Sein Ton an Dreisine ist "verwunderlich".. Für sachliche Kritik brauche ich Zeit.

Ich sehe hier persönlich vor der Eigenbefragung, ob es für mich überhaupt noch
sinnvoll ist mit zu diskutieren ?

Hab Geduld mit mir. M.s.G. Tom  ;)
Titel: Re: Marxisten-Leninisten, Antikommunisten und Autisten
Beitrag von: admin am 12:02:49 Di. 19.Juli 2022
@Onkel Tom. Du sagst in einem Posting "Leck mich am Arsch!" und im nächsten verlangst du, "sachlich zu bleiben".
Findest du das nicht etwas widersprüchlich?

Zitat...für "unpolitische Otto Normalverbraucher_innen" einladend offen bleibt, mit zu diskutieren..
Nun gut, natürlich ist es wichtig, für unpolitische Menschen offen zu sein.
Man sollte das aber nicht verwechseln mit einer Anbiederung an die Mainstreamerwartungen. Dies ist für jeden erkennbar ein "Forum der Ausgebeuteten". Die gesellschaftlichen Verhältnisse sind rauh, die Ausbeutungsverhältnisse werden brutaler, die Verarmung von Menschen mit und ohne Arbeit nimmt zu. Menschen verlieren in solchen Verhälnissen ihre Würde, ihre Gesundheit oder ihre Wohnung.

Solche immer extremer werdenden Zustände werden nicht von jedem hingenommen, viele möchten sich wehren. Diese Forum bietet eine Plattform, um zu diskutieren, um die herrschenden Verhältnisse besser zu verstehen und nach Wegen zu suchen, sich zu wehren. Es gibt auch die Möglichkeit, diese Wirtschaftsordnung selbst in Frage zu stellen und sich zu überlegen, ob es Alternativen dazu gibt.

Damit wollen einige nichts zu tun haben, solche Fragen gelten als zu extrem und zu radikal. Diese Fragen müssen aber diskutierbar bleiben, auch wenn es damit für "Ottonormalverbraucher" nicht mehr "einladend" ist.
Titel: Re: Marxisten-Leninisten, Antikommunisten und Autisten
Beitrag von: counselor am 12:39:39 Di. 19.Juli 2022
Mal zum Vorwurf des "Missionierens":
Ich mache mir viele Gedanken, die über das bestehende Wirtschaftssystem hinausgehen. In den Diskussionen möchte ich natürlich auch andere Leute davon überzeugen, dass wir ein anderes Wirtschaftssystem brauchen. Das tue ich online und offline.

Ein "Missionierungsverbot", nur weil @Onkel Tom (ein antikommunistischer MLPD-Hasser) diese Diskussionen nicht in den Kram passen, wäre undemokratisch. Zum einen, weil meine Meinungsfreiheit davon betroffen wäre, zum anderen, weil die Leser des Forums doch frei entscheiden sollten, ob sie sich meiner Meinung anschließen oder eben nicht.

Ich glaube auch nicht, dass meine Meinung potentielle Leser vom Forum abschreckt. Meine Erfahrung ist, dass viele Leute nach Alternativen suchen.
Titel: Re: Marxisten-Leninisten, Antikommunisten und Autisten
Beitrag von: Draisine am 14:35:12 Di. 19.Juli 2022
Zitat von: counselor am 12:39:39 Di. 19.Juli 2022
Mal zum Vorwurf des "Missionierens":
undemokratisch. Zum einen, weil meine Meinungsfreiheit davon betroffen wäre,
Die hat Grenzen, die von Dir hier vereinzelt ignoriert werden. Bis zum Eklat. Weil die ehrverletzend von Dir verbal despotisch überschritten werden. Diese Grenzen gelten zu Recht:

Zitat(2) Diese Rechte finden ihre Schranken in den Vorschriften der allgemeinen Gesetze, den gesetzlichen Bestimmungen zum Schutze der Jugend und in dem Recht der persönlichen Ehre.

Quelle: https://www.gesetze-im-internet.de/gg/art_5.html

Zitat von: counselor am 12:39:39 Di. 19.Juli 2022
Leser des Forums doch frei entscheiden sollten, ob sie sich meiner Meinung anschließen oder eben nicht.
Wieso nur die Leser und nicht auch die User?

Die Ablehnung Deiner Meinung kommentierst du anlasslos ausfallend im Tonfall. Akzeptanz zur freien Entscheidung anderer User stellt das nicht dar.
Du überschätzt Deine Meinung und Deinen Wirkungskreis. Du bist nicht der Weisheit letzter Ratschluss für die Menschheit. Benimmst Dich aber so. 

Zitat von: counselor am 12:39:39 Di. 19.Juli 2022
Ich glaube auch nicht, dass meine Meinung potentielle Leser vom Forum abschreckt.

Was allein Ansichtssache dieser Leser ist oder wäre. Deine Annahme ist dahingehend unbewiesen.
Titel: Re: Marxisten-Leninisten, Antikommunisten und Autisten
Beitrag von: dagobert am 14:48:16 Di. 19.Juli 2022
Zitat von: Draisine am 14:35:12 Di. 19.Juli 2022Du überschätzt Deine Meinung und Deinen Wirkungskreis. Du bist nicht der Weisheit letzter Ratschluss für die Menschheit. Benimmst Dich aber so.
Wenn du jetzt noch merken würdest, dass dein digitales Spiegelbild hier im Forum auch nicht anders aussieht, dann könnte es hier vielleicht (hoffentlich) mal wieder etwas friedlicher werden.  ::)
Titel: Re: Marxisten-Leninisten, Antikommunisten und Autisten
Beitrag von: Draisine am 15:07:02 Di. 19.Juli 2022
Zitat von: dagobert am 14:48:16 Di. 19.Juli 2022
Zitat von: Draisine am 14:35:12 Di. 19.Juli 2022Du überschätzt Deine Meinung und Deinen Wirkungskreis. Du bist nicht der Weisheit letzter Ratschluss für die Menschheit. Benimmst Dich aber so.
Wenn du jetzt noch merken würdest, dass dein digitales Spiegelbild hier im Forum auch nicht anders aussieht, dann könnte es hier vielleicht (hoffentlich) mal wieder etwas friedlicher werden.  ::)

Ich spiegele überhaupt gar niemanden. Schon mal gar nicht und überhaupt für die Menschheit. Ich bin und bleibe meine eigene Persönlichkeit. Nur das ist rechtlich geboten und verankert. Und nur das sollte jeder Mensch für sich selbst beherzigen. Die Persönlichkeit eines Menschen geht nur ihn selbst etwas an. Nicht Dritte. Jeder hat das Recht auf Persönlichkeitsentfaltung, in den Grenzen der Rechtsprechung.





Titel: Re: Marxisten-Leninisten, Antikommunisten und Autisten
Beitrag von: dagobert am 15:18:40 Di. 19.Juli 2022
Ich habe nicht die Rechtsprechung gemeint, sondern dein rechthaberisches und zum Teil arrogantes Verhalten hier im Forum.
Titel: Re: Marxisten-Leninisten, Antikommunisten und Autisten
Beitrag von: Draisine am 15:45:13 Di. 19.Juli 2022
Zitat von: dagobert am 15:18:40 Di. 19.Juli 2022
Ich habe nicht die Rechtsprechung gemeint, sondern dein rechthaberisches und zum Teil arrogantes Verhalten hier im Forum.

Rechthaberei -musste ich erst mal googln, weil mir bislang fremd:

ZitatJeder hat Recht und weil wir denken, dass wir Recht haben, wollen wir natürlich andere von unseren tollen Ansichten überzeugen!


https://argumentorik.com/blog/konfliktmanagement/rechthaberei-und-wie-man-sie-los-wird/ (https://argumentorik.com/blog/konfliktmanagement/rechthaberei-und-wie-man-sie-los-wird/)

Ich wollte hier noch nie irgendjemanden von meinen Ansichten "überzeugen". Lediglich unverbindlich darüber in Kennntnis setzen oder die Chance eröffnen, meine Ideen kennenzulernen. Schon mal gar nicht rechthaberisch, übergriffig oder verbal aggressiv.

Komm doch mal mit ein paar konkreten  Beispielen/indizien rüber, wo solch ein Tathergang/ Tathandlung meinerseits verbal stattgefunden haben soll. Anstatt mit pauschaler Anschuldigung, in Bausch und Bogen.

Arrogante Menschen werden üblicherweise "nur" gemieden. Was bislang hier nicht der Fall ist. Vielmehr wird mir hier eine Vielfalt von anderen ehrverletzenden Attributen  -ohne Anlass  - via übler und aggressiver Nachrede immer wieder neu und anlasslos zugemutet.

Arroganz war noch nicht dabei. Wieso kommst du jetzt auf so was? Und meinst du möglicherweise im Ernst -das würde die bisherigen Reaktionen anderer rechtfertigen oder gar entschuldigen ?

Als Ablenkung übrigens auch denkbar ungeeignet. Da bist Du auf dem Holzweg.


Titel: Re: Marxisten-Leninisten, Antikommunisten und Autisten
Beitrag von: counselor am 17:17:28 Di. 19.Juli 2022
Zitat(2) Diese Rechte finden ihre Schranken in den Vorschriften der allgemeinen Gesetze, den gesetzlichen Bestimmungen zum Schutze der Jugend und in dem Recht der persönlichen Ehre.


Quelle: https://www.gesetze-im-internet.de/gg/art_5.html

Grundsätzlich richtig. ABER

Bei Werturteilen und Meinungsäußerungen darf die abwertende Kritik, solange sie sachbezogen ist, scharf, schonungslos, ausfällig sein (BGH 45, 296, 308)
(zitiert nach Palandt-Sprau, 63. Aufl., Par. 823, Rz. 102)
Die meisten Zivilgerichte richten sich nach dem Palandt-Kommentar.

Mir ging es in der Auseindersetzung mit Dir in erster Linie um die Sache.
Titel: Re: Marxisten-Leninisten, Antikommunisten und Autisten
Beitrag von: admin am 18:31:43 Di. 19.Juli 2022
chefduzen ist ein Forum der Ausgebeuteten.
Es geht weniger darum, hier den Ausgebeuteten einen Raum zu geben, ihre Zeit totzuschlagen, sondern ihre Interessen zu vertreten. Dieses Forum ist nicht neutral, sondern parteiisch. Es will diejenigen stärken, die nicht mit dem Besitz von Reichtum und Produktionsmitteln ausgestattet sind. Es geht um den Aufbau von Solidarität und gemeinsamer Gegenwehr der Ausgebeuteten.

Das ist die Grundlage des Projekts chefduzen, das seit zwei Jahrzenten von einigen Aktiven mit viel Zeit und Einsatz am Laufen gehalten wird. Wer diese Grundlage nicht akzeptiert, hat hier auch nichts verloren.

Zitat von: Draisine am 15:07:02 Di. 19.Juli 2022
Jeder hat das Recht auf Persönlichkeitsentfaltung, in den Grenzen der Rechtsprechung.

Sorry, was soll dieser Unsinn? Die Mehrheit der Menschen kann sich keinesfalls der "Persönlichkeitsentfaltung" widmen. Dazu fehlt es an Zeit und Geld.

ZitatEs rettet uns kein höh'res Wesen,
kein Gott, kein Kaiser noch Tribun
Uns aus dem Elend zu erlösen
können wir nur selber tun!
Leeres Wort: des Armen Rechte,
Leeres Wort: des Reichen Pflicht!

Unmündig nennt man uns und Knechte,
duldet die Schmach nun länger nicht!
-Die Internationale-

Titel: Re: Marxisten-Leninisten, Antikommunisten und Autisten
Beitrag von: Draisine am 18:38:16 Di. 19.Juli 2022
Zitat von: counselor am 17:17:28 Di. 19.Juli 2022

Bei Werturteilen und Meinungsäußerungen darf die abwertende Kritik, solange sie sachbezogen ist, scharf, schonungslos, ausfällig sein (BGH 45, 296, 308)

(zitiert nach Palandt-Sprau, 63. Aufl., Par. 823, Rz. 102)

Zitat von: counselor am 17:17:28 Di. 19.Juli 2022
Die meisten Zivilgerichte richten sich nach dem Palandt-Kommentar.
Den Beweis dessen bleibst du schuldig. Dein Palandt Text, der suggeriert zudem eine irreführende Absolutheit. Weil unvollständig in der rechtlichen Würdigung:

ZitatNach der Wertung des BVerfG ist diese Grenze dann überschritten, wenn die persönliche Kränkung und Herabsetzung das sachliche Anliegen völlig in den Hintergrund drängt. Schmähkritik ist also dann anzunehmen, wenn es nicht mehr um eine Auseinandersetzung in der Sache, sondern um eine Diffamierung des Betroffenen geht, der jenseits polemischer und überspitzter Kritik herabgesetzt werden soll. Auch der Tatbestand einer formalen Beleidigung ist natürlich niemals vom Grundrecht auf freie Meinungsäußerung gedeckt

Quelle: https://www.datev-magazin.de/praxis/kritische-kunden-3655

Zitat von: counselor am 17:17:28 Di. 19.Juli 2022
Mir ging es in der Auseindersetzung mit Dir in erster Linie um die Sache.

Ich halte diese Argumentation Deinerseits eher für einen subjektiven und damit ungeeigneten Irrtum, der allein auf Deiner Annahme von priviligierenden Umständen beruht, die es so nicht gibt.

@admin:
"Text und Melodie wurden mehrfach bearbeitet, variiert und verschiedenen Zwecken angepasst"

Wie Du aus dem Notenblatt in der Verlinkung zweifelsfrei erkennen kannst.

des Menschen Recht...

ist dort klar erkenntlich vorhanden.

https://www.deutschland-lese.de/streifzuege/lieder/hymnen/die-internationale/

Ich gehöre übrigens nicht der Klientel an, die der neue Titel suggeriert.

Sehe darum auch keine Veranlassung auf das aktuelle Grundrecht aus Artikel 2 zu verzichten:

https://www.gesetze-im-internet.de/gg/art_2.html

Oder sehe da die von Dir angeführten Hinderungsgründe als hinderlich an, was meine Person betrifft.




Titel: Re: Marxisten-Leninisten, Antikommunisten und Autisten
Beitrag von: counselor am 19:13:18 Di. 19.Juli 2022
ZitatAuch der Tatbestand einer formalen Beleidigung ist natürlich niemals vom Grundrecht auf freie Meinungsäußerung gedeckt

Du berufst Dich also auf eine Formalbeleidigung? Wo bitte soll ich die begangen haben?

Du solltest folgenden Text studieren. Da lernst Du auch, wie man einen Fall richtig unter die Norm (Art. 5 GG) subsumiert:

ZitatEine Formalbeleidigung verlangt die Verwendung gesellschaftlich absolut missbilligter und tabuisierter Begrifflichkeiten, etwa aus der Fäkalsprache.
Quelle: https://jurcase.com/fall-des-monats-november-2020-problem-schmaehkritik-und-formalbeleidigung/
Titel: Re: Marxisten-Leninisten, Antikommunisten und Autisten
Beitrag von: Fritz Linow am 19:16:36 Di. 19.Juli 2022
https://www.youtube.com/watch?v=I_AOfzrQYV0
Titel: Re: Marxisten-Leninisten, Antikommunisten und Autisten
Beitrag von: Draisine am 19:54:06 Di. 19.Juli 2022
Zitat von: counselor am 19:13:18 Di. 19.Juli 2022
Du solltest folgenden Text studieren.
Zitat

Draisine bevorzugt  -mithin insgesamt  -eher den hier:

https://www.haerlein.de/wonach-beurteilt-sich-ob-gravierend-ehrverletzende-und-damit-unsachliche-auserungen-als-beleidigung-strafbar-oder-noch-durch/



Titel: Re: Marxisten-Leninisten, Antikommunisten und Autisten
Beitrag von: Kuddel am 08:29:59 Mi. 20.Juli 2022
Es ist schon erstaunlich.
Ich denke immer weniger über die sozialen und politischen Entwicklungen in der Gesellschaft nach, über den Klimawandel oder die Möglichkeiten und Grenzen dieses Forums. Mir geistert ständig der Mist durch die Birne, den Draisine hier postet.

Es ist kaum auszuhalten. Da wird dreist behauptet "unpolitisch" zu sein, und dann kommen Statements, die politisch hammerhart und nicht akzeptabel sind. Egal ob es um Krieg, Rassismus, die Politik der Jobcenter oder linker Organisationen geht, die Aussagen von Draisine halte ich für schlimm. Wären es einfach nur reaktionäre oder neoliberale Aussagen, könnte man damit umgehen. Man könnte dem etwas entgegnen. Ich und auch andere haben versucht, sich inhaltlich damit auseinanderzusetzen.

Nichts davon kommt bei Draisine an. Statt einer Stellungnahme kommt die Behauptung, es sei "selbsterklärend" oder es kommen irgendwelche Links zu Gesetzen, Paragraphen oder reaktionären Medien. Draisine versteht nicht, was die anderen Forenuser an den Draisinepostings kritisieren und die Antworten Draisines erschließen sich anderen nicht. Mir geht es auf jeden Fall so, und an den Reaktionen anderer lese ich ab, daß es ihnen ähnlich geht. Leute, die sonst eher eine ruhige Art haben, haben sich zu recht derben Äußerungen Draisine gegenüber hinreißen lassen.

Ich fand das Monty Pythons Video passend. Mir tut in dieser Nichtauseinandersetzung auch das Hirn weh. Ich krieg es aber nicht hin, Draisines wirres Geschreibsel als skurril und irgendwie unterhaltsam abzutun. Dazu ist es nicht skurril genug. Es hat schon einen Inhalt und dieser Kram, der aber nie so gemeint gewesen sein soll, sprengt Diskussionen. Es geht nicht mehr um Inhalte, es geht um Draisine. Es ist nervig.
Titel: Re: Marxisten-Leninisten, Antikommunisten und Autisten
Beitrag von: Draisine am 16:01:46 Mi. 20.Juli 2022
Zitat von: Kuddel am 08:29:59 Mi. 20.Juli 2022
Es ist schon erstaunlich.

Eher nicht. Danke für den Trick? Nein. Begründung:

https://yourlogicalfallacyis.com/de/ad-hominem

https://vegpool.de/magazin/bedeutung-argumentum-ad-hominem.html



Titel: Re: Marxisten-Leninisten, Antikommunisten und Autisten
Beitrag von: Kuddel am 16:53:36 Mi. 20.Juli 2022
Was verlinkst du da für einen Scheiß?

Weder wollte ich dir etwas subtil unterschieben, noch Nebelkerzen werfen.
Ich versuchte zu erklären, worum es mir geht, und du bestätigst, was ich zuvor sagte: Du kapierst einfach nicht, was andere sagen.

Wenn das von mir nicht Klartext genug war, hier nochmal in Kurzform:
Viele deiner Postings sind eine krasse Provokation in einem Forum der Ausgebeuteten.
Ich und andere hatten versucht, zu erkären, was an deinen Aussagen unsolidarisch, neoliberal und reaktionär ist. Du hast aber einen derartigen Sockenschuß, daß du nicht kapierst, was andere versuchen dir zu sagen. Von dir kommen keine Antworten, sondern neuer wirrer Mist mit dazupassenden bekloppten Links.

Ich halte es für sinnlos, mich mit dir weiter auseinanderzusetzen.

War das jetzt Klartext genug?
Titel: Re: Marxisten-Leninisten, Antikommunisten und Autisten
Beitrag von: Draisine am 17:47:31 Mi. 20.Juli 2022
Zitat von: Kuddel am 16:53:36 Mi. 20.Juli 2022
Sockenschuß..

ZitatDer Sockenschuss war bzw. ist eine Art Heftzange bzw. ein spezielles Vorgehen. In Wäschereien wurden damit Sockenpaare minimal durch einen Faden miteinander verbunden. Dabei wurden die Socken an den Zehen oder am Bund mit einem dünnen Nadelstich mit einem Faden aneinandergenäht.

https://fachwort24.com/woher-kommt-der-ausspruch-du-hast-ja-einen-sockenschuss-xz1/ (https://fachwort24.com/woher-kommt-der-ausspruch-du-hast-ja-einen-sockenschuss-xz1/)

Titel: Re: Marxisten-Leninisten, Antikommunisten und Autisten
Beitrag von: Fritz Linow am 17:58:05 Mi. 20.Juli 2022
Zitat von: Draisine am 17:47:31 Mi. 20.Juli 2022
Zitat von: Kuddel am 16:53:36 Mi. 20.Juli 2022
Sockenschuß..

ZitatDer Sockenschuss war bzw. ist eine Art Heftzange bzw. ein spezielles Vorgehen. In Wäschereien wurden damit Sockenpaare minimal durch einen Faden miteinander verbunden. Dabei wurden die Socken an den Zehen oder am Bund mit einem dünnen Nadelstich mit einem Faden aneinandergenäht.

https://fachwort24.com/woher-kommt-der-ausspruch-du-hast-ja-einen-sockenschuss-xz1/ (https://fachwort24.com/woher-kommt-der-ausspruch-du-hast-ja-einen-sockenschuss-xz1/)

Das ist so bescheuert, da sehnt man sich nach Uncle Marc zurück.
Titel: Re: Marxisten-Leninisten, Antikommunisten und Autisten
Beitrag von: dagobert am 18:27:23 Mi. 20.Juli 2022
Zitat von: Fritz Linow am 17:58:05 Mi. 20.Juli 2022Das ist so bescheuert, da sehnt man sich nach Uncle Marc zurück.
;D
Titel: Re: Marxisten-Leninisten, Antikommunisten und Autisten
Beitrag von: counselor am 18:30:53 Mi. 20.Juli 2022
Es wird immer absurder!
Titel: Re: Marxisten-Leninisten, Antikommunisten und Autisten
Beitrag von: Onkel Tom am 10:03:51 Sa. 23.Juli 2022
Ja, das stimmt, das das Forum immer absurder wird, wenn jede_r schreibende sich erst mal einer
Prüfung zu unterziehen hat, ob entsprechende User_in so fest an Sozialismus glaubt, wie es z.B.
counselor inne hat.

"Sauberen" Sozialismus habe ich bislang nur in der Hausbesetzerscene kennenlernen dürfen und
der hat leider auch seine Schwachstellen.

Naja, wir sind hier wiedermal am Dokmatismus angekommen und wenn hier nur noch genaue
Übereinstimmungen politischer Einstellungen zulässig sind, werden gravierende Fehler im
Bezug solidarischem Zusammenwirkens begangen oder CD sollte sich umtaufen in

"Sozialistisches Forum der Ausgebeuteten".

Bei letzterem wäre der Zank eventuell gerechtfertigt.. Eine rechte oder neoliberale Socke ist
Draisine ganz gewiss nicht, sonst würde Draisine nicht stets neuste Pläne der Erwerbslosenindustrie
kund tun.

Leute aus dem rechten und neoliberalen Sektor fahren ja voll auf "Du sollst akkern gehen und wenn
es noch so schmerzbehaftet ist" ab. Von denen sind keinesfalls Tipps oder Anregungen zu erwarten,
wie sich Elo vor Hirnklemptnerei durch Maßnahmenträger wappnen kann..

Geht mal an die frische Luft..  ;)